Просмотр полной версии : Ламерское фото
Ну, около 7 МБ помножить на количество файлов - от 8 до 16, плюс калибровочные. Итого от 65 до 125 Метров; зазипованные будут, скажем, от 50 до 100... Многовато, учитывая, что у меня в Подмосковье тарифированный DSL от ЦенТела... :( Жаль - давал исходники на диске Денису на Астроночах, чтобы он с ними поколдовал, но он, похоже, очень занят :(
Ну пусть он выложит, разницы нет.
Просто ты топчешься на одном месте и народ путаешь :), скриншоты помогли бы и тебе и, возможно, другим читающим тему.
Дядя Вова
13.10.2010, 14:23
Вот, кстати, скриншот с уровнями. Буду копать дальше...
Ну, и... согните кривую и поставьте каналы у подножия как на правой картинке вот здесь:
http://starlab.ru/showpost.php?p=361400&postcount=4988
Дядя Вова
13.10.2010, 14:41
Ребята, кому свой 300D за большие деньги продать? его равы мне DSS цветными показывает! :D
Вальдемар,
у Вас, как я понял интернет с повременной оплатой? Большая скорость, наверное? Мне сказали в телефоне, что ночью 5 руб/час
Valdemar
13.10.2010, 17:44
Ребята, кому свой 300D за большие деньги продать? его равы мне DSS цветными показывает! :D
Забавно! Как тут не топтаться на одном месте! :inv
Забавно! Как тут не топтаться на одном месте! :inv
:) Дядя Вова шутит. Жду файлы.
Дядя Вова
13.10.2010, 18:10
:) Дядя Вова шутит. Жду файлы.
http://deepskystacker.free.fr/images/english/RegisteringStackingTab.jpg
http://deepskystacker.free.fr/images/english/RegisteringStackingTab.jpg
Или вы о том, что там в табличке пишется? Серое 16бит
Вальдемар, Вы график поправили?
Valdemar
13.10.2010, 18:35
Дядя Вова: Вечером обязательно поправлю! Скриншот тут не причём: надпись "серые оттенки RAW" появляется над двумя "градусниками" в процессе сложения. Олег, у меня есть 13 балконных кадров М33, 4 полевых кадра М33, около 16 полевых кадров М1 (особенно для меня интересных в плане результата), 3 полевых кадра М31, а также 4 или 5 балконных кадров М77. Плюс флэты и дарки - по 4 штуки. Какую серию вечером выгружать?
Дядя Вова: Вечером обязательно поправлю! Скриншот тут не причём: надпись "серые оттенки RAW" появляется над двумя "градусниками" в процессе сложения. Олег, у меня есть 13 балконных кадров М33, 4 полевых кадра М33, около 16 полевых кадров М1 (особенно для меня интересных в плане результата), 3 полевых кадра М31, а также 4 или 5 балконных кадров М77. Плюс флэты и дарки - по 4 штуки. Какую серию вечером выгружать?
Ту, которую ты считаешь лучшей.
Valdemar
13.10.2010, 23:39
Олег - лайты+флэты+Дарки в зазипоавнном виде - вот тут:
http://www.filefront.com/17384857/M1.zip
Дядя Вова
14.10.2010, 01:21
Олег - лайты+флэты+Дарки в зазипоавнном виде - вот тут:
http://www.filefront.com/17384857/M1.zip
Файл скачался, но нераспаковался - неизвестный метод сжатия
Valdemar
14.10.2010, 09:19
Блин... :( Ёханый бабай, я вчера с этим весь вечер сидел - отбирал кадры, паковал выгружал... Олег, у тебя тоже не распаковалось?
Блин... :( Ёханый бабай, я вчера с этим весь вечер сидел - отбирал кадры, паковал выгружал... Олег, у тебя тоже не распаковалось?
Весь вечер отбирал 5 лайтов? :)
Нет, у меня тоже не распаковался. Чем сжимал?
Valdemar
14.10.2010, 14:39
А сейчас?
http://depositfiles.com/files/83dqwjnri
P.S.: Лайты действительно отбирал - тучно очень получилось для моего хиленького пригородного DSL...
Дядя Вова
14.10.2010, 16:31
А сейчас?
http://depositfiles.com/files/83dqwjnri
P.S.: Лайты действительно отбирал - тучно очень получилось для моего хиленького пригородного DSL...
Нормально разархивировалось.
Дядя Вова
14.10.2010, 17:01
На мой скромный вкус - ничего так, для 5 минут.
Почему поле крутится - отдельная тема.
ps. Только мы вроде про M31 говорили.
А сейчас?
http://depositfiles.com/files/83dqwjnri
P.S.: Лайты действительно отбирал - тучно очень получилось для моего хиленького пригородного DSL...
Фокусировки нет. Маску использовал?
Полярки нет и гидирования нет. Звёзды должны быть точками. Не снимай никакой дипскай, пока не сфоткаешь десять минутных кадров любого участка неба, где будут звёзды-точки и в фокусе.
Зачем в процессе съёмки вращался фот? Тогда флеты применять нельзя.
Дарки есть, но почему нет биасов? Их проще всего снять, а для оптимизации дарков они необходимы. Почему дарки столь странной выдержки и других ISO? В них нет смысла, если они не такие же минутные на том же 400 ISO, что и лайты..
Флет "недожарен", точнее говоря это не флет вовсе. Снимай его, включая фотик в режим "P" (автомат), накинув майку на телескоп днём или утром / вечером. Выдержка у него 12 секунд, но он темнее дарка!
Это невнимательность или саботаж? :)
Настрой DSS, как на скринах. Исправляй ошибки. Жду новые хорошие исходники :).
http://oleg.milantiev.com/tmp/valdemar/ - скрины
Valdemar
14.10.2010, 18:39
Ребят! Огромное вам спасибо! Буду совершенствоваться! На самом деле, у меня просто был большой интерес к тому, проявятся ли детали на М1. История была такая, что я снимал сначала М31 и М33 (вы видели М33 - там смазов особых не было, хотя само по себе сложение получилось ламерское). Потом кто-то из толпы задел треногу, и у меня даже GoTo сбился! Я его кое-как вернул (на глаз, двигая треногу назад), но, видимо, что-то всё равно сбилось - я и так удалил около 60% отснятого материала по М1...
В общем, буду пару вечеров пыхтеть над большими галактиками по приложенной инструкции в надежде получить что-то приличное!
P.S.: Как вариант увеличить количество полезных экспозиций при минимальных временных затратах рассматриваю приобретение вот такого ядрёного редуктора фокуса:
https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=779
но он значится как "для CCD". и по слухам при визуале или фотографировании DSLR проявляется жирное виньетирование... хотя... жирное виньетирование - по-любому лучше, чем звездо треки, особенно, когда 80% времени снимаешь на балконе, где не видно полярки! Верно?
P.P.S.: А зелёные обводки звёзд кружочками - это что, сам DSS выбирает сзёзды, или ему задавать их надо?
P.P.P.S.: Может попросить Вячеслава последние две страницы перенести в "Основы астрофото"?
Дядя Вова
14.10.2010, 19:01
Ребят! Огромное вам спасибо! Буду совершенствоваться! На самом деле, у меня просто был большой интерес к тому, проявятся ли детали на М1. История была такая, что я снимал сначала М31 и М33 (вы видели М33 - там смазов особых не было, хотя само по себе сложение получилось ламерское). Потом кто-то из толпы задел треногу, и у меня даже GoTo сбился! Я его кое-как вернул (на глаз, двигая треногу назад), но, видимо, что-то всё равно сбилось - я и так удалил около 60% отснятого материала по М1...
В общем, буду пару вечеров пыхтеть над большими галактиками по приложенной инструкции в надежде получить что-то приличное!
P.S.: Как вариант увеличить количество полезных экспозиций при минимальных временных затратах рассматриваю приобретение вот такого ядрёного редуктора фокуса:
https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=779
но он значится как "для CCD". и по слухам при визуале или фотографировании DSLR проявляется жирное виньетирование... хотя... жирное виньетирование - по-любому лучше, чем звездо треки, особенно, когда 80% времени снимаешь на балконе, где не видно полярки! Верно?
Стоп-стоп! О чем речь-то? Давайте как-то сосредоточимся!
Надо резумировать!
Причем здесь ГОТО? Причем редуктор фокуса? Монстр про гидирование и фокус говорил...
Евгений13
14.10.2010, 19:14
Valdemar
Который раз слышу про эту страшную полярку. Прблемы тут нет никакой. Я -ж тоже 90% на балконе. ОДИН раз выставляешь, делаешь углубления в плите балкона под ноги треноги, ставишь метки на монти и всё. Едешь куда угодно, возвращаясь, ставишь монти в углубления, совмещаешь метки и полярка вполне пригодна для съёмки с автогидом(ну, можт иногда чють подправить можно). У меня после таких мероприятий можно снимать без гидирования и без смаза до 30 сек. Вобщем, нужно один раз поработать и забыть про эту ужасную полярку.:D
Valdemar
14.10.2010, 19:21
Ну если говорить начистоту, то пока я ездил за Денисом в Солнцево, пока стоял в местных пробках, пока мы проехали 67 километров до "Лесного", пока проехали мимо нужного поворота, вернулись, поругались с охранником на предмет где оставить авто, зарегистрировались, получили ключи от номера... В общем, вышли на площадку мы слишком поздно для того, чтобы собирать весь сетап по уму, выставляться на полярку полчаса и т.д. и т.п. Ну бывает такое - у всех бывает! В итоге выбор встал между тем, собирать грелку для мениска или прикручивать-калибровать гид. И то, и другое просто не выходило по времени. Остановился на грелке - о чём, кстати, ничуть не пожалел! Стоявшая по правую руку от меня Инна Николаева с таким же как у меня ШК дула на него феном каждые полчаса!! А я надел контроллер на Кэнон и по крайней мере мог ходить общаться с Семёном и Остапенко, пить с Денисом чай в машине и т.д. В общем, каюсь, без гида я снимал! А редуктор ядрёный как раз нужен для снижения времени экспозиции как раз на такие случаи, когда нет возможности работать с гидом!
Фокусировки нет.
Полярки нет и гидирования нет. Зачем в процессе съёмки вращался фот? Тогда флеты применять нельзя.
Дарки есть, но почему нет биасов? Их проще всего снять, а для оптимизации дарков они необходимы. Почему дарки столь странной выдержки и других ISO? В них нет смысла, если они не такие же минутные на том же 400 ISO, что и лайты..
Флет "недожарен", точнее говоря это не флет вовсе. Снимай его, включая фотик в режим "P" (автомат), накинув майку на телескоп днём или утром / вечером. Выдержка у него 12 секунд, но он темнее дарка!
Это невнимательность или саботаж? :)
Саботаж-саботаж! :D
Он 100 раз уже читал, как снимать калибровочные кадры - и вот полдня вас мучает таким винигретом! :D
Да он просто издевается! :D
Евгений13
14.10.2010, 19:29
Ну если говорить начистоту, то пока я ездил за Денисом в Солнцево, пока стоял в местных пробках, пока мы проехали 67 километров до "Лесного", пока проехали мимо нужного поворота, вернулись, поругались с охранником на предмет где оставить авто, зарегистрировались, получили ключи от номера... В общем, вышли на площадку мы слишком поздно для того, чтобы собирать весь сетап по уму, выставляться на полярку полчаса и т.д. и т.п. Ну бывает такое - у всех бывает! В итоге выбор встал между тем, собирать грелку для мениска или прикручивать-калибровать гид. И то, и другое просто не выходило по времени. Остановился на грелке - о чём, кстати, ничуть не пожалел! Стоявшая по правую руку от меня Инна Николаева с таким же как у меня ШК дула на него феном каждые полчаса!! А я надел контроллер на Кэнон и по крайней мере мог ходить общаться с Семёном и Остапенко, пить с Денисом чай в машине и т.д. В общем, каюсь, без гида я снимал! А редуктор ядрёный как раз нужен для снижения времени экспозиции как раз на такие случаи, когда нет возможности работать с гидом!
На мой взгляд, лучше потратить время на настройку гида и снять, пусть под утро, 5 кадров вместо 20, чем снять со смазом, ибо такие кадры вообще никуда не годятся, а значит ночь просто потеряна.:)
Да, никакой чюдо-редуктор не поможет, если хотите снять что-то путное - нужно гидирование. ИМХО
Сообщение от Valdemar http://starlab.ru/images/buttons-ru/viewpost.gif (http://starlab.ru/showthread.php?p=362083#post362083)
Ну если говорить начистоту, А я надел контроллер на Кэнон и по крайней мере мог ходить общаться с Семёном и Остапенко, пить с Денисом чай в машине и т.д.
Вишь, на и т.д. у него нашлось время, а на работу - фиг! :D
Алкоголик! :D
Я и сам иногда так делаю по лени, но когда хочется расслабиться - нифига вообще не снимаю, а визуалю в перерывах меж и т.д. :D Ну а если сдуру и отснялся таким вот образом - всё в корзину без раздумий...:D
Дядя Вова
14.10.2010, 19:40
Кстати, про полярку. Синхронизируя свой DSS с Монстроидальными скриншотами обнаружил, что исчезло вращение поля (!). Это для моего понимания недоступно. Правда, я ошибся дарки как дарклайты загнал. Неужели такой эффект? (см. внизу)
И еще. Сложение вальдемаровых кадров у меня получается только методом Среднее. Любой другой дает в результате "матрасик" :confused:
Дядя Вова
14.10.2010, 19:48
Ах, вот оно как! Я буквально раздавлен! У меня полвинчестера таких смазов с автогидом, а у Вальдемара без него! :(
Дядя Вова
14.10.2010, 19:49
А с редуктором фокуса мы ту М1 всем форумом искать на кадрах будем :)
ivanchel
14.10.2010, 21:45
P.S.: Как вариант увеличить количество полезных экспозиций при минимальных временных затратах рассматриваю приобретение вот такого ядрёного редуктора фокуса:
https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=779
но он значится как "для CCD". и по слухам при визуале или фотографировании DSLR проявляется жирное виньетирование... хотя... жирное виньетирование - по-любому лучше, чем звездо треки, особенно, когда 80% времени снимаешь на балконе, где не видно полярки! Верно?
этот редуктор для крошечных мидовских матриц DSI. на Кеноне даст ужасно жуткое кривое поле. когда-то здесь уже это перетиралось здесь
Valdemar
14.10.2010, 23:12
А с редуктором фокуса мы ту М1 всем форумом искать на кадрах будем :)
Это да! А ещё какую-нибудь планетарку Эскимос или Кошачий глаз... это вообще без вариантов! Вообще, хорошую мы тут тему подняли, хоть мне и стыдно, что я хороших людей так напряг... а Дениса я, между прочим, возил туда-сюда, а он вот так сильно занят оказался, что в нашем практикуме даже не поучаствовал...
ЗЫ: Дядя Вова, гранд мерси - второй снимок, где Краб вышел в цвете, меня лично очень воодушевляет! Про вращение поля ничего сказать не могу - может, зависит от метода сложения - all star matching или, скажем, two-star matching...
ЗЫ: Не в пику Олегу, Дяде Вове и всем славным разработчикам софта по сложению кадров. Взял один лучший одиночный кадр Краба, немного поработал уровнями в PaintShop Pro, обвёл контуры туманности, сделал enhance saturation. Сохранил в JPEG. Открыл JPEG в IRIS, размыл Гауссом на 20, выполнил набор команд, который мне дал в своё время Денис:
>subsky
>synthe
>save sky
>sub sky 1
Syntax: sub [name] [offset]
Применил "небо" к снимку. Сохранил. Открыл файл в проге HotPixels, удалил автоматом горячие пиксели. Сохранил. Снова открыл в PaintShop Pro. Опять поднял уровни. Сохранил. Результат прилагаю. Что скажете?
ZamaZzZka
14.10.2010, 23:58
Что скажете?
Класс!
Romanov Vadim
16.10.2010, 15:04
78457
съемка в окулярной проекции.
скоп 150/1200 ньютон, фотик CAnon PowerShot A630.
32сек исо 400, одиночный кадр.
не пинайте.
Применил "небо" к снимку. Сохранил. Открыл файл в проге HotPixels, удалил автоматом горячие пиксели. Сохранил. Снова открыл в PaintShop Pro. Опять поднял уровни. Сохранил. Результат прилагаю. Что скажете?
Плохого говорить ничего не хочется, а хорошего сказать нечего...;)
Открой любого краба в архивах, сделанного со сложением, и сравни в 100процентом масштабе! И сам себе скажи - нравится?
Учти, что при сложении и потянутые звездюльки на некоторых кадрах тоже "округляются" по идеальному опорному кадру...
Но если учесть название ветки - то результат классный! :)
Решил тоже к комете приложиться, только вот все с обработкой никак не разберусь:(. Сложено в DSS 55х1мин, дарки, флэты и немного в Фотошоп насыщенность и разрешение поменял.
Смущают тёмные полосы в хвосте и отсутствие цветности звёзд...
Евгений13
16.10.2010, 15:19
Решил тоже к комете приложиться, только вот все с обработкой никак не разберусь:(. Сложено в DSS 55х1мин, дарки, флэты и немного в Фотошоп насыщенность и разрешение поменял.
Ух ты!:) А мне нравится! Чуть цветовую насыщенность поднять и фон чуток ослабить.:)
Смущают тёмные полосы в хвосте и отсутствие цветности звёзд...
Самого темные полосы смущают, особенность сложения в DSS? В таком виде исходник после сложения получился. Насыщенность цвета прижал просто - как то неестественно казалось.
Самого темные полосы смущают, особенность сложения в DSS? В таком виде исходник после сложения получился. Насыщенность цвета прижал просто - как то неестественно казалось.
ИМХО, это всё проказы ДСС.
Евгений13
16.10.2010, 15:38
ИМХО, это всё проказы ДСС.
Не, Олег!:) Это проказы аФФтора:D. Можт подвижек небыло или ещё что... Яж тоже только ДСС пользуюсь, если всё правильно, то нет никаких полос:D
Дядя Вова
16.10.2010, 15:56
Самого темные полосы смущают, особенность сложения в DSS? В таком виде исходник после сложения получился. Насыщенность цвета прижал просто - как то неестественно казалось.
Сосед, а приподними-ка фон и покажи. У меня те же проблемы, но цвет полос другой и дугообразные.
ps у меня юбилей - 500 сообщений - это надо отметить.
Самого темные полосы смущают, особенность сложения в DSS? В таком виде исходник после сложения получился. Насыщенность цвета прижал просто - как то неестественно казалось.
Полосы - это не совсем удачный алгоритм в DSS сложения именно комет. Она летит, к тому же сквозь милкивей, звёзды её и "царапают" :).
Не, Олег!:) Это проказы аФФтора:D. Можт подвижек небыло или ещё что... Яж тоже только ДСС пользуюсь, если всё правильно, то нет никаких полос:D
Подвижек не было, это да. Такие же полосы у Олега(Monstr) наблюдал, почему и решил, что это DSS дурит
Евгений13
16.10.2010, 16:40
Подвижек не было, это да. Такие же полосы у Олега(Monstr) наблюдал, почему и решил, что это DSS дурит
Да, наверное, Олег прав. Я ведь кометным сложением никогда не пользовался. Ну, не летают у меня кометы...:D
Сосед, а приподними-ка фон и покажи. У меня те же проблемы, но цвет полос другой и дугообразные.
ps у меня юбилей - 500 сообщений - это надо отметить.
Вот практически сразу после сложения
Дядя Вова
16.10.2010, 17:19
Вот практически сразу после сложения
Спасибо. Да, тут видно, что Монстр прав. Придется складать только по комете.
На Звездочёте Ваня Ионов подробно рассказывал, как он складывал по комете и по звёздам, а потом всё суммировал. Результат, помню был красивый и чистый.
Valdemar
16.10.2010, 18:07
78457
съемка в окулярной проекции.
скоп 150/1200 ньютон, фотик CAnon PowerShot A630.
32сек исо 400, одиночный кадр.
не пинайте.
Для первого снимка - весьма неплохо! У меня хуже было!
Valdemar
16.10.2010, 18:09
Решил тоже к комете приложиться, только вот все с обработкой никак не разберусь:(. Сложено в DSS 55х1мин, дарки, флэты и немного в Фотошоп насыщенность и разрешение поменял.Виталь! С триумфальным возвращением! Ну как, ноут больше не глючит? ;)
Romanov Vadim
16.10.2010, 21:34
Valdemar, благодарю.
Виталь! С триумфальным возвращением! Ну как, ноут больше не глючит? ;)
Больше не глючит, сгорел окончательно:D
Больше не глючит, сгорел окончательно:D
:))))))))) Пристрелили, как раненную лошадь, чтобы не мучался. Из USB 220 бил ключём. Гуд, что астрограф не сгорел.
Valdemar
17.10.2010, 00:36
В общем, сразу прошу не бить больно. Сегодня наконец результат сложения 10 кадров в IRIS (с DSS нужно ещё немного покопаться - уровень определения звёзд был слишком высоким, видимо, он принял за звёзды неудалившиеся горячие пиксели с исходников :( - в итоге злосчастная надпись, что "только один кадр будет сложен"... или помогите снизить уровень звёзд, укажите связку между опорными кадрами... а как эту связку указывать?) показался мне лучше одиночки, обработанной вышеуказанным методом (предлагаю сравнить, если кому-то интересно). Градиент не ушёл, поскольку сложение в данном случае было балконных кадров, где мне мешала часть потолка и снизу - лучи уличного фонаря. Пытался сложить их с четырьмя кадрами М33, полученными на Астроночах, но угол поворота галактики был другой, и, хотя я пытался вручную тыкнуть на правильные опорные звёзды, прога меня всё-таки не поняла... В общем, сложение кадров из разных фотосессий - эту уже мой следующий этап, т.к. непросто всё это...
Левый кадр технически неплох. В нём нет (или ошибочный) флета, но звёзды не тянутые и, относительно, в фокусе. Какие параметры этого кадра? Гидирование или точная полярка? Попробуй калибровать без флета, ты их неправильно делаешь и они тебе всё портят.
Valdemar
17.10.2010, 16:00
Левый кадр технически неплох. В нём нет (или ошибочный) флета, но звёзды не тянутые и, относительно, в фокусе. Какие параметры этого кадра? Гидирование или точная полярка? Попробуй калибровать без флета, ты их неправильно делаешь и они тебе всё портят.
Олег, эта балконная M33 получилась "не благодаря, а вопреки". Суди сам: балконные условия без гидирования (полярка не выставлена), в EOS воткнутый контроллер длинных выдержек, галактику почти напополам перегораживал потолок балкона (!), сам я в это время гонял чаи на кухне... Кстати, у моей монти, как выяснилось, есть свои причуды: хорошо следит за объектом она только тогда, когда предварительно сделать алайн трёх-четырёх звёзд поблизости от него; если сделать по раскиданным врозь звёздам - начинаются звёздотреки... :( Народ в YahooGroup (в частности, очень уважаемый Виксеновод Michael McCullough, уже неоднократно обращались к разработчикам с претензией на этот баг, и даже разрабатывают самостоятельно какую-то альтернативную прецизионную микросхему (я внимательно слежу за результатами бета-тестинга)).
Получилось, видимо, просто потому, что "взял числом". Хотя, с другой стороны, думаю, что IRIS всё-таки хорош! Посмотри как мне сложил FitStaker абсолютно те же файлы, и прими к сведению!
Вот четыре кадра М77 - совсем другой результат. Кадров мало, центр галактики пережжён, края размыты... Тоже в IRIS складывал...
Евгений13
17.10.2010, 16:25
Valdemar. Я всё-же опять хотел спросить про полярку, ибо Вы сами, почти в каждом посте о ней упоминаете.:) Всё-же, ЧТО МЕШАЕТ ВАМ ВЫСТАВИТЬ ЕЁ ОДИН РАЗ(ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ) И ЗАБЫТЬ ПРО НЕЁ???
Далее, это не Ирис , такой хороший, а просто Ваши исходники никуда не годные(без обид). ДСС складывает и выравнивает ЛЮБЫЕ кадры, если они сделаны правильно. Даже с разных серий, перевёрнутые, с объектом разного масштаба, недодержанные и передержанные, с разными выдержками и разным ISO - проверено лично мной и не раз.
Бросьте Вы, наконец, эту фигню с чаепитеем:D, посвятите ОДИН вечер и выставите телескоп, как положено. Настройте гидирование и снимайте, тогда будет действительно результат. Так Вы вечно будете мяться на одном месте. Мы все начинали, и учимся и сейчас, но нужно всёж воспринимать советы. Вобщем, удачи.:)
ДСС складывает и выравнивает ЛЮБЫЕ кадры, если они сделаны правильно. Даже с разных серий, перевёрнутые, с объектом разного масштаба,
Точно? Тогда я завтра пересложу 2 серии.
Евгений13
17.10.2010, 16:47
Точно? Тогда я завтра пересложу 2 серии.
Влад, я сам удивился, попробовал краба с редуктором и без, две серии - сложил зараза! Выкинул он там пару кадров(не разбирался по какой причине). Конечно, нужно, чтобы было достаточно звёзд и они быле не сосисками. Ну и формат, чтоб одинаковый был.
Снимал через Гелиос-81 Андромеду и через Г-44М. Фокус немного различается, но формат одинаковый, снимал же на один и тот же Кэнон. Звёзд много, в певом случае выдержки по 20 мин, во втором по 5. Сложит?
Евгений13
17.10.2010, 17:06
Снимал через Гелиос-81 Андромеду и через Г-44М. Фокус немного различается, но формат одинаковый, снимал же на один и тот же Кэнон. Звёзд много, в певом случае выдержки по 20 мин, во втором по 5. Сложит?
По идее, да. Возми, да попробуй - делов-то!:D
Да сегодня уже не успеваю, только завтра.
Valdemar. Я всё-же опять хотел спросить про полярку, ибо Вы сами, почти в каждом посте о ней упоминаете.:) Всё-же, ЧТО МЕШАЕТ ВАМ ВЫСТАВИТЬ ЕЁ ОДИН РАЗ(ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ) И ЗАБЫТЬ ПРО НЕЁ???
а просто Ваши исходники никуда не годные(без обид). Бросьте Вы, наконец, эту фигню с чаепитеем:D, посвятите ОДИН вечер и выставите телескоп, как положено. Настройте гидирование и снимайте, тогда будет действительно результат. Так Вы вечно будете мяться на одном месте. Мы все начинали, и учимся и сейчас, но нужно всёж воспринимать советы.
Зря ты так с ним...:rolleyes:
Ты подпись над его аватаром читал внимательно? ;)
Человеку просто так нравится снимать!!! :)
- Скажите, Вы страдаете мазохизмом?
- Нет, я им наслаждаюсь!!!
:D
в певом случае выдержки по 20 мин, во втором по 5. Сложит?
А вот тебе двойка за несоблюдение канонов, но раз в ламерской теме - то можно всё...:D
Евгений13
17.10.2010, 22:04
Зря ты так с ним...:rolleyes:
Ты подпись над его аватаром читал внимательно? ;)
Человеку просто так нравится снимать!!! :)
- Скажите, Вы страдаете мазохизмом?
- Нет, я им наслаждаюсь!!!
:D
А-а! Мазохизм! А я всё помочь хочу... Ну, тогда звиняйте.](*,)
Valdemar
17.10.2010, 22:10
Спасибо за поддержку, Грин! К слову, я что-то давно Ваших астрофото не видел! Вот Евгения и monstr'a - видел, а Ваши - извините, нет.
Спасибо за поддержку, Грин!
Но всё равно желаю тебе собраться с духом и раз и навсегда построить себе надёжный фундамент качественного астрофото. Всё ж таки стаж у тебя уже далеко не ламерский...:rolleyes:
M31, Canon 30D + ЗМ-5А-МС, 50*30sec, сложение в DSS, "косметика" в CS3
Valdemar
19.10.2010, 13:14
Очень даже неплохо на мой вкус!
Грин! К слову, я что-то давно Ваших астрофото не видел! Вот Евгения и monstr'a - видел, а Ваши - извините, нет.
Не извиняйтесь - их действительно нет. Идёт борьба с УБЭП за возвращение изъятого компа с кучей сырого материала и софтом, этот полуноут не смог сложить пару отснятых сессий, идёт токарка по инсталляции в ФСКУ106 редюсера и экстендера, на очереди стоИт (давно стоИт...) токарка для SM40 в субапертуру ДС127, подвеса ньютона в кольца на маунт, идёт активная постройка ДК об 11ти акустических систем ( прорезало меня на Звук!:D), и главное - к зиме страшная куча работы на участке вокруг дома - много пилю, корчую, виноград готовлю, к пересадкам хвойных и пребонсай готовлюсь. И машину к зиме ещё надо причесать...Накопилось...
Так что это вы меня извините - пока предъявить нечего...
Не извиняйтесь - их действительно нет. Идёт борьба с УБЭП за возвращение изъятого компа с кучей сырого материала и софтом, этот полуноут не смог сложить пару отснятых сессий, идёт токарка по инсталляции в ФСКУ106 редюсера и экстендера, на очереди стоИт (давно стоИт...) токарка для SM40 в субапертуру ДС127, подвеса ньютона в кольца на маунт, идёт активная постройка ДК об 11ти акустических систем ( прорезало меня на Звук!:D), и главное - к зиме страшная куча работы на участке вокруг дома - много пилю, корчую, виноград готовлю, к пересадкам хвойных и пребонсай готовлюсь. И машину к зиме ещё надо причесать...Накопилось...
Так что это вы меня извините - пока предъявить нечего...
Всё это можно делать днем, а снимать ночью :)
Евгений13
19.10.2010, 17:29
Всё это можно делать днем, а снимать ночью :)
Ну, да, а потом тебя закопают...:D
Дядя Вова
19.10.2010, 17:47
M31, Canon 30D + ЗМ-5А-МС, 50*30sec, сложение в DSS, "косметика" в CS3
Цвет где-то отстал?
Идёт борьба с УБЭП за возвращение изъятого компа с кучей сырого материала и софтом :( фигово
Valdemar
19.10.2010, 17:49
Всё это можно делать днем, а снимать ночью :)
Вот-вот, ежели астрономия бьёт изнутри ключом!...
musquash
19.10.2010, 18:28
Вот-вот, ежели астрономия бьёт изнутри ключом!...
Э, так может совсем прибить. Ненавижу ситуацию (хотя регулярно в неё попадаю), когда дают небо, а глаза к середине ночи слипаются и башка от недосыпа тупит:cool:
Э, так может совсем прибить. Ненавижу ситуацию (хотя регулярно в неё попадаю), когда дают небо, а глаза к середине ночи слипаются и башка от недосыпа тупит:cool:
Сегодня, кажется, планирую именно этим заниматься :)
Valdemar
19.10.2010, 21:16
Дык Луна ведь!
Э, так может совсем прибить. Ненавижу ситуацию (хотя регулярно в неё попадаю), когда дают небо, а глаза к середине ночи слипаются и башка от недосыпа тупит:cool:
а чего недосыпать то? Зарядил серию и баиньки часа на два -три, проснулся, проверил что все ок и опять спать. Я так всегда делаю ;)
а чего недосыпать то? Зарядил серию и баиньки часа на два -три, проснулся, проверил что все ок и опять спать. Я так всегда делаю ;)
Гы :D. У меня как бдить начинаю, так все не хуже часов швейцарских работает. А как только поспать прилег, так сразу косяк какой :mad::eek::D
musquash
19.10.2010, 22:29
а чего недосыпать то? Зарядил серию и баиньки часа на два -три, проснулся, проверил что все ок и опять спать. Я так всегда делаю ;)
Если на ночь в плане нет визуала, а только астрофото + есть где прилечь + налажена борьба с росой -- я так тоже делаю. Вот только не всегда эти условия выполняются :)
А вообще, стационар рулит однозначно
Евгений13
19.10.2010, 22:37
Если на ночь в плане нет визуала, а только астрофото + есть где прилечь + налажена борьба с росой -- я так тоже делаю. Вот только не всегда эти условия выполняются :)
А вообще, стационар рулит однозначно
У меня вообще нет никакой автоматики, я свободен только, когда выдержка идёт:D. И не хочу, и не буду, и не уговаривайте:D. Спать во время съёмке, нет- это не по мне, так не интересно...:rolleyes: А на небо посмотрет(под музычку:)), а скоп ногй пнуть, чтоб не дрых? Кайф!:DИМХО
Цвет где-то отстал?
цвета там нет вообще т.к. чб.
а перевел в чб, потому-что после обработки преобладал зеленый оттенок.
а скоп ногй пнуть, чтоб не дрых? Кайф!:DИМХО
Я всегда подозревал в тебе садистские наклонности. Так обращаться с любимым инструментом...
Евгений13
20.10.2010, 06:45
Я всегда подозревал в тебе садистские наклонности. Так обращаться с любимым инструментом...
Дык, любя-же...:D
M42, Canon 30D + ЗМ-5А-МС, 58*30сек, DSS, CS3
Евгений13
20.10.2010, 07:15
M42, Canon 30D + ЗМ-5А-МС, 58*30сек, DSS, CS3
Хорошобы, ещё сделать с десяток кадров с меньшей выдержкой (10-15сек) и замешать с этими. Можно было-бы тогда "погасить" центр.:)
Цвет поправил. Ничего?
Ничего против конечно не имею, как раз наоборот - рад, что моя работа вызвала интерес.
Расскажите как цвет правили?
Хорошобы, ещё сделать с десяток кадров с меньшей выдержкой (10-15сек) и замешать с этими. Можно было-бы тогда "погасить" центр.:)
Об этом если честно даже и не подумал.... решил чем больше исо и выдержка, тем лучше.
Если я сниму с меньшей выдержкой серию, можно её "подмешать" в это изображение и как это грамотнее сделать?
Цвет исправлял в Ф/ш. Скопировал исходный слой, чтобы было, с чем сравнивать. На слое-копии Кривыми приподнял уровни в красном слое так, чтобы яркие участки снимка (они на верхней части кривой) оставались на месте, а слабые приподнять. На зелёном и синем каналах правый верхний угол опустил на середину правой стороны и затем немного приподнял среднюю часть.
Затем этот слой скопировал, перешёл в Меню - Изображение - Режим - Lab (без слияния слоёв). В правой части окна есть небольшое окошко "Слои/ Каналы/ Контуры". Нажал "Каналы - а". Опять Меню - Изображение - Коррекция - Уровни. Левый и правый ползунки сместил к центру. Вновь нажал "Каналы - b". Ёщё раз Меню - Изображение - Коррекция - Уровни. Левый и правый ползунки сместил к центру.
Перешёл в Меню - Изображение - Режим - RGB(без слияния слоёв). На правом окошке Слоёв должен быть активирован верхний слой. Выбрал режим совмещения "Светлее", слил с предыдущим слоем. Сравнил с исходным, удалил исходный слой и сохранил результат.
Но вроде бы синий цвет немного упустил.
Цвет исправлял в Ф/ш.....
Спасибо за такой подробный ответ! ;)
Но вроде бы синий цвет немного упустил.
А на счет синего, перешел в CMYK и с помощью голубого и желтого каналов, избавился (ну я так думаю) от пурпура, который появился у вас в противовес моему зеленому ;) Но на мой взгляд упала общая яркость.
Дядя Вова
20.10.2010, 10:33
цвета там нет вообще т.к. чб.
а перевел в чб, потому-что после обработки преобладал зеленый оттенок.
Хорошо, что фот не грохнул об землю!
Давайте в цвете помотрим. Может там просто движки гистограмы двинуть?
Valdemar
20.10.2010, 12:37
Гы :D. У меня как бдить начинаю, так все не хуже часов швейцарских работает. А как только поспать прилег, так сразу косяк какой :mad::eek::D
Батарейки надо всегда свежие вставлять и не лениться их почаще перезаряжать! ;)
musquash
20.10.2010, 12:41
Батарейки надо всегда свежие вставлять и не лениться их почаще перезаряжать! ;)
:eek: :eek: :eek:
Батарейки надо всегда свежие вставлять и не лениться их почаще перезаряжать! ;)
:D:D:D
Коллеги, оцените, если не сложно, мои первые попытки заюзать для постобработки такую штуку с жутким названием "инверсная маска яркости" (черт с ним, с хроматизмом). Объект - NGC 7331. Фон вроде стал менее шумным.
Дядя Вова
20.10.2010, 15:01
Коллеги, оцените, если не сложно, мои первые попытки заюзать для постобработки такую штуку с жутким названием "инверсная маска яркости" (черт с ним, с хроматизмом). Объект - NGC 7331. Фон вроде стал менее шумным.
imho здОрово! а ссылочкой на метод не поделитесь?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51669.0.html + выступление И. Чекалина с Астрофеста-2010. Правда, делал не в фотошопе, а в гимпе, принцип тот же. В конце установил режим слоя на "Вычитание"
pavel1913
20.10.2010, 16:27
Коллеги, оцените, если не сложно, мои первые попытки заюзать для постобработки такую штуку с жутким названием "инверсная маска яркости" (черт с ним, с хроматизмом). Объект - NGC 7331. Фон вроде стал менее шумным.
Не вроде, а конкретно угольный фон, иногда черезмерно.
Но в целом оч. здорово. По памяти -не вычитание, а перекрытие, в ФШ пара десятков режимов наложения маски.
imho здОрово! а ссылочкой на метод не поделитесь?
в основах астрафото Монстр давал ликбез по маске - все четко прописал
Valdemar
20.10.2010, 18:29
Коллеги, оцените, если не сложно, мои первые попытки заюзать для постобработки такую штуку с жутким названием "инверсная маска яркости" (черт с ним, с хроматизмом). Объект - NGC 7331. Фон вроде стал менее шумным.
Мне понравилось! А можно поподробнее? Для меня это - очень актуальная тема!
Valdemar
22.10.2010, 00:03
Всего три кадра оставил для сложения. Рукава не проработались - мало накопленного времени, зато второй снимок навеян мыслями о чёрной дыре в центре нашей соседки... :kuruВ общем, надо переснимать.
Всего три кадра оставил для сложения. Рукава не проработались - мало накопленного времени, зато второй снимок навеян мыслями о чёрной дыре в центре нашей соседки... :kuruВ общем, надо переснимать.
Звёзды круглей, фокус лучше. "Гут, Вальдемар, гут" (С) известный анекдот :).
Обработка жестковата.
nikitos
22.10.2010, 09:32
Всего три кадра оставил для сложения. Рукава не проработались - мало накопленного времени, зато второй снимок навеян мыслями о чёрной дыре в центре нашей соседки... :kuruВ общем, надо переснимать.
Будете переснимать, расположите ее (галактику) по человечески. С кадрированием не важно.
P.S. Кадр с “полетом” – супер!
Valdemar
22.10.2010, 10:12
Спасибо! Все замечания учту! Цветные шумы - следствие малого количества исходников. Пытался их давить шумодавом, но вместе с цветными точками уходит часть полутонов. Я вот сегодня утром просто выделил всю периферийную зону и сделал самое элементарное - убрал до минимума насыщенность цветов. Это уже новый вариант. Похоже, чуть-чуть получше стало...
Володь, а в чём загвоздка сделать хорошую серию, снимков на 30-40?
Valdemar
22.10.2010, 12:34
Погоды нет :(
Пересложил комету более медленным способом, не знаю - лучше ли. В DSS калибровка и выравнивние кадров по звездам. Сложение в Fitstaker(1 кадр). Выравнивание в Максим по комете и сложение в Fitstaker (2 кадр). Сложение в фотошоп (3 кадр). И как вариант сложил два первых кадра в Максиме просто сложением. С кем бы посидеть часок-другой рядом - посмотреть на "шаманство" в фотошопе:) По поводу цвета ничего сказать не могу - все на ноутбуке делал, поэтому за насыщенностью и баллансом белого уследить тяжко - кто как увидит;)
Valdemar
23.10.2010, 23:21
Не знаю, Виталь. Мне твой первый вариант больше нравился - пусть даже с царапинками!
Блин, спамеры уже достали Старлаб! :( Зашёл полчаса назад - и ужаснулся!
По поводу одиночек и сложанных снимков. Опять мои тупые эксперименты приводят меня к одиночке, обработанной только в двух прогах - PaintShop Pro (уровни, удаление JPEG артифактов) и AstraImage (Mean Filter). Снимок - шумный, но деталей - однозначно больше, чем на сложенном файле! :confused:
Погоды нет, тренируюсь в обработке, очередной вариант все той же кометы. Попробовал подобрать параметры сигма клиппинга в DSS для сложения звезд и кометы. потом сложил их в Максиме, выровнял фон и подобрал гамму в фитстакере и немного обработал в фотошопе.
Valdemar
24.10.2010, 22:58
красных гигантов маловато :)
Одиночный кадр, неба нет два месяца и не предвидится :mad: Так что набрать сумму и сложить по человечески не представляется возможным.
Снято на SW25012 на EQ6pro + паракорр + SONY a200, один кадр ISO 400, выдержка 4мин.
С кем бы посидеть часок-другой рядом - посмотреть на "шаманство" в фотошопе:)
Я бы то же не отаказался:D
Valdemar
01.11.2010, 15:48
Одиночный кадр, неба нет два месяца и не предвидится :mad: Так что набрать сумму и сложить по человечески не представляется возможным.
Снято на SW25012 на EQ6pro + паракорр + SONY a200, один кадр ISO 400, выдержка 4мин.
Очень приличный снимок, и для шумной (как я слышал) матрицы SONY - отличный результат для одиночки! У меня получился близкий к этому результат из 5 одиночек 40-72 сек (есть в галерее) на переделанной 300-ке
Valdemar
01.11.2010, 15:50
Я бы то же не отаказался:D
Ну для начала можно было бы скачать мануал одного хорошего товарисча на соседнем форуме: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,79361.0.html
astroserg
01.11.2010, 17:42
(есть в галерее) Где?
Очень приличный снимок, и для шумной (как я слышал) матрицы SONY - отличный результат для одиночки!
Не скажу за остальные модели, но А200 действительно очень шумная :mad:, если субъективно, то на длинных выдержках присутствует в четыре раза больше шума чем на Canon 500D. Пользоваться практически невозможно, никому не порекомендовал бы ее для астрофото. Но опять таки по чутью с свету А200 сонька уделывает 500D кэнон в два раза. Если бы не шум и пурпурная засветка по углам, цены бы соньке не было. Чутье больше в ней как я понял за счет CCD матрицы.
КентаVR
01.11.2010, 22:34
Но опять таки по чутью с свету А200 сонька уделывает 500D кэнон в два раза. Если бы не шум и пурпурная засветка по углам, цены бы соньке не было
А что там с ИК-фильтром? Похоже, что и он водород режет.
А что там с ИК-фильтром? Похоже, что и он водород режет.
Не просто режет, а срезает практически полностью :mad: Пропускание составляет может быть единицы процентов и фильтр под такой размер матрицы (кроп фактор 1,5) не найти :mad:
Valdemar
01.11.2010, 23:04
Интересная и познавательная для меня беседа! "Контрольная закупка", так сказать!
А200 действительно очень шумная :mad:, если субъективно, то на длинных выдержках присутствует в четыре раза больше шума чем на Canon 500D. Но опять таки по чутью с свету А200 сонька уделывает 500D кэнон в два раза. .
Ты уж определись с понятием - чутьё, ибо ты сейчас написал взаимиосключающие вещи! :D
Ты уж определись с понятием - чутьё, ибо ты сейчас написал взаимиосключающие вещи! :D
Чутьё и шум? А почему они должны бьть взаимоисключающими? То есть к примеру матрица за единицу времени фотонов набирает больше. но при этом шумовая составляющая тоже имеет большую величину. Как то так примерно :confused:
И еще, кто научит как в MaximDL замерить шум? Сейчас прогнал два файла с соньки А200 и сэнона D500. Оба сняты в одинаковых условиях, даже затворы управлялись с одного пульта для обеспечения максимальной синхронизации выдержек. ISO 1600, экспозиция 602 сек. Но результаты не адекватные, максим пишет что сонька шумит почти в два раза меньше, но такого не может быть. Std Dev 78.2 против 137.9
Чутьё и шум? А почему они должны бьть взаимоисключающими? То есть к примеру матрица за единицу времени фотонов набирает больше. но при этом шумовая составляющая тоже имеет большую величину. Как то так примерно :confused:
И еще, кто научит как в MaximDL замерить шум? Сейчас прогнал два файла с соньки А200 и сэнона D500. Оба сняты в одинаковых условиях, даже затворы управлялись с одного пульта для обеспечения максимальной синхронизации выдержек. ISO 1600, экспозиция 602 сек. Но результаты не адекватные, максим пишет что сонька шумит почти в два раза меньше, но такого не может быть. Std Dev 78.2 против 137.9
На самом деле огромная чувствительность не несёт пользы при огромных шумах и наоборот - низкий шум не даёт плюсов при околонулевой чувствительности, так что рассматривать эти две характеристики отдельно, кмк, не стоит.
Максим меряет именно что шум по всему кадру. Это полезно для, скажем, замера шума дарка. Но это не очень помогает для этой задачи.
Лучше в том же максе сохрани файла в fit 32 bit float, выравняй там же и загрузи в fitStacker, выдели фон и объект, нажми кнопку List, сразу всё станет понятно. Ибо в астрофото важны две вещи: snr и fwhm. Касательно приёмника света важен только snr.
Что то с погодой совсем плохо, тренируюсь "на кошках". С воскресенья на понедельник раздуло на 2-3 часа немного облака, в дырки при жутком ветре попробовал поснимать М31 на ЕД80 с WOIII, Canon 400Da, гидирование искателем с QHY5. Из-за ветра и облаков почти все в брак ушло, оставил 2х5мин, 4х3мин и 11х2,5мин. Калибровка и сложение в DSS, минимальная обработка в фотошоп - немного уровни, обрезка углов(крестики там вместо звездочек((().
Что то с погодой совсем плохо, тренируюсь "на кошках". С воскресенья на понедельник раздуло на 2-3 часа немного облака, в дырки при жутком ветре попробовал поснимать М31 на ЕД80 с WOIII, Canon 400Da, гидирование искателем с QHY5. Из-за ветра и облаков почти все в брак ушло, оставил 2х5мин, 4х3мин и 11х2,5мин. Калибровка и сложение в DSS, минимальная обработка в фотошоп - немного уровни, обрезка углов(крестики там вместо звездочек((().
По мне так весьма неплохо для накопленного времени.
Даёшь погоду в массы! :)
Valdemar
02.11.2010, 11:57
На самом деле огромная чувствительность не несёт пользы при огромных шумах и наоборот - низкий шум не даёт плюсов при околонулевой чувствительности, так что рассматривать эти две характеристики отдельно, кмк, не стоит.
Олег, может уже хватит томить душу? :D В инвестбизнесе, в котором я работаю, есть такое известное соотношение "риск/доходность", и все портфельные менеджеры, включая Надежду Грошеву из Бизнес-FM, стремятся оптимизировать этот показатель. В нашем деле уже настолько явственно прёт детальное исследование на тему "шумы/чувствительность", что даль хранить эту тайну за семью замками уже невозможно! Сим-сим, откройся!
Максим меряет именно что шум по всему кадру.
У меня значение Std Dev изменялось при перемещении курсора. Поэтому я и спросил, может есть чудо кнопка при нажатии которой будет высвечиваться средне взвешенное значение по всему кадру.
загрузи в fitStacker, выдели фон и объект, нажми кнопку List, сразу всё станет понятно
fitStacker тоже не совсем реальные цифры выдает, все зависит от того как выделять объект, то есть сколько периферии будет захвачено. Разница может составлять десятки раз.
важен только snr.
Абсолютная истина!
Олег, может уже хватит томить душу? :D В инвестбизнесе, в котором я работаю, есть такое известное соотношение "риск/доходность", и все портфельные менеджеры, включая Надежду Грошеву из Бизнес-FM, стремятся оптимизировать этот показатель. В нашем деле уже настолько явственно прёт детальное исследование на тему "шумы/чувствительность", что даль хранить эту тайну за семью замками уже невозможно! Сим-сим, откройся!
Пока не понял о чём ты :). Перефразируй, если не сложно.
У меня значение Std Dev изменялось при перемещении курсора. Поэтому я и спросил, может есть чудо кнопка при нажатии которой будет высвечиваться средне взвешенное значение по всему кадру.
Нужно включить режим "Area", а не "Aperture" в окне информации. Будет показывать шум по региону (по умолчанию по всему кадру), а не по тому, что под курсором, но см. выше (и ниже), лучше фитСтекер.
fitStacker тоже не совсем реальные цифры выдает, все зависит от того как выделять объект, то есть сколько периферии будет захвачено. Разница может составлять десятки раз.
Всё верно, значения разные. Но нас интересует разница между двумя выравненными кадрами, сделанными на сони и на кэноне. При одинаково отмеченных регионах (!!!).
Valdemar
02.11.2010, 13:36
Пока не понял о чём ты :). Перефразируй, если не сложно.
Нужны срочно результаты исследования "шум/светочувствительность" для матриц всех наиболее популярных цифрозеркалок.
Valdemar
02.11.2010, 13:59
Где?
Ну есть внутри моего профайла, а также вот ссылка на чуть более крупную картинку. Насколько я помню, я эти снимки делал как первые испытательные после переделки Кэнона у Александра, и качетвом съёмки вообще не заморачивался, т.к. основная цель была - убедиться, что водород теперь проглядывается на снимках: http://www.dubki.freeland.ru/grad/sites/default/files/volony-m42_0.jpg
Нужны срочно результаты исследования "шум/светочувствительность" для матриц всех наиболее популярных цифрозеркалок.
Это невозможно сделать в принципе. К тому же цифры ничего не дадут, все довольно субъективно.
С другой стороны а зачем это нужно? На сегодняшний день доподлинно известно что если у человека нет желания/возможности приобрести нормальную астрокамеру и охота заниматся фигней с зеркалкой, то лучше Canon 450D не найти. Если совсем с деньгами туго, тогда б/у 350D. Полнокадровые матрицы не рассматриваем.
Нужны срочно результаты исследования "шум/светочувствительность" для матриц всех наиболее популярных цифрозеркалок.
Не вопрос, дай мне камеры, сравню :).
Это невозможно сделать в принципе. К тому же цифры ничего не дадут, все довольно субъективно.
С другой стороны а зачем это нужно? На сегодняшний день доподлинно известно что если у человека нет желания/возможности приобрести нормальную астрокамеру и охота заниматся фигней с зеркалкой, то лучше Canon 450D не найти. Если совсем с деньгами туго, тогда б/у 350D. Полнокадровые матрицы не рассматриваем.
Пока что не понял, почему нельзя сделать два кадра одной длительности на твоём одном телескопе: один на canon, второй на sony. Откалибровать и выровнять оба кадра, загрузить их в фитСтекер, выделив один объект и один фон найти snr, сравнить у какой камеры он выше. Объясни, почему это невозможно? У тебя нет кэнона под рукой? Тогда да, понимаю.
UPD: Упс, только обратил внимание, что это ты не мне отвечал. Я говорю не про все камеры, конечно, а только сравнение snr sony и canon, имеющиеся у тебя.
Сообщение от monstr http://starlab.ru/images/buttons-ru/viewpost.gif (http://starlab.ru/showthread.php?p=366583#post366583)
важен только snr.
Абсолютная истина!
Вот именно! Отношение - сигнал/шум - это и есть чутьё. :p
А тогда ты написал - что Сонька чутливее, но шумнее...:D
UPD: Упс, только обратил внимание, что это ты не мне отвечал. Я говорю не про все камеры, конечно, а только сравнение snr sony и canon, имеющиеся у тебя.
Ну да, я отвечал Valdemar, сделать тестовый анализ в теории возможно, но практически мало реализуемо. Основная сложность в том что для этого этой проверки потребуются фотоаппараты которые необходимо тестировать, плюс Т-адаптеры к ним, плюс какой то специальный стенд. Времени потребуется много и условия съемки в том числе температура не должны меняться. Еще в идеале потребуется делать несколько кадров при разных выдержках, шумы считывания тоже отличаются для разных типов матриц. К примеру CMOS и CCD.
Sony vs Canon потом сравню, 500D разжился, еще бы Т-адаптер к нему прикупить, плюс ясное небо которого практически в моей стороне нет что бы какой нибудь объект снять. Уличные фонари наверное для этих целей не подойдут. Выдержку придется делать небольшую что бы в пересвет не ушло. А ИМХО самое интересное это 8-15 минутки. На таких экспозициях и пятна от усилителя проявляются и шумы считывания вылезают в полной мере.
Нужно включить режим "Area", а не "Aperture" в окне информации. Будет показывать шум по региону (по умолчанию по всему кадру).
Попробовал, результаты стали более реальными Sony Std Dev 225.2 Canon Std Dev 113.2, то есть сонька шумит как бы в два раза больше. Хотя конечно эти цифры субъективны, надо смотреть реальный SNR ;)
А тогда ты написал - что Сонька чутливее, но шумнее...:D
Дык, плаваю я в этих понятиях :) конечно главное это соотношение сигнал/шум. Что толку от "чутья" если полезный сигнал утонул в шумах и вытащить его невозможно.
Вот именно! Отношение - сигнал/шум - это и есть чутьё. :p
А тогда ты написал - что Сонька чутливее, но шумнее...:D
Ну не... Слава верно всё написал. Есть qe, есть шум. Другое дело, что нам, как "конечным потребителям" это не важно. Нам важен snr и всё тут.
Ну да, я отвечал Valdemar, сделать тестовый анализ в теории возможно, но практически мало реализуемо. Основная сложность в том что для этого этой проверки потребуются фотоаппараты которые необходимо тестировать, плюс Т-адаптеры к ним, плюс какой то специальный стенд. Времени потребуется много и условия съемки в том числе температура не должны меняться. Еще в идеале потребуется делать несколько кадров при разных выдержках, шумы считывания тоже отличаются для разных типов матриц. К примеру CMOS и CCD.
Sony vs Canon потом сравню, 500D разжился, еще бы Т-адаптер к нему прикупить, плюс ясное небо которого практически в моей стороне нет что бы какой нибудь объект снять. Уличные фонари наверное для этих целей не подойдут. Выдержку придется делать небольшую что бы в пересвет не ушло. А ИМХО самое интересное это 8-15 минутки. На таких экспозициях и пятна от усилителя проявляются и шумы считывания вылезают в полной мере.
Попробовал, результаты стали более реальными Sony Std Dev 225.2 Canon Std Dev 113.2, то есть сонька шумит как бы в два раза больше. Хотя конечно эти цифры субъективны, надо смотреть реальный SNR ;)
Дык, плаваю я в этих понятиях :) конечно главное это соотношение сигнал/шум. Что толку от "чутья" если полезный сигнал утонул в шумах и вытащить его невозможно.
Теперь понял тебя. И согласен полностью.
Если есть время, то небо не нужно. Нужна тёмная ванная и тусклый источник света (светодиодный фонарик и фольга?), плюс любой фиксовый объектив с заклееной "насмерть" точкой фокусировки. Ах да, там же байонеты ещё разные. Тогда хуже. Объектив однозначно нужен один и тот же, а в ванной расстояние не позволит использовать телескоп. Думаю...
Возможно, стоит взять телескоп и направить его на удалённый тёмный объект? Скажем, промышленное здание в километре от тебя? Конечно же, для чистоты эксперимента нужно сделать серию из sony, canon, sony, canon, sony, canon, ............, а не sony, sony, sony......, canon, canon, canon....... и усреднить результаты сложением лёгким сигмаклипингом или просто avg.
... мы немного выбились из темы. Возможно, обсуждение стоит перенести в тему "сравнение сони и кэнона"?
ЗЫ: Рад твоему возвращению. Давно не было тебя видно, а ты приятный собеседник.
ivanchel
03.11.2010, 21:33
Нужны срочно результаты исследования "шум/светочувствительность" для матриц всех наиболее популярных цифрозеркалок.
мой земляк Анатолий Баскаков на астрофоруме отчёт по этой теме не так давно писал
Valdemar
04.11.2010, 21:18
Иван, а можно ссылку?
=======================================
NGC2024 "Водородный пламень" как обещал. 7 кадров по 1 мин. ISO 800. Это было в прошлые выходные под утро с субботы на воскресенье. Небо расчистилось ровно в 5:15 утра со всеми вытекающими - всё налаживалось и снималось в дикой спешке, ни о какой калибровке автогида я, конечно, даже не думал. Снял 3 флета, стал их калибровать в IRIS, но они при препроцессинге добавили невероятное число горячих пикселей, которые до этого (я проверял!) почти все были убраны cosme. В общем, флэты я пока не умею снимать. Какие-то они у меня получаются то очень тёмные, то, наоборот, пересвеченные. В общем, фон выровнял без флэтов как смог, иначе кадры не складываются - пиксельная крошка мешает!
ivanchel
05.11.2010, 23:17
Иван, а можно ссылку?
=======================================
вот здесь посмотри:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.1220.html
Valdemar
06.11.2010, 00:02
Супер! "То что доктор прописал"!
Дядя Вова
06.11.2010, 13:12
В общем, флэты я пока не умею снимать.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10072.msg200959.html#msg200959
buklikovx
07.11.2010, 22:19
Принимайте ещё одного увлечённого ламера в свои ряды :)
Кокон(i5146), SW 254/1200, Canon 50D, ISO800, 4x600sec
первый просто сложил, второй с маской. может слишком жёстко?
Valdemar
07.11.2010, 22:30
Второй снимок - однозначно в "старшую ветку"! Фотик у Вас хороший! Чем, кстати, гидировали десятиминутки?
Я вот тоже сделал апгрейд до 40Да, и текущая серия снимков завершает моё навязчивое насилие над эстетическими чувствами завсегдатаев этого форума.
M78 Ori. Как я понял - тоже из цикла "ириски в Цефее", обсуждающейся в соседней ветке. Это было снято в ту же ночь, когда я снимал NGC2024 - 5 кадров по одной минуте ISO 800, снятые уже после флетов (которые "не пошли"), чтобы заполнить время до рассвета. Из-за частого мотания трубы туда-сюда, звёзды уже, конечно, поплыли. Выкладываю два варианта сложения без флэтов - простая сумма и сигма-медиан 2х2.
buklikovx
07.11.2010, 23:00
Гидировал в максиме, а на гид у меня "Алькор"с QHY5. А снимал я на не переделанный 50D, переделанная 500D у меня только недавно появилась.
Второй снимок - однозначно в "старшую ветку"! Фотик у Вас хороший! Чем, кстати, гидировали десятиминутки?
Я вот тоже сделал апгрейд до 40Да, и текущая серия снимков завершает моё навязчивое насилие над эстетическими чувствами завсегдатаев этого форума.
M78 Ori. Как я понял - тоже из цикла "ириски в Цефее", обсуждающейся в соседней ветке. Это было снято в ту же ночь, когда я снимал NGC2024 - 5 кадров по одной минуте ISO 800, снятые уже после флетов (которые "не пошли"), чтобы заполнить время до рассвета. Из-за частого мотания трубы туда-сюда, звёзды уже, конечно, поплыли. Выкладываю два варианта сложения без флэтов - простая сумма и сигма-медиан 2х2.
Володь! заканчивай фигней маяться. Гид осваивай и будет счастье. Ни какие мотания тебе уже не помешают.
А м78 не такой простой объект для съемки как кажется. Яркий, но все красота в нем - темные туманность, в отличие от Ириса.
http://anirov.gallery.ru/watch?ph=Bdu-bVKML
Valdemar
08.11.2010, 13:54
А м78 не такой простой объект для съемки как кажется. Яркий, но все красота в нем - темные туманность, в отличие от Ириса.
Согласен! Для начала я себе прикупил 40Da у одного из "наших" - там есть LiveView, чтобы не терять время на фокусировку, да и снимать сейчас можно на ISO 1600, не опасаясь шумов. В общем, обещаю исправитсья! :)
buklikovx
08.11.2010, 23:22
Нарыл июньскую фотку м17(Омега), одна из самых любимых, потому как первая почти без чёрточек и закорючек получилась. Очень радовался однако:p. Что странно, снимал через люмиконовский дипскай фильтр на рассветном небе, а она краснеькая! Чего потом ни снимал через него- всё зелёное. Так и не научился с этой зеленью бороться:-s Подумаешь тумманность в углу, зато она есть! В следущем году по центру пересниму:). Шесть трёхминуток.
universum
09.11.2010, 10:51
Моё первое астрофото http://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/smiley.gif
М42
27 кадров по 30 сек. Чувствительность 1600 ;)
EQ5 + SW ED100 + Nikon D60
Без гида, без фильтров. Только часовик.
ЗЫ. За обучение и помощь в первых потугах астрофото отдельное спасибо Учителю, Жене Ромасу (BrainBug)!
pavel1913
09.11.2010, 11:24
Нарыл июньскую фотку м17(Омега), одна из самых любимых, потому как первая почти без чёрточек и закорючек получилась. Очень радовался однако:p. .
Очень прилично!
Отдельные замечания: если не было калибровочных кадров - обязательно снимайте! есть неприятное градиентное пятно слева от туманности - его можно (и нужно, если по-хорошему) победить, да и красный фон неба теряет контуры туманности - кажется, что все плавает в водороде, но это не так. (по технике -см. ветку основы астрофото)
Чуть поигрался с балансом белого и кривыми, сорри за содеянное;), но это только, чтоб вы увидили о чем я (с резанным мелким джипегом почти ничего не сделаешь).
1Автор, 2чуть, 3еще сильнее
pavel1913
09.11.2010, 11:28
Моё первое астрофото http://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/smiley.gif
М42
27 кадров по 30 сек. Выдержка 1/1600
Хорошее фото, с выдержкой только погорячились:D,
пробуйте с минутными выдержками! если полярка выставлена хорошо - туманность будет более проработанной
Да, посмотрите, как правильно всталять фото в пост
universum
09.11.2010, 11:43
Оппа!!! Ну конечно же чувствительность 1600 ед.!!! Сплю еще с утра :)
А выдержки более 30 сек. на Никоне не получаются без пульта.
Valdemar
09.11.2010, 13:40
Моё первое астрофото http://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/smiley.gif
М42
27 кадров по 30 сек.
Поздравляю! Отличный результат! Учителю - отдельный респект!
Моё первое астрофото http://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/smiley.gif
М42
27 кадров по 30 сек. Чувствительность 1600 ;)
EQ5 + SW ED100 + Nikon D60
Без гида, без фильтров. Только часовик.
ЗЫ. За обучение и помощь в первых потугах астрофото отдельное спасибо Учителю, Жене Ромасу (BrainBug)!
Хороший результат. Но как я понял калибровка не проводилась, и не использовался сигма клипинг. Даже если нет дарков и флатов посоветую пересложит , тогда уйдут эти артефакты :cool:
universum
10.11.2010, 09:58
... не использовался сигма клипинг. Даже если нет дарков и флатов ....
Это Вы сейчас с кем разговаривали? :confused:
Дядя Вова
10.11.2010, 10:32
Это Вы сейчас с кем разговаривали? :confused:
Вот за это Жене надо "навалять". Он и про маску Бахнинова тоже ничего не рассказывал? :mrgreen:
Шутка! Этот снимок уже тем хорош, что на нем по горячим пикселям видно вращение поля
Это Вы сейчас с кем разговаривали? :confused:
Вообще то с Вами.
Вообще то с Вами.
Намёк на незнание термина "сигма-клипинг" :).
universum
10.11.2010, 11:40
Он и про маску Бахнинова тоже ничего не рассказывал? :mrgreen:
Как раз про маску он рассказывал :)
Как раз про маску он рассказывал :)
А не показывал полуметровую маску на мак? :) А маску на БТА? :)
universum
10.11.2010, 11:41
Намёк на незнание термина "сигма-клипинг" :).
+1
А также "дарки"и "флаты" :)
universum
10.11.2010, 11:46
А не показывал полуметровую маску на мак? :) А маску на БТА? :)
Нет, пока не дошло до этого :) Только теория.
+1
А также "дарки"и "флаты" :)
Гы Гы :cool:
+1
А также "дарки"и "флаты" :)
Возможно, этот текст поможет
http://oleg.milantiev.com/material/?id=607
дарки и флеты: http://oleg.milantiev.com/material/?id=607#p3-12
маска: http://oleg.milantiev.com/material/?id=607#p3-7
Нет, пока не дошло до этого :) Только теория.
Сорри, это я чуть сарказма добавил, не удержался :). Хотя полуметровую маску я видел. Внушительная вестч.
Valdemar
10.11.2010, 13:54
Олег умеет себя пиарить! :) Хорошим сейлзом мог бы стать! :)
Олег умеет себя пиарить! :) Хорошим сейлзом мог бы стать! :)
:) Я им и был до кризиса. Машины продавал. :)
А ссылка полезна, кмк. Копировать заново текст смысла нет, а есть смысл дополнять и расширять его.
universum
10.11.2010, 16:25
Возможно, этот текст поможет
http://oleg.milantiev.com/material/?id=607
дарки и флеты: http://oleg.milantiev.com/material/?id=607#p3-12
маска: http://oleg.milantiev.com/material/?id=607#p3-7
Благодарю, буду учить матчасть :)
Благодарю, буду учить матчасть :)
Угу. И если что не понятно переспрашивайте без сарказма. А то показалось, что подкалываешь O:) .
universum
10.11.2010, 22:37
Да не, я не подкалываю... Я еще реальный ламер в астрофото:?
buklikovx
11.11.2010, 19:50
Для pavel1913. Спасибо за участие и полезные советы. Калибровочные кадры я снимал, но градиент забороть не могу без потери слабых частей туманности. Может подскажите эффективную технику? Пробовал в фитстекере и ирисе, получается слишком коряво. Вот на этом снимке м16 та же проблема с градиентом в левом нижне углу, а ведь и так уж фон задавил дальше некуда.
Дядя Вова
11.11.2010, 21:16
Для pavel1913. Спасибо за участие и полезные советы. Калибровочные кадры я снимал, но градиент забороть не могу без потери слабых частей туманности. Может подскажите эффективную технику? Пробовал в фитстекере и ирисе, получается слишком коряво. Вот на этом снимке м16 та же проблема с градиентом в левом нижне углу, а ведь и так уж фон задавил дальше некуда.
а темновой и условия съемки покажите.
может на темновом тоже угол красный? тогда что-то с калибровкой imho
buklikovx
11.11.2010, 21:41
снимал в середине июля, в пригороде, низко над горизонтом, соответственно условия были не очень, а темновой вот
Дядя Вова
11.11.2010, 21:54
снимал в середине июля, в пригороде, низко над горизонтом, соответственно условия были не очень, а темновой вот
А и левый нижний угол как раз ближе к горизонту.
Этим http://www.astrosurf.com/buil/iris/gradient/method.htm не пробовали градиент побороть?
buklikovx
11.11.2010, 21:57
Не пробовал, спасибо за ссылку, очень наглядно:)
Valdemar
12.11.2010, 18:03
А и левый нижний угол как раз ближе к горизонту.
Этим http://www.astrosurf.com/buil/iris/gradient/method.htm не пробовали градиент побороть?
О! Это, похоже, продолжение вариации на тему моего любимого SUBSKY-SYNTHE! Круто! Денис (DenKur), глянь по ссылке! Ты мне ничего не рассказывал ни про VISU, ни про POINTON/POINTOFF!
О! Это, похоже, продолжение вариации на тему моего любимого SUBSKY-SYNTHE! Круто! Денис (DenKur), глянь по ссылке! Ты мне ничего не рассказывал ни про VISU, ни про POINTON/POINTOFF!
И как я объяснил бы тебе это по телефону? Применение ручной расстановки точек - необходимо только в редких случаях. В основном достаточно сабскай. А "визу" это тоже что ты крутишь скролинги , только команда. :p
buklikovx
13.11.2010, 03:52
Ещё один ламерский снимок на суд общественности :) Снимал в середине августа в деревне. NGC 6888 (Полумесяц) 9x600, ISO 800, непеределанный Canon 50D, калибровка в Ирисе, сложение и ББ в Фитстекере, уровни и маска в Фотошоп. Только сам вижу- звёзд много, а туманности мало. Как её вытянуть?:confused:
Я именно про 50D не в курсе, но эффективность непеределанной 350ки, к примеру в линии h-a (почти всей этой туманности, то есть) ниже переделанной ~ в 4 раза.
Думаю, можно попробовать вытянуть, но будет сильно шумно.
buklikovx
13.11.2010, 14:35
Сильно шумно- это плохо. Некрасиво. Уж лучше пусть так остаётся :). Недавно заимел переделанную пятисотку (спасибо Ивану Ионову), так она под хорошим небом ещё не была, только на даче в пригороде немного потестил. Водорода значительно больше ;). А ведь у пятисотки потроха теже, что и у пятидесятки.
IC 1795 (Canon 500Da, ISO 1600, 120x20)
Valdemar
13.11.2010, 15:46
Насколько я знаю, пятисотка приравнивается к сороковке, а не к пятидесятке
Насколько я читал и слышал матрицы что в 50D что в 500D одинаковы. Электронная начинка тоже почти одинакова.
Но сам не разбирал поэтому утверждать не берусь.
Valdemar
13.11.2010, 15:55
Вообще, да, там, возможно, в автоматике только разница.
Дядя Вова
13.11.2010, 16:05
Сильно шумно- это плохо. Некрасиво. Уж лучше пусть так остаётся :). Недавно заимел переделанную пятисотку (спасибо Ивану Ионову), так она под хорошим небом ещё не была, только на даче в пригороде немного потестил. Водорода значительно больше ;). А ведь у пятисотки потроха теже, что и у пятидесятки.
IC 1795 (Canon 500Da, ISO 1600, 120x20)
А левый нижний угол опять с градиентом.
buklikovx
13.11.2010, 20:05
А левый нижний угол опять с градиентом.
Дык это снято и обработано две недели назад, теперь научусь бороть градиент, и обязательно попробую переделать.O:)
В субботу более менее очистилось небо. Решил провести тестирование нового оборудования.
Отснял парочку объектов.
М45 М42 М31 М57
Всё отснято на SW254/1200 NEQ6Pro Syn Scan
Canon 1000D
Без гидирования.
Кадры по 60 сек. Город. Не слабая Засветка + лёгкая облачная дымка
Дарки. Флэты так и не успел отснять.
М57 - 8х60сек. ИСО 1600
М45 - 9х30сек ИСО1600
М31 - 4х60сек ИСО 1600
М42 - 4х60 сек ИСО 1600 6х30сек ИСО 1600
М82 - общая выдержка 8мин. 15 сек. 9 кадров ИСО 1600
Всё было отснято с целью протестировать новое оборудование.
Ну а вообще то собирался Юпитер отснять. Но атмосфера не позволила. Очень сильно колбасило Юпитер.
Пришлось перейти на Дип Скай.
Очень порадовала М42 в окуляр. Я остался в шоке. Понимаю визуальшиков с аппаратами от 250мм в диаметре.
В субботу более менее очистилось небо. Решил провести тестирование нового оборудования.
Отснял парочку объектов.
М45 М42 М31 М57
Всё отснято на SW254/1200 NEQ6Pro Syn Scan
Canon 1000D
Без гидирования.
Кадры по 60 сек. Город. Не слабая Засветка + лёгкая облачная дымка
Дарки. Флэты так и не успел отснять.
М57 - 8х60сек. ИСО 1600
М45 - 9х30сек ИСО1600
М31 - 4х60сек ИСО 1600
М42 - 4х60 сек ИСО 1600 6х30сек ИСО 1600
М82 - общая выдержка 8мин. 15 сек. 9 кадров ИСО 1600
Всё было отснято с целью протестировать новое оборудование.
Ну а вообще то собирался Юпитер отснять. Но атмосфера не позволила. Очень сильно колбасило Юпитер.
Пришлось перейти на Дип Скай.
Очень порадовала М42 в окуляр. Я остался в шоке. Понимаю визуальшиков с аппаратами от 250мм в диаметре.
Просто отлично! Поздравляю с успешным началом "карьеры" астрофотографа.
Valdemar
15.11.2010, 15:44
Снимки хорошие для начинающего! Тум. Андромеды - ну прям один-в-один как у меня негидированные одноминутки!
Забыл... М52
6 кадров по 25 сек. ИСО 1600
50% кроп
Забыл... М52
6 кадров по 25 сек. ИСО 1600
50% кроп
Обработкой пережег звезды. Там достаточно красивого цвета.
Обработкой пережег звезды. Там достаточно красивого цвета.
Ага, тоже обратил внимание на блёклость картинки.
Но, лиха беда начало :)
buklikovx
25.11.2010, 18:45
Борьба с градиентом идёт с переменным успехом. Сначала попробовал забороть в фитстекере, стало вроде получше, но при вытягивании уровнями в ФШ пятно опять проступило на том же месте:cool: Ирис пятно убрал, зато градиент превратился.. в круговой:eek: Ясно, что фотка дурацкая, но почему фон не ровняется? Что было, что стало:
buklikovx
27.11.2010, 09:40
Понял. Ушёл читать матчасть.
Что то ваша Венера больно на Луну похожа ;)
Romanov Vadim
04.12.2010, 13:50
Венера подлетела неприлично близко.))
Valdemar
04.12.2010, 21:28
Что то ваша Венера больно на Луну похожа ;)
Забавный трюк! Registax рулит!;)
Забавный трюк! Registax рулит!;)
Вальдемар никаких трюков! просто поднёс фотоаппарат к окуляру и сфоткал! O:)а в регистаксе ещё ничего не пойму!:confused: вот получилась такая венера. незнаю плохая иль хорошая, но не луна это поверьте!
КОЛУН и ВАЛЬДЕМАР и всем остальным прошу извинить! тыщу извинений! правда перепутал луну с венерой! в первый раз увидел венеру вот такая вот получилась!
Romanov Vadim
05.12.2010, 23:32
трешанули)).
Да Вадим! ошарашил наверное всех! ну ничё буду учиться! впариваю луну тут всем за Венеру даже немного смешно стало! чё взять с малоопытного!
Valdemar
06.12.2010, 00:32
Ну вот! Это совсем другое дело! А то старичков чуть до инфарктов не довели! [-X
thomas.coding
06.12.2010, 01:34
Ну вот! Это совсем другое дело! А то старичков чуть до инфарктов не довели! [-X
Старички разве не заметили кратеры на Венере? :pilot
Ну вот! Это совсем другое дело! А то старичков чуть до инфарктов не довели! [-X
А Вы наверное подумали: у коллеги эндрю Mead 1.14м!:mrgreen:
По теме: ламерство с балкона, цифромылом Кэнон, через рефлектор - 15-и секундная М31.
Неплохой кадр для обработки, побольше таких, скажем так с соточку и можно неплохое фото сделать.
Неплохой кадр для обработки, побольше таких, скажем так с соточку и можно неплохое фото сделать.
Еще бы небо давали бесперебойно, то можно было бы попытаться реализовать Ваше пожелание, коллега. А у нас от -4 до -30 и обратно в течении суток и снег - месячная норма за 2 дня:(.
Master_Zu
11.12.2010, 14:52
Луна ( кроп кадра 3264*2448 )
Камера Samsung L830;
ISO: 400;
Выдержка: 1/1000 и 1/1500;
Оптическое увеличение: 3 крат;
Светосила объектива: 5,7.
Master_Zu
11.12.2010, 15:01
Юпитер ( кроп кадра 3264*2448 )
Камера: Samsung L830;
ISO: 400, 200, 80;
Выдержка: 8 сек;
Оптическое увеличение: 3 крат;
Светосила объектива: 5,7.
Master_Zu
11.12.2010, 15:23
Волопас ( часть созвездия )
Камера: Samsung L830;
ISO: 400;
Выдержка: 8 сек;
Оптическое увеличение: 1 крат.
http://i016.radikal.ru/1012/88/57c5a17a94aat.jpg (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1012/88/57c5a17a94aa.jpg.html)
morozko
16.12.2010, 21:32
Надысь поснимал еще чуток Плеяды.
Складывал две сессии - первую снимал в октябре, вторую в декабре.
Странно, что в ДССе указывал режим сложения - пересечение, но в низу фотки все равно получил кусок, который по всей видимости рисовался из фоток одной сессии. Видна полоска.
Ну и с градиентом никак не боролся. Попробовал разок в фитстекере, что-то не склалось. Надо будет еще поковыряться с ним.
Добавил еще фотку - хиаш Персея. С фоном там получше, все таки почти в зените! Но выбранная экспозиция в 300 сек (12 кадров) была, по всей видимости, ошибкой. (
-------------------
Добавил еще вариант обработки NGC 869,884. Мучал Монстра вопросами. По результатам внес некие правки в настройки ДСС, и понял, где была ошибка при съемке (в установке подвижек в Максиме отметил радиобуттон Via Mount вместо Via Guider).
Анатолий Баскаков
17.12.2010, 18:26
Надысь поснимал еще чуток Плеяды.
...
Добавил еще фотку - хиаш Персея. С фоном там получше, все таки почти в зените! Но выбранная экспозиция в 300 сек (12 кадров) была, по всей видимости, ошибкой. (
ИМХО, очень разноцветными у вас звезды получились, видимо была хорошо проработана статья украинского астроЛАгуру Леонида Ткачука
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8372.0
Он писал:
"Как мы уже знаем, все звезды имеют определенный цвет. Но самыми эффектными выглядят звезды, у которых этот цвет выделяется наиболее сильно. Это звезды в основном излучают в фиолетовой или ультрафиолетовой области (для нашего глаза они голубые) или холодные звезды, которые мы видим красноватыми..."
Кстати, вчера обновил свой профиль
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001753823587
С уважением к вашим всепогодным экспериментам,
Анатолий
Хочу спросить тех астрофотографов, которые снимают с помощью ньютона. Регулируется ли положение матрицы фотокамеры, относительно растяжек паука? Если да, то как вы ее регулируете и регулируете ли?
У одни лучи у звезд вертикальные, у других расположены по диагонали. Делаете как получится, или так все и задумано?
Евгений13
17.12.2010, 19:31
Хочу спросить тех астрофотографов, которые снимают с помощью ньютона. Регулируется ли положение матрицы фотокамеры, относительно растяжек паука? Если да, то как вы ее регулируете и регулируете ли?
У одни лучи у звезд вертикальные, у других расположены по диагонали. Делаете как получится, или так все и задумано?
Дык, Юра, как хочешь, так и располагай:). Крути фотик вокруг своей оси и получишь любое расположение лучиков.
Ага, вот как! Значит расположение лучей на фотографиях, заранее задуманное автором фото. Понятно.
Интересно, почему их не делают вертикально горизонтальными? Это же как бы более классический/привычный вариант. И если мне память не изменяет, то он и более естественен, поскольку если смотреть на яркие источники света, держа голову в естественном положении (прямо), то лучи будут горизонтально вертикальными.
Ну это какбэ я так думаю (если что) ;).
Евгений13
17.12.2010, 21:23
Ага, вот как! Значит расположение лучей на фотографиях, заранее задуманное автором фото. Понятно.
Интересно, почему их не делают вертикально горизонтальными? Это же как бы более классический/привычный вариант. И если мне память не изменяет, то он и более естественен, поскольку если смотреть на яркие источники света, держа голову в естественном положении (прямо), то лучи будут горизонтально вертикальными.
Ну это какбэ я так думаю (если что) ;).
На эту тему тут где-то уже заикались. Пришли к выводу, кажется, мол дело вкуса каждого:). Т.е. - как хочу, так и ворочу:D
На эту тему тут где-то уже заикались. Пришли к выводу, кажется, мол дело вкуса каждого:). Т.е. - как хочу, так и ворочу:D
А еще от кадрирования объекта зависит, не всегда он в кадр влезть может. И вообщето , как мне кажется, этим вопросом ни кто не заморачивается :D .
Евгений13
19.12.2010, 13:29
А еще от кадрирования объекта зависит, не всегда он в кадр влезть может. И вообщето , как мне кажется, этим вопросом ни кто не заморачивается :D .
Естественно ты прав!:)
С некоторым опозданием началось голосование за осенние работы конкурса астрофотографий.
http://starlab.ru/showthread.php?t=20217
Master_Zu
24.12.2010, 22:39
Орион
Мой первый опыт работы с RegiStax (11 кадров по 8 секунд)
Оптическое увеличение: 1 крат.
Чувствительность: ISO 100.
Диафрагма: 3,0.
Гидирование: Отсутствует.
На изображении просматриваются звезды 7,0 величины. Съемка велась из окна в центре города. Засветка очень сильная (по карте засветки - красная зона).
http://i017.radikal.ru/1012/50/ea43c2e74716t.jpg (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1012/50/ea43c2e74716.jpg.html)
В рядах "Широкого поля" пополнение. Мои поздравления!
Master_Zu
26.12.2010, 16:33
Юпитер и Уран под головой "Рыбы".
Сложено 5 кадров по 8 секунд (Регистакс), параметры съемки такие же.
К сожалению, поймать спутники так и не удалось. При 3-х кратном увеличении через объектив, диаметр которого не больше человеческого зрачка, практически ничего не видно.
http://i028.radikal.ru/1012/ee/6c56a6727a1ct.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1012/ee/6c56a6727a1c.jpg.html)
С такой камерой, да на Уран. Стремительно!
Завтра ждем Плутон :).
Master_Zu
26.12.2010, 19:05
Думаю, самое большее на что можно пока рассчитывать - это Венера и Сатурн. Если завтра с утра небо будет чистое, перед тем как пойти на работу, в районе 6:45 попытаюсь что-нибудь сфотографировать.
Марс конечно снять было бы проще (как никак на звездном небе он намного ярче Сатурна и Урана), но видимо раньше весны в темное время суток из-за горизонта он не выйдет.
Master_Zu
27.12.2010, 06:49
К сожалению сделать хоть сколько-нибудь пригодный снимок не получилось. С утра все небо был окутано то ли туманом, то ли смогом, так что кроме Луны и Венеры ничего разглядеть не удалось.
Скажите, пожалуйста, реально ли на данный фотоаппарат сфотографировать что-либо из дипов (при условии, что съемка будет проводиться за городом вдали от засветки, смога и прочих "прелестей" мегаполиса)?
Например, очень хотелось бы запечатлеть М42. Угловые размеры у нее достаточные для того, чтобы не выглядеть в кадре точкой )
Запечатлеть то можно много чего, другой вопрос - в каком качестве Вы это хотите сделать? Если так, как предыдущие пара снимков, то точно можно. M42, обязательно будет отличаться от точки, этот объект виден невооруженным глазом. Посмотрите по теме, его очень часто снимают (и я пробовал, причем прямо из окна).
Master_Zu
27.12.2010, 08:11
Думаю, качество будет немногим отличаться от того, что было раньше (на большее оборудование не рассчитано), разве что небо будет потемнее. Аппарат посерьезнее пока приобрести возможным не представляется, поэтому буду пробовать выжать максимум из того, что есть. Нужно хотя бы на такой научиться снимать :)
Спасибо, что обнадежили! Как выберусь подальше от города, обязательно буду пробовать!
Пока еще не выбрались, попробуйте из города (если небо есть), потом сравните два результата, увидите разницу на примере одного объекта. Мне кажется должно быть интересно.
Кстати, вот пример моей ламерской фотографии М42:
цифромыло,
зум 12х (в 35мм эквиваленте, это около 450мм),
70х0.1сек. :),
ISO 64,
из окна дома расположенного в белой зоне (это еще круче чем красная :)).
Успехов!
Weirdie
27.12.2010, 13:10
Юрий, наверное перепутали. На вашем снимке поле зрения по диагонали навскидку больше 20°, т.е. ~100мм экв. фокусного +- лапоть.
Weirdie (http://starlab.ru/member.php?u=8628)
Верно, перепутал :), спасибо за поправку. Это у меня был другой снимок (сделанный в тоже время), где я снимал М42 на максимальном зумме. Он у меня не получился, из-за малого количества звезд, ДСС не смог сложить.
А снимок в предыдущем сообщении, фотографировался так:
тот же фот
14мм (что в 35мм эквиваленте 14х6=~85мм).
ISO 400 (max)
Экспозиция 75х4сек
То же самое окно
Master_Zu
29.12.2010, 19:42
К сожалению, несмотря на чистое небо, сфотографировать Орион пока не удается. Из-за домов он "выходит" только к полуночи, поэтому попытку запечатлеть М42 придется отложить на праздники.
Чтобы не сидеть, сложа руки, сфотографировал сегодня Плеяды (15 кадров по 8 секунд (общая экспозиция 2 минуты, сложено в Регистаксе)). Параметры съемки те же, что и ранее. На кадре просматриваются звезды до 7,5 величины.
Slava M
30.12.2010, 00:23
К сожалению, несмотря на чистое небо, сфотографировать Орион пока не удается. Из-за домов он "выходит" только к полуночи, поэтому попытку запечатлеть М42 придется отложить на праздники.
Чтобы не сидеть, сложа руки, сфотографировал сегодня Плеяды (15 кадров по 8 секунд (общая экспозиция 2 минуты, сложено в Регистаксе)). Параметры съемки те же, что и ранее. На кадре просматриваются звезды до 7,5 величины.
Для начала надо было сфокусироваться
Valdemar
30.12.2010, 03:49
Да, присоединяюсь. На какой инструмент снимали и как выставляли фокус?
Master_Zu
30.12.2010, 06:49
Снимал на цифровой фотоаппарат Samsung L830 без увеличения (максимально возможное увеличение 3x, но из-за маленького диаметра объектива стараюсь его не использовать - в кадре ничего не видно). Ручного фокуса на фотоаппарате нет, только автомат, поэтому можно сказать, что никак не фокусировался.
P.S. Оригинальный масштаб изображения в желтой рамке.
Можно сделать преднажатие кнопки спуск по дальнему фонарю, перевести на звёзды и нажать до конца. Но это морока.
Master_Zu
30.12.2010, 07:59
Спасибо! Интересная мысль ) Правда фонарей из моего окна не видно, но что-нибудь яркое и удаленное есть наверняка, и съемка, скорее всего, будет возможна только одиночными кадрами.
Скажите, пожалуйста, а насколько удаленным должен быть этот объект? Например, фонарь.
Чем дальше, тем лучше. А ещё лучше начать спускать семейный бюджет на хорошее оборудование.;)
Master_Zu
30.12.2010, 09:17
Спасибо! Насчет оборудования полностью согласен, но это пока в далекой перспективе )
Думаю где-то через полгода обзавестить SW 909 EQ2 для визуала. Прикрепить к нему фотоаппарат, из-за особенностей конструкции самого фотоаппарата, думаю не получится.
P.S. В мечтах SW 80 (100) ED + HEQ5 Pro Syntrek + Canon EOS 7D.
Хорошие (правильные) мечты :vo.
Екатеринбург и нет фонарей из окна? :confused:
З.Ы. Сейчас посмотрел Вашу Луну. Если бы ИСО уменьшить, а экспозицию увеличить, то снимок был бы значительнее качественнее.
Master_Zu
30.12.2010, 11:13
Окно выходит прямо в парк, поэтому фонари не беспокоят. Разве, что тот, который на крыльце, но его при необходимости всегда можно выключить :)
Про Луну спасибо! Обязательно попробую!
Master_Zu
30.12.2010, 19:50
Сатурн в созвездии Девы (Регистакс, 5 кадров по 8 секунд).
http://s58.radikal.ru/i160/1012/9c/cde45be5a6d1t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1012/9c/cde45be5a6d1.jpg.html)
Master_Zu
30.12.2010, 21:53
Добрый вечер, Юрий! Выбрал сегодня вечером нужное время, когда М42 проходит точь в точь между деревьями и снял 10 кадров по 8 секунд каждый. По мне, да к М42 тут и не пахнет ).
http://s57.radikal.ru/i156/1012/16/261d5725ef8et.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1012/16/261d5725ef8e.jpg.html)
P.S. Невооруженным глазом из города туманность не видно. Через "Туриста" на 15-20 кратах по обе стороны от двух центральных звезд "кинжала" можно увидеть едва заметные туманные ответвления. Если заведомо не знать местоположение М42, то обнаружить объект вряд ли получится.
День добрый!
М42 - там "пахнет" :), приглядитесь. Для 80 секунд, вполне ожидаемо. Мой снимок (который выше) выглядит несильно лучше, как раз на разницу во времени экспозиции (80 против 300) и наверняка большей светосилы ( у меня 3.5 на максимальном фокусе).
Master_Zu
31.12.2010, 11:14
День добрый!
М42 - там "пахнет" :)
Ну может совсем чуть-чуть :)
Если на праздники будет хорошая погода постараюсь выбраться подальше от центра города и снять ее еще раз с суммарной экспозицией, как у вас. Может получится что-то путное ;)
Ну может совсем чуть-чуть :) Ну а как Вы хотели?! На моём-то она выглядит как "не знаешь - не найдешь" :), а у Вас от звезд отличается (что собсно ВЫ и хотели ранее), и ладно! :D
Если на праздники будет хорошая погода постараюсь выбраться подальше от центра города и снять ее еще раз с суммарной экспозицией, как у вас. Может получится что-то путное ;)Удачи!
И синеву в шопе приглушите (работы на 2 минуты), а то жуть как портит впечатление.
Master_Zu
01.01.2011, 10:18
Опыта работы в Photoshop у меня не много, выношу обработанный кадр на ваш суд.
P.S. Заодно хотелось бы узнать, как правильно вычесть синий цвет (я пробовал сделать через Image - Adjustments - Curves, затем выбирал канал Blue и видоизменял кривую до получения более или менее удовлетворительного результата.
Мне нравится результат. Работа с кривыми (curves) - это хорошее решение, сильный инструмент.
Master_Zu
01.01.2011, 16:24
Спасибо! Надеюсь, следующие снимки удастся обработать не хуже.
Мое, так сказать, первое фото через телескоп, только обработать после сложения не получается
http://s006.radikal.ru/i213/1101/cc/a2b04c0b7d4at.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1101/cc/a2b04c0b7d4a.jpg.html)
Вот исходник, может будет у кого нибудь желание поковыряться: http://narod.ru/disk/2872290001/orion.TIF.html
Slava M
07.01.2011, 17:02
Мое, так сказать, первое фото через телескоп, только обработать после сложения не получается
http://s006.radikal.ru/i213/1101/cc/a2b04c0b7d4at.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1101/cc/a2b04c0b7d4a.jpg.html)
Вот исходник, может будет у кого нибудь желание поковыряться: http://narod.ru/disk/2872290001/orion.TIF.html
Попробовал слегка отфотошопить jpeg, "раскрашивать" не стал ;)
Slava M
07.01.2011, 17:45
Ещё вариант :)
Дядя Вова
07.01.2011, 19:44
Окно выходит прямо в парк,
А окно при съемке открыто?
morozko
07.01.2011, 21:50
M51 Все 15 лайтов по 5 минут. Оборудование хек5+скайвотчер 2001.
Шумы жуткие... Профи, расскажите, сколько времени надо для этой галактики, чтобы нарисовались розовые звезды?
И какое небо для этого требуется?
Slava M
07.01.2011, 22:07
M51 Все 15 лайтов по 5 минут. Оборудование хек5+скайвотчер 2001.
Шумы жуткие... Профи, расскажите, сколько времени надо для этой галактики, чтобы нарисовались розовые звезды?
И какое небо для этого требуется?
Время – максимально возможное
Небо – максимально тёмное
Дядя Вова
07.01.2011, 22:43
M51 Все 15 лайтов по 5 минут. Оборудование хек5+скайвотчер 2001.
Шумы жуткие... Профи, расскажите, сколько времени надо для этой галактики, чтобы нарисовались розовые звезды?
И какое небо для этого требуется?
Что-то с обработкой накручено. Откуда черный ореол вогруг туманности?
Что с дарками? И надо бы флэты включить в обработку.
imho должно все хорошо получиться
Slava M
07.01.2011, 23:50
Глядя на Юру, решил залезть всё-таки в TIF ;) Вот что получилось – совсем другое дело (хотя с цветом непонятные проблемы на исходнике)
red353, укажите всё-таки параметры съемки
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot