Зеркала С.Каминского.

[SAY]

Сообщение от oleg oleg

Дааа.. не знаю, что там с НПЗшной вторичкой, но она вносит искажения.

Я предупреждал! Оптика НПЗ не в комплекте с телескопом - это вещь в себе. Я это уже проходил.

[SAY]

Сообщение от oleg oleg

Еще блин загадочное явление - при замене вторички как будто вынос поменялся!
А началось с того, что когда позавчера вылез в первый раз под звезды - что такое?.. вынос не 5см как по конечным расчетам, а меньше на 1-1.5 см. Еще подумал - где я мог обшибиться? -семь раз мерил все р-я.
Ну обрезал часть трубки, а то не мог сфокусироваться.
А сейчас - трубка чуть не вываливается из фокусера, надо новую сделать, прежней длины.

Конечно и в другой вторичке может быть дело, тем более что внефокалы поменялись.
Из собственного опыта должен сказать, что такое бывает, даже когда внефокалы практически не меняются. Не иначе как влияние потусторонних сил, до сих пор не могу понять причину.
Весной прошлого года заменил 50 мм вторичку от А.Санковича (пошли дефекты покрытия по самой периферии) в 10" Ньютоне на Интесовскую 43 мм (будь она неладна). Как обычно запас хода фокусёра впритык для уменьшения выноса. В середине июня уже под утро (телескоп стоял на улице всю ночь) наблюдал насколько помню на увелиении 385х.
В августе ставлю 300х и не могу сфокусироваться.
Так и не понял в чём дело. Поначалу списывал на недотермостабилизацию оптики, но вроде тоже несколько часов наблюдательная сессия была. Хотя должен заметить, что ГЗ продолжает "фонить" теплом (как я понимаю) даже и под утро, по нефокалам при выключенном вентиляторе хорошо видно в узкой трубе.
Так что теперь я убеждённый сторонник запаса хода фокусёра с запасом.

[ivanovich]

[quote=SAY;233175]

Сообщение от ivanovich

СтОит. Редко (из-за состояния атмосферы), но качественная Ньютоновская оптика с небольшим центральным экранированием выдаст по планетам то, на что способна. В этом случае сильно пожалеете, что монтировка не экваториальная с приводом.
Мне только непонятно, почему С.Каминский без защитного покрытия алюминирует. Наличие покрытия определяется в косых лучах под малым углом по розоватому оттенку на отражающем слое.

Ну стоит, так стоит. А отсутствие защитного покрытия можно объяснить двумя причинами. Первая - не считает нужным. Я тоже сомневаюсь в его эффективности. Вторая - нет соответствующего оборудования и спецов. Ведь нанести алюминий это, по большему счету, раз плюнуть. Для нанесения защиты нужно более сложное оборудование для высокочастотного диодного или магнетронного распыления. Значительно более высокие требования к контролю толщины пленки ит.д. и т.п.

[oleg oleg]

Да, пожалуй. я ко вторичкам относился пренебрежительно.
Посмотрел Сатурн. Размазывало, было видно до четырех колец по вертикали одновременно , сам диск смазывало к северу , т.е. тепло шло вверх, ветра не было. Были и прояснения.
Попробую рассказать, как было видно .
Упорно ставил 400х Каминский, 380х СВ ДОБ.
СВ ДОБ :
В краткие полсекундные моменты проявлялись обе серые полосы, самая заметная деталь - тень от кольца., можно было выделить и светлую зону к югу от кольца. Полосы не цельные, в виде неравномерных сгущений. Никаких других подробностей рассмотреть невозможно, вообще большую часть времени ничего не видно. Впрочем, ДОБУ я мало времени уделял. Сначала глянул в Каминского, потом в СВ ДОБ, потом снова в Каминского надолго. Т.е. в ДОБ возможно было и побольше наловить.
КАМИНСКИЙ:
Вторичка другая, теплые оттенки сохранились, но диск теперь ближе к серебрянному, в редкие моменты мельком видно неровности в полосах, точечки, тонкие полоски . Запомнить где что не мог, как вспышка - раз, блеснет, и всё, опять мутит. Полосы видны как полосы, а не как сгустки. По контрасту тень кольца и полосы примерно равны, тень вперед не вылазит. Отчего то Южная полоса даже зрительно запомнилась , тень не так выделялась, как в ДОБ. В него тень прежде всего видна.
В кольце похоже иголочное ушко мерещится у самого диска и вроде или Щель Кассини или цветоделение полос, одно из двух.

Еще: в СВ ДОБЕ черненый торец вторички. В Каминском нет. Думаю, чернение много не прибавит.


Почему то прояснение наступает как раз тогда , когда надо планету подвинуть. Или по закону подлости или связано с лучшим восприятием глаз движ-ся предметов).

Кажется основное преимущество будет в мелких деталях, которые в СВ ДОБ невозможно зафиксировать, а в Каминского можно. Контраст сам по себе не так , чтоб ооочень вырос.
Поэтому такие отдельные меры как чернение вторички сами по себе в отрыве от остального вызывают сомнение, много ли от них толку.
.

[oleg oleg]

[quote=ivanovich;233231]

Сообщение от SAY

Ну стоит, так стоит. А отсутствие защитного покрытия можно объяснить двумя причинами. Первая - не считает нужным. Я тоже сомневаюсь в его эффективности. Вторая - нет соответствующего оборудования и спецов. Ведь нанести алюминий это, по большему счету, раз плюнуть. Для нанесения защиты нужно более сложное оборудование для высокочастотного диодного или магнетронного распыления. Значительно более высокие требования к контролю толщины пленки ит.д. и т.п.

Защиты нет, потому что фабрику прикрыли или что-то в этом роде. Ищет другое место. Пока без защиты.

[gans5111]

[quote=oleg oleg;233236]

Сообщение от ivanovich

Защиты нет, потому что фабрику прикрыли или что-то в этом роде. Ищет другое место. Пока без защиты.

Вроде как летом должна быть защита, как я понял. Олег, а каким клеем вторичку Каминского клеили к оправе?

[oleg oleg]

Сообщение от SAY

.... и не могу сфокусироваться.
Так и не понял в чём дело. Поначалу списывал на недотермостабилизацию оптики, но вроде тоже несколько часов наблюдательная сессия была. Хотя должен заметить, что ГЗ продолжает "фонить" теплом

Что -то такое показалось и мне насчет "фонит". У меня недалеко от окуляра , ближе к ГЗ кастрюльное ребро- диафрагма, может она поток задерживает (сверху), поэтому Сатурн струит на север. А может это сама ситалловая вторичка + стаканчик под неё - он на скорую руку вырезан из дерева, покрашен, но может он тепло держит, не знаю (!).
Причин может быть много, начиная от погоды и пониж-я температуры от -5 до -15.
Вчера, с металлическим стаканом и нпзшной вторичкой вроде не фонило.

[oleg oleg]

[quote=gans5111;233242]

Сообщение от oleg oleg

Вроде как летом должна быть защита, как я понял. Олег, а каким клеем вторичку Каминского клеили к оправе?

Деревянный стакан вырезал , покрыл ПВА, высушил, покрыл грунтовкой алкидной черной в два слоя , высушил, приклеил зеркало герметиком "КИМTec, клей-герметик силиконовый" , на таком у меня в СВ ДОБЕ вторичка уже два года висит.

[oleg oleg]

Сообщение от SAY

сильно пожалеете, что монтировка не экваториальная с приводом.

Да, как ни крути, на добе много лишних ненужных трудностей.

[SAY]

Сообщение от oleg oleg

Что -то такое показалось и мне насчет "фонит". У меня недалеко от окуляра , ближе к ГЗ кастрюльное ребро- диафрагма, может она поток задерживает (сверху), поэтому Сатурн струит на север. А может это сама ситалловая вторичка + стаканчик под неё - он на скорую руку вырезан из дерева, покрашен, но может он тепло держит, не знаю (!).
Причин может быть много, начиная от погоды и пониж-я температуры от -5 до -15.
Вчера, с металлическим стаканом и нпзшной вторичкой вроде не фонило.

Диафрагмы внутри трубы в плане внутренних потоков нежелательны. Чем шире труба, тем лучше.
В моём случае узкой трубы (без диафрагм) проблема внутренних потоков моментально решается включением вентилятора в торце трубы на вдув. Внефокалы сразу становятся ровными (перестаёт колбасить их часть).