SW Dob 10"

[astroserg]

Коллеги,объясните поподробнее про оффсет.Никак не пойму в чём суть.Зачем он нужен,как влияет на изображение,как вычислить который нужен и какой у меня,как выставить правильно?

[oleg oleg]

цитирую: "offset вторички: световой диаметр вторички поделить на 4 и поделить на светосилу телескопа. Смещение от оси в сторону от фокусера". Похоже речь про это:

[astroserg]

Ладно ,как вычислить узнали,а всё остальное?Кстати вчера смотрел,с новой вторичкой.Сложно понять лучше стало или нет но мне кажется всё же лучше.Раньше приходилось приглядыватся чтоб разглядеть галактику NGC6207,вчера нашел её прям почи под фонарём,а в поле на 190Х видно звездообразное ядро смещённое с центра.В М51 отлично видно спиральные рукава,вобще ее вид меня очень впечатляет.Шаровик NGC 5053 видимый как посветление фона раньше был на уровне глюка.Вчера поветление видел чётко.Теперь можно галочку ставитьРаньше рассматривая сомбреро я пытался найти пылевую полосу.Теперь понял что поблема не увидеть полосу а увидеть ту нижнию слабую часть отделённую полосой.Вчера вроде рассмотрел.Может конечно эти успехи вызваны прозрачностью вчерашней атмосферы но я всё равно доволен

[oleg oleg]

А рисунок не помог?, это про все остальное.

[Ernest]

Сообщение от astroserg

Коллеги,объясните поподробнее про оффсет.Никак не пойму в чём суть.Зачем он нужен,как влияет на изображение,как вычислить который нужен и какой у меня,как выставить правильно?

Не парьтесь особенно из-за этого. При юстировке при помощи чеширского окуляра или приспособления его заменяющего этот оффсет получается автоматически - по мере того как в результате подвижек и наклонов вторичного зеркала, юстировки главного у вас при взгляде в "глазок" чешира получаются концентричными (в порядке последовательности юстировки) край фокусера, край (фаска) диагонального зеркала, фаска главного зеркала и отражение зрачка совмещенное с центральной маркой на гл. зеркале.

[astroserg]

Вот спасибо Эрнест!.Именно это я и хотел узнать.

[SAY]

Сообщение от Ernest

Не парьтесь особенно из-за этого.

Не самый лучший совет.
Если astroserg не желает париться с выставлением оффсет (минутное дело, но предварительно надо проверить как приклеена вторичка, со сдвигом или нет, и учесть этот момент при установке растяжек), то пусть парится с юстировкой без него, добиваясь полной концентричности всех составляюших и совмещения центральной метки на гл. зеркале с перекрестием юстировочного приспособления и зрачком глаза.
При правильно выставленном оффсет юстировка делается в один заход при тщательном поэтапном соблюдении требований по концентричности. Интересно, с какого захода astroserg придет к такому результату без выставления оффсет?
Я в свое время даже с введенным оффсетом промучался целый вечер, понял, что дело во вторичке, снял ее - оказалась приклеенной с приличным сдвигом вверх (и в бок тоже). После введения необходимой поправки растяжками юстировка прошла на ура без каких-либо проблем.

ЗЫ. Не мешало бы еще на всякий случай проверить положение центра гл. зеркала относительно центра трубы и учесть этот фактор также.

[Константин Афанасьев]

Сообщение от SAY

Я в свое время даже с введенным оффсетом промучался целый вечер, понял, что дело во вторичке, снял ее - оказалась приклеенной с приличным сдвигом вверх (и в бок тоже). После введения необходимой поправки растяжками юстировка прошла на ура без каких-либо проблем.

Я в своё время пользовался составленной Эрнестом пошаговой инструкцией. Вторичка была приклеена без оффсета. Ну и ничего, не сильно долго мучался. Но и не скажу, что прямо влёт всё получилось.

Сообщение от SAY

ЗЫ. Не мешало бы еще на всякий случай проверить положение центра гл. зеркала относительно центра трубы и учесть этот фактор также.

Я бы даже сказал, не центра зеркала, а вершины параболы, так как центр зеркала может с ней не совпадать. После практически идеальной предварительной юстировки в домашних условиях (с помощью самодельного приспособления из коробочки от фотопленки), в поле обнаружил некоторую разъюстировку. Подкорректировал юстировку по звезде. Дома обнаружил, что смещение отражения отверстия в коробочке относительно геометрического центра окружности ГЗ (у меня там метка) составило миллиметров 5. При повторном выезде обнаружил, что после перевозки юстировка вовсе не сбилась, т.е. смещение вершины параболы действительно имеет место быть.

[SAY]

Сообщение от Константин Афанасьев

Я бы даже сказал, не центра зеркала, а вершины параболы, так как центр зеркала может с ней не совпадать. После практически идеальной предварительной юстировки в домашних условиях (с помощью самодельного приспособления из коробочки от фотопленки), в поле обнаружил некоторую разъюстировку. Подкорректировал юстировку по звезде. Дома обнаружил, что смещение отражения отверстия в коробочке относительно геометрического центра окружности ГЗ (у меня там метка) составило миллиметров 5. При повторном выезде обнаружил, что после перевозки юстировка вовсе не сбилась, т.е. смещение вершины параболы действительно имеет место быть.

А Вы не задумывались над тем, что добиваясь полной концентричности каринки при юстировке без оффсет вторички главное зеркало окажется повернутым на некоторый угол к оси трубы и тем самым на оптической оси телескопа появится кома?
Наглядный пример. Предположим, что ось главного зеркала точно совпадает с осью идеально ровной трубы и фокусер строго перпендикулярен оси трубы, оффсет вторички не вводился, ось вторички точно совпадает с осью трубы. Телескоп сконструирован так, что размер вторички соответствует нулевому невиньетированному полю (включая и отверстие окулярной трубки).
Вопрос - каким образом подвижкой или поворотом вторички можно добиться полной концентричности вторички в окулярной трубке и отражения главного зеркала на вторичке (т.е. чтобы вторичка идеально вписывалась в окулярную трубку, а главное зеркало во вторичку)?
Ваши действия. Главное зеркало не трогать, оно уже выставлено с абсолютной точностью и Вы об этом знаете.

[Ernest]

Если astroserg не желает париться с выставлением оффсет (минутное дело, но предварительно надо проверить как приклеена вторичка, со сдвигом или нет, и учесть этот момент при установке растяжек), то пусть парится с юстировкой без него

Не зависимо от того выставлен предусмотренный офсет или нет - юстировка займет одно и тоже время.

ЗЫ. Не мешало бы еще на всякий случай проверить положение центра гл. зеркала относительно центра трубы и учесть этот фактор также

Можно измерить и учесть тысячи факторов, но при юстировке по звезде или при помощи чеширского окуляра наклон главного зеркала при помощи трех юстировочных винтов компенсирует их все.

А Вы не задумывались над тем, что добиваясь полной концентричности каринки при юстировке без оффсет вторички главное зеркало окажется повернутым на некоторый угол к оси трубы и тем самым на оптической оси телескопа появится кома

Уваажаемый SAY, вы учите юстировке, не понимая ее смысла. Отсюда эти вопросы.

каким образом подвижкой или поворотом вторички можно добиться полной концентричности вторички в окулярной трубке и отражения главного зеркала на вторичке (т.е. чтобы вторичка идеально вписывалась в окулярную трубку, а главное зеркало во вторичку)? Ваши действия. Главное зеркало не трогать, оно уже выставлено с абсолютной точностью и Вы об этом знаете

Главная юстировочная подвижка - наклон главного зеркала, юстировать Ньютон и не трогать его главную юстировочную подвижку невозможно.

Первое, что делают при юстировке Ньютона (обычно после разборки/сборки), это устанавливают правильное положение вторичного зеркала. Сначала путем продольных перемещений добиваются концентричного вида в глазок чеширского окуляра краев фокусера и вторичного (диагонального) зеркала. Потом, путем вращения оправы диагоналки вокруг оси трубы и ее наклонами добиваются концентричности краев (фасок) диагонального зеркала и отражения в нем главного. Причем обе эти концентричности могут быть установлены довольно грубо - на глаз. После фиксации найденного положения вторичного (диагонального) зеркала (а так же потом - по мере накопления эксплуатационных разъюстировок) можно приступить к основному этапу юстировки - наклонами главного зеркала, для юстранения комы на оси.

Юстировочными винтами оправы главного зеркала добываемся возможно более точного совпадения центральной марки на нем с отражением глазка чеширского окуляра. Эту операцию следует производить с возможно большей тщательностью и потом зафиксировать положение оправы главного зеркала контрящими винтами.

Положение центральной марки (если полюс параболы почемуто "съехал" с центра главного зеркала) можно потом скорректировать юстировкой по звезде.

Эта последовательность действий приведет к идеальной юстировке независимо от того выставлен "оффсет" или нет.