Выбор бесперебойника для уличной установки

[monstr]

Помогите плиз подобрать решение по бесперебойному питанию двух компов, чуток астротехники и, было бы вообще замечательно, 500-ваттному мотору привода крыши обсерватории (итого порядка 2+кВт в пике).

Я бы пошёл в магазин и, поднапрягшись, купил бы бесперебойник. Но беда в их аккумуляторах, как я понял, не особо приспособленных к уличной эксплуатации при пиковых -34°С, средних ~-20°С.

Так понимаю, что нужны "геливые" аккумуляторы и блок "инвертора", покупать их раздельно.

Возможно, кто в курсе подобных решений, пробовал их. Оно понятно, что можно пойти в магазин и "пусть меня прогрузят", но финансовая сторона, увы, как часто, ограничивает выбор.

[gstas]

Температура -20 совсем не хороша для аккума.
Да, нужны гелеевый аккумы. Инвертор встроен в ИБП.
И ещё одно, если в системе присутствуют моторы, то нужно брать побольше мощности, чем расчётное, потому что для старта мотора расходуется поболее чем в процессе.
Я покупал себе бесперебойник Luxeon 350Вт с внешним аккумом... аккум брал 65Ач.
Оптимальная температура как для бесперебойника так и для аккума +15 градусов.
Расчёт ёмкости батареи по формуле.

Е(бат) = (Р(потр) * Т(рез)) / (U(бат) * 0,8)

где:
Е(бат), А/час - необходимая емкость батареи
Р(потр), Вт - суммарная мощность потребления
T(рез), час - время необходимой непрерывной работы
U(бат), В - напряжение батареи
0,8 - коэффициент запаса (20% запас гарантирует сохранность работы батарей)

Сколько времени ты собираешься держать всё систему в автономном режиме ?

[Gennady Bankewitch]

Что касается гелевых аккумуляторов, так у Вас ведь похоже контролируемое помещение, тогда можно и прикопать бесперебойник на глубину до промерзания. Заодно и не обнесут. А так, видится, не совсем ширпотребное это решение должно быть.

[monstr]

Сообщение от Gennady Bankewitch

Что касается гелевых аккумуляторов, так у Вас ведь похоже контролируемое помещение, тогда можно и прикопать бесперебойник на глубину до промерзания. Заодно и не обнесут. А так, видится, не совсем ширпотребное это решение должно быть.

Полтора - два метра? Хм... В принципе это решение.
Я так же думаю над подогревом закрытого подземного, утеплённого "погреба". Выложить деревом и пенопластом, поставить тен, простенький контроллер и поддерживать +15. Лишь бы не сгореть на этом и не "фонить" в воздух, мешая снимать.
Пока даже примерно не представляю необходимую мощность, а так же как осуществлять теплоотвод летом. Насколько помню, аккумы при зарядке заметно греются...

[Gennady Bankewitch]

Сообщение от monstr

Полтора - два метра? Хм... В принципе это решение.
Я так же думаю над подогревом закрытого подземного, утеплённого "погреба". Выложить деревом и пенопластом, поставить тен, простенький контроллер и поддерживать +15. Лишь бы не сгореть на этом и не "фонить" в воздух, мешая снимать.
Пока даже примерно не представляю необходимую мощность, а так же как осуществлять теплоотвод летом. Насколько помню, аккумы при зарядке заметно греются...

Земля на глубине уже от 80 см сама по себе и хороший теплоотборник, и кондиционер.

[monstr]

Сообщение от gstas

Температура -20 совсем не хороша для аккума.
Да, нужны гелеевый аккумы. Инвертор встроен в ИБП.
И ещё одно, если в системе присутствуют моторы, то нужно брать побольше мощности, чем расчётное, потому что для старта мотора расходуется поболее чем в процессе.
Я покупал себе бесперебойник Luxeon 350Вт с внешним аккумом... аккум брал 65Ач.
Оптимальная температура как для бесперебойника так и для аккума +15 градусов.
Расчёт ёмкости батареи по формуле.

Е(бат) = (Р(потр) * Т(рез)) / (U(бат) * 0,8)

где:
Е(бат), А/час - необходимая емкость батареи
Р(потр), Вт - суммарная мощность потребления
T(рез), час - время необходимой непрерывной работы
U(бат), В - напряжение батареи
0,8 - коэффициент запаса (20% запас гарантирует сохранность работы батарей)

Сколько времени ты собираешься держать всё систему в автономном режиме ?

Спасибо.
10-15 мин.

Насчёт мотора, хочу перейти в перспективе на 12AC мотор (автомобильная лебёдка) с питанием от аккума напрямую. Существующий привод крыши, точнее его механическая часть меня не совсем устраивает. В частности, слишком большая скорость и нет возможности, кроме как блоками, изменить её.

Соответственно, мотор уйдёт с линий бесперебойника, тогда можно говорить о необходимой мощности - два компа без монитора (по ~300Вт) плюс астрограф (копейки, ну пусть 150-200 Вт, хотя, думаю, меньше).

На досуге замерю общее и частное потребление.

Я так понимаю, нельзя просто взять бесперебойник за 3-4 тыщи рублей, вытащить у него аккум и заменить на тот самый гелевый? Ёмкость не та, ток зарядки другой и т.п. А сколько стоит инвертор на ... 800-1000 Вт? Аккумы - автомобильные?

[Gennady Bankewitch]

Инверторы на 1000 ватт кошерны если или аккумуляторы 24-вольтовые, или инверторы по цене самолета. Опять-таки вопрос автономного зарядного устройства. Промышленные инверторы для сименсовских уже устаревших АТС (не офисных разумеется) питаются от 180-вольтовых аккумуляторных батарей, к примеру. Полагаю копать нужно у устроителей серверов, это им ближе, но стоит это не менее 400$, сам пользовал 2000-ваттный бесперебойник для соответствующего набора нагрузок - реструктурировал нагрузки в итоге.

[gstas]

Сообщение от monstr

Я так понимаю, нельзя просто взять бесперебойник за 3-4 тыщи рублей, вытащить у него аккум и заменить на тот самый гелевый? Ёмкость не та, ток зарядки другой и т.п. А сколько стоит инвертор на ... 800-1000 Вт? Аккумы - автомобильные?

1) Ненадо ничего вытаскивать из ИБП.
Есть ибп с встроенными аккумами, но они порядка 7Ач... это пшик времени автономного питания. А есть ИБП без встроенного аккума.
Тебе такой нужен, ну и плюс аккум, ёмкостью посчитанной по формуле выше.

2) Автомобильные аккумы крайне не рекомендуют ставить в ИБП, ток зарядки не тот это раз, а во вторых автомобильный умрёт быстро, если не взорвётся. ДА и автомобильные - это стартерные аккумы, расчитаные на отдачу единовременно... а гелеевый для ибп он нагрузочный, т.е. для длительной отдачи.

3) Инвертор отдельно от ИБП тебе не нужен. Инвертор уже встроен в цепи ИБП.

Да и ещё ИБП подразделяются на 3и типа: On-line, Line-interactive и off-line. Цена напрямую зависит от типа. Онлайн самый дорогой, Оффлан - дешёвый. Почитай про эти типы и посмотри какой тебе подойдёт лучше. У меня лайн-интерактив, то я брал для насоса на котле, и я думаю насос не очень требователен к форме синусоиды тока ; )

[Drago]

Сообщение от gstas

2) Автомобильные аккумы крайне не рекомендуют ставить в ИБП, ток зарядки не тот это раз, а во вторых автомобильный умрёт быстро, если не взорвётся. ДА и автомобильные - это стартерные аккумы, расчитаные на отдачу единовременно... а гелеевый для ибп он нагрузочный, т.е. для длительной отдачи.

остальной бред поскипал.
камрад!
если ноль в теме -зачем свои недалёкие измышления напоказ выставлять, да ещё с видом знатока?
1. аккм невзорвёться.
2. работать будет неплохо
3. проблемы будут только глубоких посадках акумулятора. если упс будет включаться от силы на 3 - 15 секунд - автомобильный стартерный акку там десяток лет потянет.

2Влад: плотность искусственно завышать ему без надобности - он ведь не на полярном круге сидит. до -50 порядка полностью заряженный обычный кислотно - свинцовый акку с стандартными плотностями немёрзнет, насколько я помню.

[senao]

У меня один автомобильный 74А/ч аккумулятор подключен сразу к двум УПСам, они соответственно к двум компам. Ничего не взорвалось. Единственно штатную зарядку в УПСах пришлось отключить и батарея заряжается от внешнего зарядного.
Как это будет работать на морозе конечно х.з. емкость то упадет по любому. Тут подали неплохую идею все это закопать , я бы еще добавил что закапывать не обязательно в обсерватории, там же рядом жилая избушка есть. Вот в ней и разместить/закопать. 220в на обсерваторию с нее же наверное подается?
То что ты Олег решил использовать двигатель на 12в есть плюс. УПСы не любят индуктивную нагрузку, особенно дешевые где не чистая синусоида. Плюс большой стартовый ток требует запаса по мощности, а то бесперебойник будет уходить в защиту. А мощные УПСы во первых стоят не дешево, во вторых зачастую требуют 48в питания