Нужен телескоп? Телескопы и аксессуары к ним покупайте в магазине Телескопов (Telescope.SU)

Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Любые вопросы от новичков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2006, 14:15   #1
sailor
АстроПрофи
 
Аватар для sailor
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 1,964
По умолчаниюФлюорит

Сейчас прочитал небольшую, но интересную статейку про этот материал (использующийся и в АПО-рефракторах). Нашёл любопытный факт:
Цитата:
Еще одно необычное свойство флюорита - свечение под ультрафиолетовым облучением - было так и названо по его имени - флюоресценцией.
1) Вносят ли флюоритовые объективы искажения при наблюдениях? Или ультрафиолетовое излучение слишком слабое при наблюдениях дипскаев и Солнца (с защитными фильтрами)?

2) Есть ли у флюорита, как материала для линз - недостатки? Есть ли близкие или даже лучшие аналоги?

3) Почему флюоритовые АПО так любимы многими ЛА и так дороги?
sailor вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 22:23   #2
Maverick
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 188
По умолчанию

1) - (не знаю)
2) небольшие размеры флюоритовых линз. По ряду оптических свойств аналогов ему нет (или я не знаю
3) Флюорит пропускает больше света чем самое качетсвенное стекло, вносит меньше аббераций и тп. Стоит дорого из-за того, что это кристалл, его надо выращивать, это долгий и трудоёмкий процесс, обрабатывать его очень тяжело, очень хрупок.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Maverick вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 22:41   #3
serded
Чатланин
 
Аватар для serded
 
Регистрация: 21.01.2005
Адрес: Estonia,Tallinn
Сообщений: 218
По умолчанию

Цитата:
Еще одно необычное свойство флюорита - свечение под ультрафиолетовым облучением - было так и названо по его имени - флюоресценцией.
А я совсем другое нашел.
Цитата:
Когда флюорит добавляли в шихту руды для переплавки, то получаемый шлак легче и быстрее отделялся от металла; поэтому Г. Агрикола и назвал минерал флюоритом, что в переводе с латыни значит «теку чий».
Очень интересная статья: http://www.catalogmineralov.ru/artic...9&id=20&mid=85
serded вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 22:55   #4
Viacheslav
Управдом
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Интереесно девки пляшут...Всю жизнь считал, что фтор (который хим. элемент, галоген)-Fluorum , откуда флюорит-всего лишь фторид...
А свечение в УФ-диапазоне достаточно сильно преувеличено... По крайней мере светится не фторид кальция, а вкрапления редкоземельных ионов, что вряд ли присутстыует в тех монокристаллах, которые сейчас растят на нужды оптики...
Viacheslav сейчас на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 23:13   #5
КентаVR
*****
 
Аватар для КентаVR
 
Регистрация: 05.03.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 2,087
По умолчанию

Нет, Вячеслав, не от фтора. Свое название он приобрел от того, что при производстве алюминия он сильно снижает температуру плавления сырья, посему и был назван от слова "текучий". (И благодаря ему стоимость алюминия и упала со стоимости серебра до стоимости собственно алюминия )
Насчет флуоресценции - вообще сие явление обычно наблюдают не в прямом свете, а перпендикулярно плоскости падения луча в виду ее крайне низкой интенсивности. И действительно, эффект флуоресценции обеспечивается примесями катионов металлов, которые исключены, если его растят для оптических нужд. В отличие от природного, оптический флюорит не имеет окраски (зеленой, фиолетовой и пр.)
__________________
Астрономия побуждает душу взглянуть ввысь и уводит нас из этого мира в другой.
Ушёл.
Наедине с Космосом
КентаVR вне форума  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 09:26   #6
Max1990
**
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sailor
2) Есть ли у флюорита, как материала для линз - недостатки? Есть ли близкие или даже лучшие аналоги?
3) Почему флюоритовые АПО так любимы многими ЛА и так дороги?
У флюорита, как оптического материала недостатков больше, чем достаточно. Во-первых - это очень дорогой материал. Во-вторых, есть проблемы с выращиванием крупногабаритных монокристаллов (что особенно актуально для астрономических приборов). В-третьих, материал очень мягкий и имеет большой КТР (коэффициент термического расширения), что усложняет технологию его обработки и приводит к увеличению цены на конечный продукт.
Аналогами флюорита являются фторфосфатные стекла типа особого крона ОК-4 (ЛЗОС), FPL-52,53 (O'Hara), ну и другие.
Кстати, все эти стекла превосходят флюорит по всем выше перечисленным показателям. Поэтому, флюорит, как материал для объективов рефракторов, предназначенных для наблюдений в видимом диапазоне, особых перспектив не имеет. Сейчас его используют скорее по инерции (ведь до появления фторфосфатных стекол это был практически единственный материал, на базе которого можно было соорудить хороший АПО). Сейчас апохроматы на базе фторфосфатных стекол ничем не уступают флюоритовым, а по цене - дешевле.
Почему многие ЛА так любят флюорит? Скорее всего потому, что они ориентируются, в основном, на рекламу фирм-производителей, которые любят козырять этим термином и потому, что они не знакомы с истинным положением вещей.
Max1990 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 09:49   #7
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,239
По умолчанию

Флюорит по механическим свойствам - полное дерьмо, да еще и дорогое...

К сожалению ни одно из стекол (в том числе особые кроны и ED) не сравнятся с ним по коэффициенту Аббе и ходу частных дисперсий. В расчете это просто волшебный по оптическим свойствам материал.

Так что пока что его еще рановато хоронить.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 12:22   #8
Max1990
**
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernest
К сожалению ни одно из стекол (в том числе особые кроны и ED) не сравнятся с ним по коэффициенту Аббе и ходу частных дисперсий. В расчете это просто волшебный по оптическим свойствам материал.
Ну, это Вы зря. Числа Аббе: флюорит - 94,99; FPL53 - 95; ОК-4 - 92.
Разница не большая. И числа Аббе, и частные дисперсии этих стекол позволяют получать прекрасные результаты. Просто нужно подобрать к ним пары. Кстати, это тоже не маловажный аспект - какие стекла идут в пару к ED и флюориту. И по этому показателю флюорит ни чем не лучше:
самые простые, легкие и дешевые стекла к нему не идут, а вот к ОК-4, например, - очень даже запросто!
Max1990 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 14:35   #9
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,239
По умолчанию

Цитата:
Ну, это Вы зря. Числа Аббе: флюорит - 94,99; FPL53 - 95; ОК-4 - 92
Осталось узнать, который из этих материалов дороже.
Если не ошибаюсь, FPL53 - это на 90% фторид кальция, только (не кристаллической) аморфной структуры.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 14:45   #10
Viacheslav
Управдом
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,497
По умолчанию

offtop on
Эх, а какой вой поднялся на CN, когда оказалось, что William Optics ZenithStar 80 FD не "флюоритовый дублет", а имеет объектив,состоящий из CaF2 на 90% (Ну или по крайней мере на 45%, не знаю, из чего там вторая линза...)
offtop off
Viacheslav сейчас на форуме  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.