Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономические наблюдения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Фотоальбом Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2002, 16:25   #1
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 2,962
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Народ, а давайте воссоздадим воздушный телескоп прошлого на Астрофесте! Давно хочется испытать на себе мучения астрономов XVII - XVIII веков! Кстати, кто знает - напишите, какие из воздушных телескопов имели трубу (или ее подобие), а какие соотвествовали своему названию полностью? Как в последнем случае обеспечивалась соосность объективной и окулярной линз? Вызывает ли это предложение энтузиазм в ваших астрономических душах?
Timur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 09:44   #2
Pavel Bahtinov
Авторитет
 
Регистрация: 09.12.2000
Адрес: Самара
Сообщения: 451
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Timur:
Как в последнем случае обеспечивалась соосность объективной и окулярной линз?<HR></BLOCKQUOTE>
Где-то читал, что с помощью веревочки...
А что, подходящий объектив уже есть? Там, вроде, была одиночная линза с F/D порядка 100?
Pavel Bahtinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 16:28   #3
Nick
Старожил
 
Аватар для Nick
 
Регистрация: 18.12.2000
Адрес: Москва - юг Подмосковья
Сообщения: 252
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

У Гевелия воздушный телескоп достигал в длину 45 метров, и для увеличения в 90 крат потребовался бы 500-мм окуляр. Такое изображение можно без проблем разглядывать напрямую - роль окуляра играет сам глаз, хотя и не "отфокусированный" на бесконечность.

Да, линза крепилась (на "азимутальной" станине) на высоком шесте и выставлялась примерно перпендикулярно оси линза-глаз с помощью веревочек. Если есть линза и подходящей высоты шест, то можно будет попробовать. Однако при фиксированных высоте шеста и фокусном расстоянии линзы такому телескопу (без ковычек!) на небе будет доступна только неширокая полоса - некоторый круг высот вдоль всего горизонта. Но дело действительно интересное!
Nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 17:35   #4
Pavel Bahtinov
Авторитет
 
Регистрация: 09.12.2000
Адрес: Самара
Сообщения: 451
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>
У Гевелия воздушный телескоп достигал в длину 45 метров, и для увеличения в 90 крат потребовался бы 500-мм окуляр. Такое изображение можно без проблем разглядывать напрямую...<HR></BLOCKQUOTE>
Я бы не сказал, что без проблем. Поле зрения-то при этом будет какое? Что можно увидеть в дырочку входного зрачка с 45 метров?
Думаю, какая-то оптика на окулярном конце все же нужна. Пусть даже она будет играть роль не столько окуляра, сколько коллектива...
Pavel Bahtinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 17:39   #5
ghost
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2001
Адрес: Украина, Одесса
Сообщения: 230
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Как писал Зигель в книге "Астрономы наблюдают", Кассини использовал возжушный телескоп длиной 60 м. А рекорд длины поставил француз Озу, который изготовил воздушный телескоп длиной 98 м, но вроде ни чем более не прославился. При таких длинах диаметр объектива не превышал 10 см. Вот такой была передовая техника наблюдателей 17-го века.
ghost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 17:51   #6
Nick
Старожил
 
Аватар для Nick
 
Регистрация: 18.12.2000
Адрес: Москва - юг Подмосковья
Сообщения: 252
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR> Поле зрения-то при этом будет какое? Что можно увидеть в дырочку входного зрачка с 45 метров?
<HR></BLOCKQUOTE>
Это уже другой вопрос - выбор подходящих объектов для наблюдений. Правда, составленные тем же Гевелием карты Луны особой точностью не отличались.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
хочется испытать на себе мучения астрономов XVII - XVIII веков
Для этих целей такой телескоп вполне подойдет.
Nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 17:59   #7
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Совершенно непонятно, как с такими длинными телескопами можно было еще и наблюдать. Ведь скорость движения звезд, кроме полярной зоны, порядка нескольких мм/сек. Следовательно, в глазу изображение звезды появлялось примерно на 1 секунду. Вряд ли такие громоздкие конструкции можно было заставить следить за небом с точностью в несколько секунд дуги. Какое же должно быть искусство наблюдателя и помощников, чтобы рассматривать объекты в подобных условиях!
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 19:00   #8
Nick
Старожил
 
Аватар для Nick
 
Регистрация: 18.12.2000
Адрес: Москва - юг Подмосковья
Сообщения: 252
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Похоже, что изображение "вели", медленно перемещаясь в нужном направлении с нужной скоростью, одновременно веревочками корректируя положение линзы. По крайней мере, для наблюдения светила вблизи меридиана движение будет примерно по горизонтали, что хоть немного облегает задачу. С яркими протяженными объектами (Луна и планеты) также работать чуть полегче.
Nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2002, 21:38   #9
dochekh
Авторитет
 
Аватар для dochekh
 
Регистрация: 01.12.2000
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 610
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Друзья, воздушный - почему так называется?
dochekh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2002, 00:29   #10
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 2,962
По умолчанию Воздушный телескоп на астрофесте!?

Предлагаю купить очковую линзу наименьшей положительной диоптрийности. Есть в природе меньше 0.25 линзы? Вопрос второй, использовался ли в воздушных телескопах экстремальной длины окуляр, или нужно ловить изображение глазом? Кто в курсе - просветите общественность!
Timur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:53.


faza.ru - настоящая статистика Rambler's Top100
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co