Телескоп-Труба Двойного назначения? Прошу совета

[Игорь202]

Здравствуйте!
Поделитесь опытом или советом Пожалуйста.
Нахожусь в Москве. Очень хочется правильно сделать выбор аппарата для наземного и астронаблюдения.
Цели:
1. Получить возможность наблюдать и рассматривать город (устройство будет установлено на мансарде(крыше))
2. Попробовать получить удовольствие от наблюдений того что может дать небо(во как :-)

Я Новичек. Понимаю что в Москве есть проблемы с засветкой - но не совсем понимаю насколько это отразится на возможностях аппарата.
Поэтому и не знаю какой лучше выбрать.
Бюджет: думаю до 2(3)тыс. $

Поискал в инете как варианты:
1) 1599$ Телескоп Meade ETX-125 PE/UHTC с пультом Autostar497 и треногой #884
http://www.pentar.ru/catalog/product...1313&page=tech
http://meade.ru/cat/product/?productId=1250909224961313
оптическая схема Максутов-Кассегрен
фокусное расстояние, мм 1900, светосила f/15
# телескопа (без треноги): 8.5 кг, # треноги: 4.9 кг
минимальное полезное увеличение (ночное) 21х
максимальное полезное увеличение 500х
30000 объектов

2) 2075$ Celestron Телескоп NexStar 8i XLT
http://shop............../detail/558.html
http://www.celestron.ru/prod_nx8ixlt.shtml $2699
Максимальное увеличение: 410 крат
диаметр объектива: 203 мм
фокусное расстояние: 2032 мм
Вес телескопа: 10,9 кг

3) $1750 Телескоп Celestron NexStar 5i 127-мм автоматизированный телескоп системы Шмидта-Кассегрена
http://forvater.ru/product_info.php/...roducts_id/670
Максимальное увеличение: 260 крат
Вес 8 kг

4) $731 Телескоп Celestron NexStar 4GT (без монтировки)
http://forvater.ru/product_info.php/...roducts_id/669
102 мм, автоматическую систему наведения 4000
Вес 5 кг

5) $459 Celestron Зрительная труба C130 Mak (без монтировки)
http://shop............../detail/738.html
Фокусное расстояние: 2000 мм (1:15)
Вес: 4,2 кг
+$1'125 Монтировка CG-5 GT

6) $257 Подзорная труба Yukon 100 со штативом
http://forvater.ru/product_info.php/...roducts_id/655
Визуальное увеличение, крат от 6x до 100x
Масса 1,5 кг

7) $489 Vixen Giant 30X80 Waterproof бинокль 80 большой равносильно 100 трубе vixent 999 япония, штатив +500
http://shop............../index.php
альт азимутальная монтировка С тонкой наводкой с микрометрическими винтами
Вес: 2,3 кг.
==============================

Т.е. как видите почти весь спектр: от бинокля до телескопов.

Фотосъемкой пока не планирую заниматься, ну а там - как понравится..... :-)

Т.к. придется видимо заносить его в помещение, то вопрос Веса думаю важен.
Может быть буду иногда брать его с собой на дачу(там небо не подсвечено :-)
Т.к. Новичек - то система удобной и быстрой настройки и автонавигации (если посоветуете телескоп) тоже.

ПОСОВЕТУЙТЕ Пожалуйста - что лучше использовать в Москве? Необязательно из вышеперечисленных
с моими пожеланиями и может быть пропущенными нюансами.
1. Какой аппарат
2. Нужна ли и какая монтировка
и т.д......

Спасибо!!
Игорь

[Max]

Televue 76. Монтировку придется поискать, зато удовольствие от того, что держите в руках вещь, гарантировано.

В качестве монтировки и фотоштатив хороший пойдет, только не экономьте на нем, смотрите не менее чем за $500 c головкой.

[comando]

В принципе, в любой телескоп, если он не системы рефлектор, вполне можно наблюдать и земные объекты и небесные. Тут вопрос только в одном - какие для вас предпочтительнее? Если на первом плане - земные, то не стоит гнаться за большими диаметрами объективов, а стоит остановиться на небольших (80-100мм) рефракторах типа АПО, которые дают хорошую картинку и на земле и на небе. Если же более привлекают небесные объекты, то стоит обратить внимание на ахроматических рефракторах с диаметрами 125-150мм. Всевозможные катадиоптрические системы тоже неплохи и достаточно транспортабельны, но требуют длительного "отстоя" в холодное время года, т.е. для получения качественной картинки зимой телескоп придётся полтора-два часа выдерживать на улице, чтобы температура оптики сравнялась с температурой окружающей среды.
Вообще, если суммировать ваши "запросы" и возможности, то под них наиболее предпочтительным было бы что-то типа Celestron Advanced C100ED-RGT за 2400$ (http://www.celestron.ru/prod_c100edrgt.shtml. )Хотя, это, естественно, не единственный вариант и многие тут на форуме скажут, что это не самое разумное использование денег. Но я посоветовал именно эту модель по следующим мотивам:
- ваши финансовые возможности позволяют приобрести подобный скоп
- компьютерное управление, в котором вы нуждаетесь
- не совсем маленький диаметр объектива, всё-таки сотка АПО по небу для начала весьма неплохо
- вполне транспортабельный, хотя и не совсем маленький
- очень высокое качество картинки по земным объектам (моя труба 80ED даёт намного лучшую картинку по земным объектам, нежели аналогичные по диаметру длинофокусные и короткофокусные ахро-собратья - в АПО очень хорошо соблюдается цветопередача).
Если же земные наблюдения для вас вторичны, и при этом не слишком важно время термостабилизации, то с целью транспортабельности можно посоветовать брать что-то катадиоптрическое 150-200мм на соответствующей компютеризированной монтировке, что-то типа Advanced C8-SGT XLT за 2185$.
Самое главное, что вы должны понимать - для качественной картинки по земным объектам надо иметь объектив высокого качества, иначе при больших увеличениях картинка будет "в дымке" и цветопередача нарушится. Это реализуется либо в рефракторах АПО, либо в очень недешёвых биноклях (типа Цейс или Фуджинон). На небесных объектах это тоже не помешает, но там более важен диаметр объектива, а совместить качество с хорошим диаметром не каждый может себе позволить, ибо стоимость подобных аппаратов измеряется в килобаксах.

[comando]

Вот и Макс со мной согласился, пока я писал сообщение - ибо посоветовал именно АПО диаметром 76мм. Кстати, можно взять и аналог вышеупомянутой сотки, но только 80мм на той же самой компьютеризованной монтировке. Обойдётся это в районе 1600у.е.

[Valery.]

Сообщение от Игорь202

Здравствуйте!

2) 2075$ Celestron Телескоп NexStar 8i XLT
http://shop............../detail/558.html
http://www.celestron.ru/prod_nx8ixlt.shtml $2699
Максимальное увеличение: 410 крат
диаметр объектива: 203 мм
фокусное расстояние: 2032 мм
Вес телескопа: 10,9 кг


7) $489 Vixen Giant 30X80 Waterproof бинокль 80 большой равносильно 100 трубе vixent 999 япония, штатив +500
http://shop............../index.php
альт азимутальная монтировка С тонкой наводкой с микрометрическими винтами
Вес: 2,3 кг.

Лучше всего взять оба эти устройства. Первый - для неба. Второй - для обзора города. В крайнем случае вместо Vixen возьмите Юкон.

И больше ничего не обсуждайте. Потом разберетесь и поймете, что я вам наилучший вариант предложил.

[Игорь202]

Max И Сомаndо - Спасибо!
1. А Вы учли что это Москва - имею ввиду про засветку неба и восходящие потоки .
2. А мне по описанию так понравился Nextar 8i
http://shop............../detail/558.html - по характеристикам вроде не хуже а по весу и скорости навигации лучше Advanced C8-SGT XLT
эх.... :-) - Не подходит?
Честно говоря Пугает вес - 22-25 кг.... - Хочется же его вссе же переносить а не перетаскивать ... ух :-)

3. Я так понял из вышеперечисленного мной вообще ничего не подходит?
3. Насчет Televue 76 - вроде нашел за 2000$, а вот еще же есть и покрупнее Televue 101 и т.д... - про них в моcкве не нашел цены.... А монтировку для них какую?

[Max]

Meня опять смешат мидовцы. Минимальное увеличение 21x. Разве в ассортименте появились 90-мм окуляры?

Вариант с Сelestron и биноклем тоже годится, но это другой подход. Но только не Юкон.

Кстати к ТeleVue еще окуляры, хотя бы пара и диагональ понадобится.
В продаже есть специальное кольцо для TeleVue, оно подходит под фотоштатив.

NP101 довольно большой и дорогой. Хотя я знаю человека, у кого стоит как подзорная труба на хорошем карбоновом штативе. По внешнему виду и дизайну на голову выше китайчатины.

[comando]

Монтировка под ТелеВью - какой - нибудь штатив из линейки Манфротто, желательно с винтами микрометрических движений. Обойдётся он в несколько сотен баксов (от двухсот и выше).
NexStar 8i - тоже неплохой скоп, но только не забывайте, что зимой нужна термостабилизация.
А вообще, может действительно для начала взять какой-нибудь бинокль с параметрами 20х80, 30х80, 25х100 от Селестрона или Викзена и не заморачиваться? Обойдётся это удовольствие вместе со штативом максимум долларов в шестьсот-семьсот. Его вам вполне хватит для обзора окрестностей и ознакомительных наблюдений неба. А затем, тщательно изучив вопрос с телескопами, выберете для себя подходящий скоп по цене и его возможностям. Бинокль же никогда не будет лишним и вполне будет дополнять телескоп.

[Игорь202]

А у NexStar насколько удобно наземные объекты наблюдать используя оборачивающюю призму, ну или просто в соседний дом поподглядывать?

И я так понял что лучше заносить скоп в помещение или достаточно накрывать чехлом? - Кстати есть такие чехлы?
Термостабилизация - это же минут 5 - так?

[comando]

Термостабилизация этого телескопа при выносе из тёплого помещения на улицу в холодное время года может занять от полутора до трёх часов.
Можно ли этот телескоп держать всё время на улице - я не знаю. Потому что компьютерный пульт можно занести в тепло, а с самой оптикой на морозе ничего не случится, а вот смазка в движках, не исключено, вполне может замёрзнуть. По этому поводу могут сказать только обладатели подобных телескопов.