Переделка охранной камеры (1004Х&клоны)под длит.выдержки

Yuri_K · 15.03.2005, 03:10

Переделал под длительные выдержки охранную камеру TEV-4132EX на матрице ICX259AL. За основу взял способ модификации SK-1004X, описанный здесь http://www.geocities.com/jgroveuk/ExViewMod.html .

Точнее, переделал - это громко сказано, хе-хе, пока что со всех сторон проводки висят и руками нужно тумблера щелкать, но небольшой тест провести можно.

Темновой кадр (половина строк) 120сек, делал в теплом помещении, t матрицы >30 *С:
http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=421

Не знаю как оценить такое кол-во горячих пикселей, много это или мало?

Левый верхний угол слегка подсвечен, но это потому что я пока не дошел до Mod3 по вышеприведенной ссылке и усилитель на матрице не отключал.

А вот так сегодня получилась окрестность звезды 16Com с выдержкой 15сек. Снимал в прямом фокусе синтовского МК D=127, F=1500:
http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=424

Если задрать уровни, то видна звезда порядка 13.4m - справа с краю, и чуть левее следы еще более слабой:
http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=423

Unforgiven · 15.03.2005, 03:27

Поздравляю с переделкой!
А переделанной веб-камерой снимать не пробовал? На сколько сильной будет разница?
Вообще-то черные уши немного напряшают. Помню где-то видел способ от них избавится. Там по-моему куда-то конденсатор впаивали.

Unforgiven · 15.03.2005, 03:29

Нашел
http://www.leadbeaterhome.fsnet.co.uk/1004xcam11.htm

А есть 1 секундные экспозиции?

Grizly · 15.03.2005, 09:56

Цитата:

Сообщение от Unforgiven

Поздравляю с переделкой!
А переделанной веб-камерой снимать не пробовал? На сколько сильной будет разница?
Вообще-то черные уши немного напряшают. Помню где-то видел способ от них избавится. Там по-моему куда-то конденсатор впаивали.

Этот конденсатор просто на выходе ставили, как фильтр высоких частот (для SK 1004X методом подбора нашли здесь http://www.geocities.com/jgroveuk/FurtherMods.html, что лучше ставить 3нФ)
Вот так вот:

Код:

|----|---------------
|    |            |
|----|--|         =
        |         |
        --        --

VN · 15.03.2005, 20:04

Я в свое время в нескольких темах описывал использование охранных камер в союзе со сверхсветосильными обьективами типа 70\1 и 50\0.73 так вот с камерами на матрицах Сони получалась 10-11 звездная величина на мониторе в мороз. Я тогда мечтал о увеличении выдержки хотя бы в 5 раз с 1\50 до 1\10сек, а если возможна 1 сек то моему счастью не было бы предела. Это же в 50х больше соответственно можно надеятся, боюсь сказать еще 4.5 зв величины можно достать - итого около 15-й!

Камеры у меня без корпуса, но матрицы стоят Сони, как определить марку камеры и не могли бы Вы расписать инструкцию для чайника чего куда перепаять?
И еще как я понимаю Вы получаете изображение с камеры на экран монитора или нет?
Если интересно по этой ссылке можно кое что из этих конструкций посмотреть http://www.astronomy.ru/forum/index....ic,6192.0.html

Yuri_K · 15.03.2005, 21:55

Насколько я могу судить, пригодность для переделки по инструкциям Jon Grove определяется наличием чипов Sony CXD2463R и CXA1310AQ на плате камеры (хотя, последний отвечает за видеосигнал и, вроде как, непосредственно для длит.выдержкек необязателен).

Так выглядит тыльная сторона платы у камеры TEV-4132EX (этот тип указан только на картонной коробке

), размеры 3х3 см:
http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=425

Основная переделка - поднятие 5-й ножки у CXD2463R, или перерезание дорожки, предназначенной для подачи на нее 15В. Разводка платы у разных камер отличается, как в случае с TEV.. и SK-1004X, что на сайте Jon-a, поэтому нужно уже по месту смотреть что к чему.

Да, изображение я хватаю платой видеозахвата и могу наблюдать на мониторе или писать в AVI. Вот только незадача, что камера выдает 582 строки, а имеющаяся плата может хватать не более 480, но это пока не критично

.
Во время экспозиции, камера выдает "черный экран", не знаю, можно ли сделать так чтоб на мониторе оставался предыдущий кадр... для сохранения зрелищности.

Вася Батарейкин · 16.03.2005, 10:40

Раз всё висит на проводах - так берегите ножки микросхем. А то я переделал SK1004Х - а потом в процессе экспериментов оторвал ножку от мелкосхемы - пилил корпус и подпаивался - но проработала недолго.
ЭЛТ монитор действительно длжен несколько усиливать сигнал - путем накопления в люминфоре электронов на высоких уровнях - с медленным высвечиванием. Весь цимус в том что система вся АНАЛОГОВАЯ получается - нет АЦП - который дискретзует. Потому и чувствительность лучше. Такая штука для телеметеоров подойдет здорово.
Вот интересная штука http://www.videoscan.ru/frame.php?Pa...bondar_ar.html

Вчера попробовал к вебкамере (прошитой в РАВ режим и пееделанной) подсобачить РО502 (110/2) и Телезенитар 135/2.8 Телезенитар оказался резче - но Ро502 собирает раза в 2 больше света - хотя изображение не сильно контрасное из за плохого просветления - точнее полного его отсутствия. Но вобщем для звезд важен диаметр объектива а не светосила.

Однако более феерическое зрелище получается если взять пленку с низким НВЗ - слайд - Фуджи астию например или Е200 и полтиннник 50/1.4 (до 2 задиафрагмировать) - там за 10 минут таже 12-13 величина нарисуется - на поле 40 градусов !

http://www.antiufos.narod.ru/Lebed/album1.html

Вася Батарейкин · 16.03.2005, 10:40

Раз всё висит на проводах - так берегите ножки микросхем. А то я переделал SK1004Х - а потом в процессе экспериментов оторвал ножку от мелкосхемы - пилил корпус и подпаивался - но проработала недолго.
ЭЛТ монитор действительно длжен несколько усиливать сигнал - путем накопления в люминфоре электронов на высоких уровнях - с медленным высвечиванием. Весь цимус в том что система вся АНАЛОГОВАЯ получается - нет АЦП - который дискретзует. Потому и чувствительность лучше. Такая штука для телеметеоров подойдет здорово.
Вот интересная штука http://www.videoscan.ru/frame.php?Pa...bondar_ar.html

Вчера попробовал к вебкамере (прошитой в РАВ режим и пееделанной) подсобачить РО502 (110/2) и Телезенитар 135/2.8 Телезенитар оказался резче - но Ро502 собирает раза в 2 больше света - хотя изображение не сильно контрасное из за плохого просветления - точнее полного его отсутствия. Но вобщем для звезд важен диаметр объектива а не светосила.

Однако более феерическое зрелище получается если взять пленку с низким НВЗ - слайд - Фуджи астию например или Е200 и полтиннник 50/1.4 (до 2 задиафрагмировать) - там за 10 минут таже 12-13 величина нарисуется - на поле 40 градусов !

http://www.antiufos.narod.ru/Lebed/album1.html

Yuri_K · 24.03.2005, 18:58

Однако, с ушами не всё так просто оказалось. Добавление конденсатора 3нФ в параллель видеовыходу не решило проблему в полной мере. Т.е. вся картинка слегка замылилась как и описано по упомянутым Unforgiven и Grizly ссылкам, но вот тень и не думала исчезать - стала чуть менее четкой и не более

.
Но выход всё-равно нашёл

.
Есть там еще некая фильтрующая цепь после гамма-корректирующего усилителя (pin-8 CXA1310AQ [http://www.sony.co.jp/~semicon/engli.../a6802858.pdf]), которая явно сложнее рисуемого в типовой схеме одинокого конденсатора. После нескольких экспериментов решил отпаять один из smd кондёров (20пФ) и вместо него приспособил поменьше - на 6.8пФ, древний.

http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=443

Красным обведена цепочка, схема которой дана чуть ниже, а на сиреневом фоне остальные компоненты, что скрыты под "...". После замены 20пФ->6.8пФ, 3нФ на видеовыходе уже давал слишком большое мыло - поставил 1.5нФ.

Вчера заснял: Kappa_Iota UMa :-) 2x60сек, Луна зверски светила...

http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=442

Осталась одна большая непонятка, как избавится от темной полосы. Пишут, что это мол неоднородность чувствительности матрицы и т.п., но у меня на разных снимках эта полоса в разных местах присутствует, а если обычное видео идет, то бывает и по две полосы в кадре и двигаются неспешно вверх-вниз... Может помехи, наводки какие-то??? Реально ли их победить?

О, есть еще вторая большая непонятка.

Насчет выпаивания матрицы с целью ее охлаждения... Насколько длинными можно потом делать проводники для соединения матрицы с местом откуда она выпаяна? Обязательно ли все провода одной длинны, как здесь http://rjs.org/astro/1004x/, например?

Unforgiven · 24.03.2005, 19:04

Намного приятнее картинка стала. А мыло - это просто отсутствие шарпа. Сложишь кадры и пошарпишь их в самом конце.

15.03.2005, 03:10	#1
Yuri_K Авторитет Регистрация: 22.04.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 318	Переделка охранной камеры (1004Х&клоны)под длит.выдержки Переделал под длительные выдержки охранную камеру TEV-4132EX на матрице ICX259AL. За основу взял способ модификации SK-1004X, описанный здесь http://www.geocities.com/jgroveuk/ExViewMod.html . Точнее, переделал - это громко сказано, хе-хе, пока что со всех сторон проводки висят и руками нужно тумблера щелкать, но небольшой тест провести можно. Темновой кадр (половина строк) 120сек, делал в теплом помещении, t матрицы >30 *С: http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=421 Не знаю как оценить такое кол-во горячих пикселей, много это или мало? Левый верхний угол слегка подсвечен, но это потому что я пока не дошел до Mod3 по вышеприведенной ссылке и усилитель на матрице не отключал. А вот так сегодня получилась окрестность звезды 16Com с выдержкой 15сек. Снимал в прямом фокусе синтовского МК D=127, F=1500: http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=424 Если задрать уровни, то видна звезда порядка 13.4m - справа с краю, и чуть левее следы еще более слабой: http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=423 __________________ SW MK-127mm\|EQ5\| SW Newton-150/750\|HEQ-5\| QHY2Pro, QHY-6, PCVC-840 webcam SC3 mod. Selfmade off-axis guider & filterwheel.

16.03.2005, 10:40	#7
Вася Батарейкин Герой СтарЛаба Регистрация: 28.12.2004 Сообщений: 4,067	Раз всё висит на проводах - так берегите ножки микросхем. А то я переделал SK1004Х - а потом в процессе экспериментов оторвал ножку от мелкосхемы - пилил корпус и подпаивался - но проработала недолго. ЭЛТ монитор действительно длжен несколько усиливать сигнал - путем накопления в люминфоре электронов на высоких уровнях - с медленным высвечиванием. Весь цимус в том что система вся АНАЛОГОВАЯ получается - нет АЦП - который дискретзует. Потому и чувствительность лучше. Такая штука для телеметеоров подойдет здорово. Вот интересная штука http://www.videoscan.ru/frame.php?Pa...bondar_ar.html Вчера попробовал к вебкамере (прошитой в РАВ режим и пееделанной) подсобачить РО502 (110/2) и Телезенитар 135/2.8 Телезенитар оказался резче - но Ро502 собирает раза в 2 больше света - хотя изображение не сильно контрасное из за плохого просветления - точнее полного его отсутствия. Но вобщем для звезд важен диаметр объектива а не светосила. Однако более феерическое зрелище получается если взять пленку с низким НВЗ - слайд - Фуджи астию например или Е200 и полтиннник 50/1.4 (до 2 задиафрагмировать) - там за 10 минут таже 12-13 величина нарисуется - на поле 40 градусов ! http://www.antiufos.narod.ru/Lebed/album1.html __________________ общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели

16.03.2005, 10:40	#8
Вася Батарейкин Герой СтарЛаба Регистрация: 28.12.2004 Сообщений: 4,067	Раз всё висит на проводах - так берегите ножки микросхем. А то я переделал SK1004Х - а потом в процессе экспериментов оторвал ножку от мелкосхемы - пилил корпус и подпаивался - но проработала недолго. ЭЛТ монитор действительно длжен несколько усиливать сигнал - путем накопления в люминфоре электронов на высоких уровнях - с медленным высвечиванием. Весь цимус в том что система вся АНАЛОГОВАЯ получается - нет АЦП - который дискретзует. Потому и чувствительность лучше. Такая штука для телеметеоров подойдет здорово. Вот интересная штука http://www.videoscan.ru/frame.php?Pa...bondar_ar.html Вчера попробовал к вебкамере (прошитой в РАВ режим и пееделанной) подсобачить РО502 (110/2) и Телезенитар 135/2.8 Телезенитар оказался резче - но Ро502 собирает раза в 2 больше света - хотя изображение не сильно контрасное из за плохого просветления - точнее полного его отсутствия. Но вобщем для звезд важен диаметр объектива а не светосила. Однако более феерическое зрелище получается если взять пленку с низким НВЗ - слайд - Фуджи астию например или Е200 и полтиннник 50/1.4 (до 2 задиафрагмировать) - там за 10 минут таже 12-13 величина нарисуется - на поле 40 градусов ! http://www.antiufos.narod.ru/Lebed/album1.html __________________ общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

15.03.2005, 03:27	#2
Unforgiven Авторитет Регистрация: 10.01.2001 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 729	Поздравляю с переделкой! А переделанной веб-камерой снимать не пробовал? На сколько сильной будет разница? Вообще-то черные уши немного напряшают. Помню где-то видел способ от них избавится. Там по-моему куда-то конденсатор впаивали.

15.03.2005, 03:29	#3
Unforgiven Авторитет Регистрация: 10.01.2001 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 729	Нашел http://www.leadbeaterhome.fsnet.co.uk/1004xcam11.htm А есть 1 секундные экспозиции?

15.03.2005, 20:04	#5
VN Герой СтарЛаба Регистрация: 28.04.2003 Адрес: Москва Сообщений: 3,429	Я в свое время в нескольких темах описывал использование охранных камер в союзе со сверхсветосильными обьективами типа 70\1 и 50\0.73 так вот с камерами на матрицах Сони получалась 10-11 звездная величина на мониторе в мороз. Я тогда мечтал о увеличении выдержки хотя бы в 5 раз с 1\50 до 1\10сек, а если возможна 1 сек то моему счастью не было бы предела. Это же в 50х больше соответственно можно надеятся, боюсь сказать еще 4.5 зв величины можно достать - итого около 15-й! Камеры у меня без корпуса, но матрицы стоят Сони, как определить марку камеры и не могли бы Вы расписать инструкцию для чайника чего куда перепаять? И еще как я понимаю Вы получаете изображение с камеры на экран монитора или нет? Если интересно по этой ссылке можно кое что из этих конструкций посмотреть http://www.astronomy.ru/forum/index....ic,6192.0.html

15.03.2005, 21:55	#6
Yuri_K Авторитет Регистрация: 22.04.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 318	Насколько я могу судить, пригодность для переделки по инструкциям Jon Grove определяется наличием чипов Sony CXD2463R и CXA1310AQ на плате камеры (хотя, последний отвечает за видеосигнал и, вроде как, непосредственно для длит.выдержкек необязателен). Так выглядит тыльная сторона платы у камеры TEV-4132EX (этот тип указан только на картонной коробке ), размеры 3х3 см: http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=425 Основная переделка - поднятие 5-й ножки у CXD2463R, или перерезание дорожки, предназначенной для подачи на нее 15В. Разводка платы у разных камер отличается, как в случае с TEV.. и SK-1004X, что на сайте Jon-a, поэтому нужно уже по месту смотреть что к чему. Да, изображение я хватаю платой видеозахвата и могу наблюдать на мониторе или писать в AVI. Вот только незадача, что камера выдает 582 строки, а имеющаяся плата может хватать не более 480, но это пока не критично . Во время экспозиции, камера выдает "черный экран", не знаю, можно ли сделать так чтоб на мониторе оставался предыдущий кадр... для сохранения зрелищности.

24.03.2005, 18:58	#9
Yuri_K Авторитет Регистрация: 22.04.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 318	Однако, с ушами не всё так просто оказалось. Добавление конденсатора 3нФ в параллель видеовыходу не решило проблему в полной мере. Т.е. вся картинка слегка замылилась как и описано по упомянутым Unforgiven и Grizly ссылкам, но вот тень и не думала исчезать - стала чуть менее четкой и не более . Но выход всё-равно нашёл . Есть там еще некая фильтрующая цепь после гамма-корректирующего усилителя (pin-8 CXA1310AQ [http://www.sony.co.jp/~semicon/engli.../a6802858.pdf]), которая явно сложнее рисуемого в типовой схеме одинокого конденсатора. После нескольких экспериментов решил отпаять один из smd кондёров (20пФ) и вместо него приспособил поменьше - на 6.8пФ, древний. http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=443 Красным обведена цепочка, схема которой дана чуть ниже, а на сиреневом фоне остальные компоненты, что скрыты под "...". После замены 20пФ->6.8пФ, 3нФ на видеовыходе уже давал слишком большое мыло - поставил 1.5нФ. Вчера заснял: Kappa_Iota UMa :-) 2x60сек, Луна зверски светила... http://starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=442 Осталась одна большая непонятка, как избавится от темной полосы. Пишут, что это мол неоднородность чувствительности матрицы и т.п., но у меня на разных снимках эта полоса в разных местах присутствует, а если обычное видео идет, то бывает и по две полосы в кадре и двигаются неспешно вверх-вниз... Может помехи, наводки какие-то??? Реально ли их победить? О, есть еще вторая большая непонятка. Насчет выпаивания матрицы с целью ее охлаждения... Насколько длинными можно потом делать проводники для соединения матрицы с местом откуда она выпаяна? Обязательно ли все провода одной длинны, как здесь http://rjs.org/astro/1004x/, например?

24.03.2005, 19:04	#10
Unforgiven Авторитет Регистрация: 10.01.2001 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 729	Намного приятнее картинка стала. А мыло - это просто отсутствие шарпа. Сложишь кадры и пошарпишь их в самом конце.