Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2002, 20:46   #1
Alexander Novikov
Авторитет
 
Регистрация: 31.05.2002
Адрес: Cyprus
Сообщений: 428
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

Расскажите, плиз, о клубах/организациях/просто любителях, занимающихся любительским ракетостроением (не знаю точно как это есть по-русски, Amateur Experimental Rocketry) в этой стране.

Наверняка ведь продвинутые любители астрономии и ракетостроения - отчасти одни и те же люди.

Интересно, чего в этом вопросе достигла наша держава, в инете очень мало информации на эту тему. Занимается ли кто-нибудь жидостными ракетами?
Alexander Novikov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2002, 21:27   #2
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

Я как-то спрашивал у знакомого руководителя детского ракетомодельного кружка о всяких "серьёзных" любительских ракетах...
Он мне сказал, что жидкостники уж больно капризны и требуют серьёзного оборудования и "крутых" материалов, так что это не для нашего уровня жизни... [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]
А на ТТ высоко не улетишь... [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img]
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2002, 22:08   #3
Alexander Novikov
Авторитет
 
Регистрация: 31.05.2002
Адрес: Cyprus
Сообщений: 428
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

1. Ну почему далеко не улетишь? Буржуины-любители году в 98-м запускали ТТ штуковину - забросила "ballistic dart" (такую офигительную двухметровую стрелу, которая при падении воткнулась в землю так, что трактором еле выдернули) на 85 км максимальной высоты, у меня есть ролик, снятый повешенной на ней веб-камерой.

2. Изготовление руками, на нехитром токарном станке без ЧПУ монотопливного жидкостного движка на 90-98% перекиси водорода, дающего удельный импульс 1500 м/с у земли и до 1700 - на высоте - вещь вполне доступная для серьезного любителя. По крайней мере, куда проще, чем изготовление, например, оптики для Шмидта или Ричи-Кретьена 10-15 дюймового диаметра, что присутствующие тут люди делали. Во всяком случае следов любительского жидкостного ракетостроение в Инете существенно больше, чем следов "крутой" самодельной оптики. Другое дело, что движок - это далеко не вся ракета, и вот доводили серьезные жидкостные ракеты до летающего состояния (по крайней мере такие, чтобы качественно превосходили по характеристикам твердотопливные) единицы.

Обратите внимание, например, на Armadillo Aerospace. Вполне серьезные любители, у них сейчас уже летает _пилотируемый_ аппарат. Движок - жидкостный, монотопливо (H2O2 70%), но на стенде уже работает на керосине/перекиси с Isp 2000 м/с.

При том что с деньгами у них _очень_ плохо - вся команда 8 человек, работают "за интерес". Не знаю какие у них бюджеты, но когда речь зашла о покупке какой-то важной штуковины, которая сильно облегчила бы им жизнь, за $3k, они забили, ибо дорого. Что за штуковина - не помню, написано на сайте в архиве новостей. www.armadilloaerospace.com.
Alexander Novikov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2002, 22:14   #4
Alexander Novikov
Авторитет
 
Регистрация: 31.05.2002
Адрес: Cyprus
Сообщений: 428
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

Кстати глянул только что на их сайт - они строят новый беспилотный жидкостный прототип для biprop движка, т.е. двухкомпонентного, и новый стенд для него же.
Alexander Novikov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2002, 04:51   #5
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

По этому поводу расскажу один "горбыль".
Еще в советское время Игорь Набока (многие его вероятно помнят по "ЗиВ" - "Самодельный менисковый астрограф","Мои телескопы")обратился к властям города Бровары (Киевская область), чтобы они посодейсвовали в постройке обсерватории на крыше одной из местных школ. Обсерваторию он собирался строить сам, ни на кого в общем не надеясь...Ему нужно было разрешение на это мероприятие. Власть придержащие сказали - подготовь эскиз проекта. Он сделал. "Дяди" его отправили к Главному архитектору города. Он записался на прием, выседел очередь...Зашёл поздоровался, начал расказывать, что ему собственно нужно. "Дядя" с пониманием и умной рожей выслушивал, часто кивая головой в знак согласия. И не в меру часто повторял фразу:"Наука это хорошо, особенно для школьников, молодёжи...". Игорёк "вошел в раж", ну и начал расказывать, что есть мол в стране целое движение - "любительское телескопостроение", строят мол люди сами телескопы, обсерватории...
"Дядька" вдруг встрепенулся(видно в его пустой башке всплыла какая-то смутная ассоциация из прошлого), вскочил и начал нервно ходить по комнате. Затем, мысль у него наверно сформировалась и он выпалил следующее: "Молодой человек, а вы знаете, что телескопостроение и ракетостроение в нашей стране запрещены! И вам нужно обращаться в ГБ, а не ко мне. Я такие вещи рассматривать не имею права"
У Игоря от изумления отвисла челюсть, и он не помнил как ушёл. Потом он пришёл к нам на обсерваторию и рассказал о своих мытарствах. Мы долго ржали, как кони. Но смешного увы мало! По причине офигенной "темнотищи" чиновника, город лишился обсерватории и теперь уже видно навсегда...
Так, что о ракетах,как о предметах двойного назначения, [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] и говорить не стоит.

С уважением, Эд.

[ 08-10-2002: Сообщение редактировал: Ed_Trygudov ]
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2002, 17:48   #6
Fidel
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 185
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

ЖРД - необъятная тема!
Шесть лет с восторгом изучал это дело на кафедре двигателей летательных аппаратов в МАИ. Выпустился оттуда с клеймом "инженер конструктор ЖРД".
Среди прочего были у нас и лабораторки на малюсеньком жидкостном ракетном движочке, собранном в необъятных подвалах второго корпуса этакими суровыми пожилыми мужиками с большими и красными носами - ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЛ НА ЭТИЛОВОМ СПИРТУ!
Предполагалось, что все это хозяйство изготавливалось в студенческих КБ, но куда там - сопливые мы еще слишком были...
А мужики были в самый раз - отливали спирт прямо из бака!
Движочек маленький, а пульт управления к нему огромный. Время от времени, при авариях, из пульта вылетали всякие разные манометры и выбивали глаза тем, кто на них в это время смотрел. Жрал он, движок в смысле, 10 литров спирта в секунду, как сейчас помню. Установлен был на стенде для замеров тяги в специальном помещении с бронированной дверью и толстенным стеклом, которое было закрыто бронелистом с небольшой крестовидной щелью - для наблюдения за струей. В момент запуска, если не успел открыть рот или надеть наушники, считай оглох - 125 ДБ давал движочек, даже несмотря на толстенную дверку. Сознание замедляется. Вибрация такая, как будто проглотил работающий отбойный молоток. Газы отводились в огромную шумопоглощающую трубу - их было полно вокруг второго корпуса. После этих лабораторок на оставшиеся лекции уже можно было не ходить - все равно не слышно ни фига. Валили в Пиночет - принять традиционные 12 кружек пивка.
С тех пор минуло, кажись, лет двадцать...
Благословенные были времена!
Fidel вне форума  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2002, 18:00   #7
Victor Maiorov
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2001
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 134
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

Помню я этот двигатель, и как глогли после лабораторки!

Ракета сложна прежде всего своим комплексом - надо не только двигатель, но и корпус, систему управнения, старт, какая-то телеметрия, стенд для наземной отработки. Если кто это сможет поднять сам - снимаю шляпу.

[ 08-10-2002: Сообщение редактировал: Victor Maiorov ]
Victor Maiorov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2002, 18:30   #8
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

Ну ничего себе маленький - 10 л спирта - это же, наверное, тонн 6 тяги, 15000 фунтов. Такого точно никакие любители не делали.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2002, 01:20   #9
SF
Старожил
 
Регистрация: 03.12.2000
Сообщений: 213
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

2Ed_Trygudov:
Игорёк "вошел в раж", ну и начал расказывать,
А ведь есть такой правильный плакатик, с надписью "Не болтай!". Вот тут причина, а не в офигенной "темнотищи" чиновника - не обязан архитектор в телескопах разбираться. Молчание - золото. А то, что город лишился обсерватории - жаль, конечно... Мда.
SF вне форума  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2002, 07:08   #10
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюЛюбительское ракетостроение

В продолжение сказанного.
Когда-то я был в гостях у студентов КИСИ (Киевский инженерно-строительный институт), так вот, у них там на стенах было развешено много красивых проектов: школ, Дворцов пионеров и т.д. Почти в каждом фигурировали купола обсерваторий или планетариев. Поэтому иженеры-строители, я думаю, весьма просвещенные в этом плане люди... Только вот из них часто вырастают "дубовые" главные архиректоры. Наверное, ничего не поделаешь, "такова селява" [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] .

С ув. Эд
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.