Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Пользователи Календарь Фотоальбом Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2004, 14:34   #1
Skunk
**
 
Регистрация: 29.03.2001
Адрес: Украина
Сообщения: 43
По умолчанию Пространства нет?

Я тут поднатужился и подумал. Мне понравилось и вот что я придумал.
Если бы мы попробовали измерить расстояние между точками, и измерения проводили за очень маленький промежуток времени - что бы получилось?
Например,методом локации. Сигнал не успел бы излучиться в пространство. Можно измерить расстояние своими шагами, но на это тоже нужно время. Можно использовать эталон, но как приложить его к измеряемому расстоянию за малюсенький промежуток времени?
Получается, что пространство как бы "разворачивается", когда "запускается" ход времени и исчезает, сжимается в точку, когда время "замедлять" до полной остановки.
Как же современная физика может спокойно оперировать понятием "пространство"?
Skunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2004, 21:53   #2
Ankos
****
 
Регистрация: 28.05.2003
Адрес: Ковров
Сообщения: 81
По умолчанию Пространства нет?

<blockquote>Цитата:<hr />Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить
(с) А.С. Пушкин <hr /></blockquote>Если мы не можем что -либо измерить разве это значит что этого нет?
Ankos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2004, 11:58   #3
Сабельная
*
 
Регистрация: 25.09.2004
Адрес: Московская область
Сообщения: 1
По умолчанию Пространства нет?

Skunk,а ты прав, в каком-то смысле. Если же трезво отценить, то и времени тоже нет, все наши события находиться в одной точке, в точке бесконечной перспективы, где нет ни времени, ни пространсва, ни времени. Мы как бы это все придумали, создали картинку, которой живем, а современная физика пытается заглянуть за эту картинку. Так вот, у нас ничего не получиться, потому что мы все это сами сделали, а разрушать не хотим, не хотим мы воспринимать реальность такой, какая она есть. Увы, но это так
Сабельная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2004, 13:59   #4
Skunk
**
 
Регистрация: 29.03.2001
Адрес: Украина
Сообщения: 43
По умолчанию Пространства нет?

Спасибо за красивый ответ!
Только вот вряд ли МЫ ВСЁ придумали. Это ХАОС реализовал одну из своих бесконечных возможностей, сформировал канву, фон для событий. И заглянуть за "горизонт" мы не можем. Например, нельзя сказать, что в мониторе нет жизни, но знает ли он об этом?
Skunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2004, 19:27   #5
drusha
Старожил
 
Аватар для drusha
 
Регистрация: 22.08.2001
Адрес: г. Королёв Московской обл
Сообщения: 170
По умолчанию Пространства нет?

Пространства без времени действительно нет. Всё, что было сказано в первой мессаге этой темы - сущая правда.

Времени без пространства - тоже нет. Это тоже ясно.

Но когда есть то и другое, то есть, сразу единое пространство-время, то почему бы им не быть? И даже невозможно точно определить, в каком направлении идёт именно "время", а по каким направлениям - простратсво. Это всё равно что обределить "в какую сторону смотрит ось Х". Как хотим, так её и проведём! И ось Y, и Z тоже. Мы можем выбрать любую систему координат, даже сдвинутую, повёрнутую... Точно так же мы можем вертеть ось T (правда, в каких-то пределах), и тогда мы будем выбирать систему отсчёта. А единой для всех оси времени T просто не существует, так же как и не существует единой для всех (с которой все согласны) оси Х.

Пространства - нет.
Времени - тоже нет.
А есть единое пространство-время Минковского.
А уж как вычленять оттуда "пространство" и "время" - это условность и дело личного вкуса.
drusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2004, 10:11   #6
Skunk
**
 
Регистрация: 29.03.2001
Адрес: Украина
Сообщения: 43
По умолчанию Пространства нет?

Если бы гипотетическую ось времени можно было крутить как вздумается, то время бы шло по разному, в зависимости от того как двигаться в пространстве. Пойдешь направо - попадешь в прошлое, налево - в будущее и т. д. как в сказке.
И очень уж мы привыкли к XYZ Декарта. Он всем голову задурил. Да и про всякие dx по dt хорошего не могу сказать. Что-то в этих "малых" величинах и дифференциалах в корне не так. Я не хочу показаться ниспровергателем, но очень уж в надуманом самими же мире мы живем.
Skunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2004, 17:12   #7
Skunk
**
 
Регистрация: 29.03.2001
Адрес: Украина
Сообщения: 43
По умолчанию Пространства нет?

Цитата:
"Времени без пространства - тоже нет. Это тоже ясно."
Не так уж и ясно. Время течет независимо от пространства. Можно ли двигаться в пространстве без "использования" времени? Я говорю - нет. Можно ли двигаться во времени не перемещаясь в пространстве? Я говорю да.
Skunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2004, 13:05   #8
uzoblachatel
*
 
Регистрация: 26.08.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 4
По умолчанию Пространства нет?

Почему то, никто не вспомнил об эфире. Пространство состоит из эфира-текучего, тягучего, не видимого, без запаха и вкуса вещества.
Замечательное свойство эфира - оно обладает эластичностью, отсюда безграничной энергией, которую надо уметь взять и использовать для наших обычных человеческих нужд.
uzoblachatel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2004, 14:40   #9
Skunk
**
 
Регистрация: 29.03.2001
Адрес: Украина
Сообщения: 43
По умолчанию Пространства нет?

Потому, что мы не об эфире беседуем. С кЭфиром - к Кулешову пожалуйте!
Skunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2004, 17:08   #10
ghost
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2001
Адрес: Украина, Одесса
Сообщения: 220
По умолчанию Пространства нет?

<blockquote>Цитата:<hr /> Если бы гипотетическую ось времени можно было крутить как вздумается, то время бы шло по разному, в зависимости от того как двигаться в пространстве. Пойдешь направо - попадешь в прошлое, налево - в будущее и т. д. как в сказке.
<hr /></blockquote>Так то оно так, да только чуточку не так. Чем быстрей будешь двигаться относительно опорной инерциальной системы отсчёта, тем медленнее у тебя будет идти время, но ты этого не заметишь, пока не вернёшься назад и не сверишь часы ибо на скорости все становятся медлительными тугодумами [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
ghost вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.


faza.ru - настоящая статистика Rambler's Top100
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2007, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co