Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономические наблюдения
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2012, 22:31   #1
aa243
Авторитет
 
Аватар для aa243
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Моск.обл.
Сообщений: 569
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

Только-что с Венеры. Наблюдал с 21-25 до 21-40 Мск. Телескоп СТФ-7, увеличения 180 и 286х. Для ослабления яркости использовал два фильтра НПЗ синий и оранжевый.
Качество изображения ~3 Ант. Прозрачность 7-8/10.

Терминатор явно соответствует фазе < 50%. Посмотрел эфемериды на Calsky, там фаза 51%. Налицо эффект Шрётера.

В.А.Бронштэн в "Планетах и их наблюдениях" интерпретирует этот эффект, на мой взгляд, слишком упрощенно, объясняя просто систематической ошибкой наблюдателя. Сегодня представляется хорошая возможность каждому убедиться в реальности эффекта.

Вдоль терминатора довольно уверенно наблюдались неровности. На рисунке постарался их воспроизвести с несколько большим контрастом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: venus-20120326.png Просмотров: 119 Размер: 18.5 Кб ID: 115423  
__________________

Монокуляр Кенко 6х16, БПЦ 20х60, ТАЛ-1М,
HEQ5 Pro, SW ED 120, Мираж СТФ 7"
aa243 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 12:46   #2
Владимир 1
**
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Украина, г. Киев
Сообщений: 27
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

23 апреля с. г. геоцентрическое расстояние до Венеры уменьшилось до половины астрономической единицы (74,8 млн. км.).
Начинается наиболее благоприятный период (продолжительностью около трёх недель) для наблюдения интересного и загадочного явления – «пепельного света» Венеры.
Владимир 1 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 12:47   #3
Владимир 1
**
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Украина, г. Киев
Сообщений: 27
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

23 апреля с. г. геоцентрическое расстояние до Венеры уменьшилось до половины астрономической единицы (74,8 млн. км.).
Начинается наиболее благоприятный период (продолжительностью около трёх недель) для наблюдения интересного и загадочного явления – «пепельного света» Венеры.
Владимир 1 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:41   #4
aa243
Авторитет
 
Аватар для aa243
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Моск.обл.
Сообщений: 569
По умолчаниюпепельный свет

2-3 мая 2012 наблюдал Венеру. Время с 22-30 до 23 ч Мск.

Цель - пепельный свет. Качество изображения в оба дня было ~3 Ант. Прозрачность 7/10.

2 мая использовал СТФ-7, увеличения 106, 180 и 286х.Темная сторона диска наблюдалась в виде эллипса, который был чуть ярче фона. Можно было бы ожидать дополнения до круга на темной стороне, но наблюдался именно эллипс. На увеличении 286х эффект не наблюдался.

3 мая для проверки реальности эффекта смотрел в рефрактор ED120. Эллипс также наблюдался, но с гораздо большим трудом. Через оранжевый фильтр эффект пропадал.

На рисунке постарался изобразить, как это выглядело. Изображение зеркальное: север вверху, запад слева. Светорасеяние от яркой планеты в рефрактор было слабее, чем МК, и эффект тоже заметен был меньше. Поэтому вопрос остается пока открытым: пепельный ли это свет?

Наблюдения продолжаются...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: venera3052012.png Просмотров: 67 Размер: 9.4 Кб ID: 115975  
__________________

Монокуляр Кенко 6х16, БПЦ 20х60, ТАЛ-1М,
HEQ5 Pro, SW ED 120, Мираж СТФ 7"
aa243 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 15:28   #5
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,608
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

"Пепельный свет" на темной стороне Венеры - Вы о чем?
Явление пепельного света на темной стороне Луны возникает из-за освещения ее Землей (объект примерно -17m на небе Луны). Что может освещать темную сторону Венеры? Земля имеет там яркость около -6m (в 250 раз меньшую, чем на Луне). То что вы изобразили - вполне натуральное светорассеивание в оптике вашего телескопа.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 18:05   #6
Владимир 1
**
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Украина, г. Киев
Сообщений: 27
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

О "пепельном свете" Венеры:

http://www............../forum/index....,89450.20.html
Владимир 1 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 21:06   #7
aa243
Авторитет
 
Аватар для aa243
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Моск.обл.
Сообщений: 569
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

Цитата:
Сообщение от Ernest Посмотреть сообщение
"Пепельный свет" на темной стороне Венеры - Вы о чем?
Явление пепельного света на темной стороне Луны возникает из-за освещения ее Землей (объект примерно -17m на небе Луны). Что может освещать темную сторону Венеры? Земля имеет там яркость около -6m (в 250 раз меньшую, чем на Луне). То что вы изобразили - вполне натуральное светорассеивание в оптике вашего телескопа.
Я вот о чем. "Пепельный свет" Венеры - условный термин, из названия которого не следует автоматически объяснение явления. Всем, кто интересуется данной темой, предлагаю в поиске набрать "Venus ashen light", по первым же ссылкам будет много исчерпывающей информации об этом интересном явлении.

Я бы попросил коллег, особенно которые считают себя опытными ЛА, все же вначале подготовиться и быть в теме, прежде чем категорично высказываться.

На форуме CN была довольно интересная дискуссия, где также прозвучали довольно безаппеляционные высказывания и мнения разделились на противоположные "есть/нет". Кстати, автором той темы приведены неплохие рисунки.

В качестве примера, где использовались визуальные наблюдения и сделана попытка объяснения явления, приведу лишь одну ссылку:

Levine, J.S., 1969: The Ashen Light: An auroral phenomenon on Venus. Planet. Space Sci., 17, 1081-1087, doi:10.1016/0032-0633(69)90001-4.

We have collected and analyzed 129 visual observations of the Ashen Light, the luminous glow on the dark side of Venus, made between 1954 and 1962. Spectroscopic and photometric studies attempting to detect dark side emission on Venus are reviewed and discussed in light of the visual occurrence of the glow. We have found a general increase in the geomagnetic index coinciding with the occurrence of the Ashen Light at times of inferior conjunction of Venus, which suggests that the Ashen Light is an auroral phenomena due to solar particle bombardment on the dark side of Venus. This possibility is explored in terms of the nature and characteristics of the visual Ashen Light observations and in terms of the recent Mariner V and Venera-4 data on the upper atmosphere of Venus.
__________________

Монокуляр Кенко 6х16, БПЦ 20х60, ТАЛ-1М,
HEQ5 Pro, SW ED 120, Мираж СТФ 7"
aa243 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 21:20   #8
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 7,676
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

На ДА выбрались донецкой общиной 30км за город, наблюдали всё в разные приличные инструменты. Особо тщательного исследования Венеры не проводил, но пепельного света я не заметил, и никто не сказал о нём.
Притом в ЕД-рефракторы 80-90мм слабый пепельный свет Луны (примерно 50 %) был виден прекрасно, о чём тут же сообщили и все желающие любовались этим зрелищем.
Атмосфера была отличная.
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 14:38   #9
aa243
Авторитет
 
Аватар для aa243
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Моск.обл.
Сообщений: 569
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
На ДА выбрались донецкой общиной 30км за город, наблюдали всё в разные приличные инструменты. Особо тщательного исследования Венеры не проводил, но пепельного света я не заметил, и никто не сказал о нём.
Эффект довольно слабый, и нужно специально уделять ему внимание чтобы заметить.

Я бы проблему разделил на две части: видно ли что-то на темной стороне Венеры, и если видно, то вызывается это "что-то" процессами на Венере или же оптикой телескопа.

Я постарался описать свои наблюдения "как есть", без оценок и интерпретаций. Предварительно можно сказать, что в инструмент, который дает большее светорассеяние, эффект заметен сильнее.
Поэтому выводы пока, скорее, скептические, как бы ни хотелось обратного.
__________________

Монокуляр Кенко 6х16, БПЦ 20х60, ТАЛ-1М,
HEQ5 Pro, SW ED 120, Мираж СТФ 7"
aa243 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 19:06   #10
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 7,676
По умолчаниюRe: 2012-й: год Венеры

Ну подумайте сами. Разумно и критически.
Чувствительность глаза к очень, очень, очень слабому сигналу при том, что в него лупит прожектором вплотную расположенная ярчайшая освещённая часть Венеры. Вам глаз вместе с мозгом что угодно в том месте нарисуют, особенно, если Вы сознательно ищите в том месте сигнал.
Матрица же отличается как беспристрастностью, так и умением накапливать слабый сигнал в течении длительного времени. И ещё - сколько-сколько там фокус у КЕКа был при этой работе? На ту матрицу освещённая часть Венеры могла и не помещаться, оставаясь за кадром.
Ещё раз - есть ли каналы на Марсе и кто их построил?
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный видКомбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пространственно-временные тоннели Lazarus Long Непознанное, необъяснимое, загадочное 243 12.01.2011 18:52
11 сентября 2010 года покрытие Венеры .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 1 09.09.2010 17:50
Совместные наблюдения прохождения Венеры Korotkiy Stas Астрономические наблюдения 65 26.07.2004 15:01
Наблюдение прохождения Венеры в режиме on-line =АНДРЕЙ= Общий форум любителей астрономии 17 08.06.2004 20:10


Часовой пояс GMT +4, время: 13:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.