Sky-Watcher BK 909 EQ2 telescope.su


Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Астрономическое оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.05.2011, 04:26   #1
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,413
По умолчаниюСравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Экспресс сравнение непрофессиональным взглядом проводилось через биноприставку по изображению настенных часов в доме напротив в притемненной комнате на расстоянии примерно 400метров.
На стекле часов были видны несколько бликов, вид которых был одним из критериев оценки.
Участники сравнения наиболее часто встречающиеся комплектные окуляры скайвотчера: пара 10мм плессл и суперкельнер, и аналогичная пара 25мм.
Для чистоты оценки окуляры менялись местами в окулярных узлах биновьювера.

25:
- заметный блэкаут в плессле. В кельнере его нет и это много удобнее.
- у кельнера немного больший вынос.
- беловатый ореол вокруг картинки в кельнере. Видимо это и есть результат нечерненых торцов линз.
- может быть, небольшое поджелчивание в кельнере. Или как бы "теплее".
- контраст вроде как немного сильнее в плессле. Так же плессл чутка светлее.
- поле совершенно одинаково. Парфокальность практически идеальна.
Учитывая, что разницы в поле и изображении очень мало, то наблюдать в биноприставку было очень комфортно.


10:
- у кельнера видимое поле больше процентов на 5-10
- у кельнера больше вынос и в отличии от плессла не приходится вдавливать глаз чтобы увидеть все поле
- у кельнера нет белого ореола как у 25-ки.
- у кельнера заметно меньше контраст. Чтобы увидеть каемку циферблата часов, уходящую в тень, нужно было присматриваться, когда как в плессле видна всегда(а в бино-режиме, можно сказать, режет глаз) Также блик на стекле часов в плессле был виден большего размера.
- яркость почти одинакова, но плессл и здесь на грани глюка кажется чуть светлее.
- в отличии от 25-ки кельнер не добавляет теплоты в изображение.
- немного не парфокальны, но геликоидным фокусером биноприставки легко выводилось несоответствие.

От себя: 25-ки вполне себе одинаковы. В суперкельнер даже приятнее смотреть из-за отсутствия блэкаута и большего выноса.
Среди 10-ток суперкельнер однозначно слил плесслу, но есть мнение, что качество комплектных окуляров может варьироваться от экземпляра к экземпляру, поэтому проигрыш нельзя однозначно приписать ко всем десяткам.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 08:37   #2
NewStar
Старожил
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 249
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Не замечал на 25 плёссле блэкаута. Разве что с 2х Барлоу НПЗ
__________________
Sky-Watcher BK Dob 10"
NewStar вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 09:31   #3
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,438
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Цитата:
Сообщение от Seaquest Посмотреть сообщение
заметный блэкаут в плессле
Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Плессл ввиду своей симметричности в принципе не может иметь блэкаута или бобового виньетирования.
Опишите, что вы видели - возможно, просто слово неудачно использовано.

Цитата:
Сообщение от Seaquest Посмотреть сообщение
у кельнера немного больший вынос
У Кельнера не может быть большим вынос выходного зрачка, а тем более большим, чем у Плёсла.

Что-то не так с названиями схем окуляров или с тестированием.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:29   #4
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,413
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Вернусь домой сделаю фотки и еще раз проверю. И, кажется, я поторопился назвать плесслы плесслами, т.к. они, похоже, суперплесслы.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 03:04   #5
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,413
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Да, плесллы на самом деле суперплесслы. Сегодня эффект, похожий на блэкаут, был заметен намного меньше, видимо, из-за другого состояния зрачков. Это проявляется при смещении оси глаза от оси окуляра. В суперкельнере если смещать глаз до самого конца остается виден край изображения, а у суперплессла с края, противоположного смещению глаза начинает появляться темнота пока вовсе все не затмит. Это очень напомнило как некомфортно ловить днем изображение в бине на двух же штатниках 20мм. Но эффект настолько мал, что конкретно сегодня неудобств не доставлял. Вот так выглядит суперкельнер. Суперплессл такой же, с подобной надписью, но 25-ка.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 05:40   #6
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,438
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Блекаут, который вы описываете, это эффект связанный с неверным положением зрачка наблюдателя относительно выходного зрачка окуляра. Если зрачок наблюдателя не попал в вых. зрачок окуляра - расположен (по ходу света) после него, то при смещении глаза поперек оптической оси сначала погаснет та часть поля зрения, которая располагается в той стороне куда смещается глаз. И наоборот, если зрачок расположен слишком близко к глазной линзе, то сначала гаснет противоположная часть поля зрения.
Это "неправильное" положение глаза может провоцироваться как слишком малой высотой наглазника (у Плёсла), так и слишком маленьким выносом вых. зрачка (у Кельнера).
Обычно "супер" Плёслы по своей схеме, аберрационным и проч. свойствам не отличаются от Плёслов. Просто у них за счет использования более "тяжелых" стекол и больших диаметров линз увеличено поле зрения до 50-52 градусов. Хотя изначально эту приставку, вероятно, связывали с введением дополнительной (пятой) линзы между склейками окуляра. Однако в любом случае симметрия окуляра сохраняется и блекаутов (эффекта связанного со сферической аберрацией в вых. зрачке) быть у Плёсла не должно.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 13:47   #7
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,413
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Цитата:
И наоборот, если зрачок расположен слишком близко к глазной линзе, то сначала гаснет противоположная часть поля зрения.
именно такой эффект и замечен. Дело в том, чтобы комфортно наблюдать всё поле и при этом не видеть то, что находится вне окуляра нужно достаточно близко прижимать глаз.
Ещё пара строк об окулярах:
- у плессла глазная линза занимает всю площадь, у кёльнера где-то половину.
- у плесслов более лучшее густое зеленое просветление.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 22:00   #8
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,438
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Цитата:
Сообщение от Seaquest Посмотреть сообщение
у плессла глазная линза занимает всю площадь, у кёльнера где-то половину
Всю (или и половину) чего?
Цитата:
у плесслов более лучшее густое зеленое просветление
Лучше оно или хуже - мало зависит от "густоты" и цвета.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 02:24   #9
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,413
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Извиняюсь за долгое молчание, долго не мог заставить себя сделать нормальную фотку ... вообщем, так и не заставил
Цитата:
Сообщение от Ernest Посмотреть сообщение
Всю (или и половину) чего?
слева стоит попавшийся под руку 20мм 66 градусов wo

Цитата:
Лучше оно или хуже - мало зависит от "густоты" и цвета.
Очень интересно, так как немало товарищей намекает на обратное.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 11:49   #10
Владимир Арсеньев
Познающий
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Московия
Сообщений: 2,330
По умолчаниюRe: Сравнение комплектных 10мм и 25мм плесслов и суперкельнеров

Цитата:
Сообщение от NewStar Посмотреть сообщение
Не замечал на 25 плёссле блэкаута. Разве что с 2х Барлоу НПЗ
Я кстати сравнивал 25мм суперплёссл и суперкёльнер. Так вот - с барлухой омни первый работает прекрасно, а вот во втором ужас просто.
__________________
Sw dob Retractable 12" -
Alter M500 & Cg-4
БПЦ 6х30, Synta 1149 on Ds eq3
Владимир Арсеньев вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.