Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2001, 15:23   #1
Denis
****
 
Регистрация: 13.01.2001
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 84
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

По адресу http://www..............:8101/article.../newmethod.htm
можно поробно узнать подробности этого
метода, вот только непонятно, как устроена
шкала ( если она круговая, то придётся
что-ли считать обороты)? И можно ли исп.
"линейную" шкалу - у меня зрительная труба ( D=50mm) - на ней есть такая?
Может я что-нибудь не понял?

------------------
Denis
Denis вне форума  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2001, 17:08   #2
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Денис, опишите подробно, как устроен фокусировочный узел Вашей трубы, тогда можно поговорить и о шкале.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2001, 19:56   #3
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Так это же известнейший классический метод Бейера (Байера)! Мне кажется - ничего нового... Согласен, что две слегка расфокусированные звезды сравнить легче чем точечные, но для этого их не нужно сливать с небом, тем более, что у всех людей разная цветовая чувствительность глаза, и разные по цвету звезды у них сольются по-разному!
Timur вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2001, 21:40   #4
Denis
****
 
Регистрация: 13.01.2001
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 84
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Фокусировочный механизм представляет
собой цилиндр двигающийся внутри
трубы. На цилиндр (при помощи переходн)
креп. окуляр. На нём [цилиндре] нанесена
шкала, в трубе есть вырез и метка снаружи.
Двигается цилиндр при помощи червячн.
передачи ( кремальеры ). Вот собственно
и всё устройство окуляродержателя.

------------------
Denis
Denis вне форума  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2001, 01:12   #5
Ed_Vazhorov
Авторитет
 
Аватар для Ed_Vazhorov
 
Регистрация: 13.12.2000
Адрес: Новочебоксарск, Чувашия
Сообщений: 840
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Согласен с Тимуром. Тут нет ничего нового.
Если взять Постояную часть АК, 1981г., стр. 371. Там все подробно описано. Цитирую:
"Он основывается на таком значительном выдвижении окуляра из фокуса, чтобы полность пропало изображение звезды ... ; соотв. степень выдвижения окуляра отсчитывается на окулярной трубке, после чего можно вычислить звездную величину ... по экспериментально найденной зависимости "выдвижение-звездная величина". Многоточие - убранное слово "кометы".

Думаю, больше подобных неясностей быть не должно.
Ed_Vazhorov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2001, 08:32   #6
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Денис, к сожалению, из Вашего описания нельзя понять, какому числу оборотов маховичка кремальеры соответствует одно деление линейной шкалы. Но вообще на маховичке надо нанести круговую шкалу, на корпусе укрепить любой указатель, если такового нет. Строить калибровочную кривую зависимости звездной величины от отсчетов линейной шкалы и шкалы кремальеры. Тогда обороты считать не придется.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2001, 21:17   #7
Denis
****
 
Регистрация: 13.01.2001
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 84
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Не знаю, Тимур, как насчёт разных по цвету звёзд, но по-моему
данный метод вполне пригодный.
Мне удалось при помощи него оценить 12 звёзд в Плеядах, правда
точность наблюдений не очень высокая - наблюдал первый раз. График
зависимости " величина - расстояние " получился близким к линейному -
через некоторое время постараюсь добиться более точных результатов.
Стоит сказать несколько слов о нюансах которые я обнаружил:
1. Полностью удаётся "растворить" только слабые звёзды. Основные
звёзды Плеяд даже при диафрагмировании объектива до 15мм полностью
не исчезают (диаметр моего телескопа - 50мм, фокус - около 400мм (точно
не знаю - нет паспорта)). Советую снимать отчёт тогда, когда диск зв.
становится тёмным (пропадает его блеск). Думаю, что следует подобрать
какой-нибудь фильтр - ослабить окраску диска, тогда он быстрее потемнеет.
2. Теперь о повышении разрешающей силы. При дефокусировки она растёт.
Ещё прошлым летом я пробовал определять кратность звёзд, и у меня поучалось.
Планирую повторить подобные наблюдения. Вот результаты тех оценок:
alpha Boo - тройная
etta Boo - тройная
xi Uma - двойная
phi Uma - двойная
Я не уверен в их правильности ( буду признателен если Вы проверите резултаты ),
но по-моему идея неплохая.
И ещё вопрос. Сравнение звёзд по методу Байера (лёгкая дефокусировка) прово-
дится путём сравнения диаметров дисков или их яркости?

P.S. Тимур, для того чтобы цвет звёзд не влиял на точность измерений,
можно подбирать звезду сравнения того же (приблизительно) цвета, что и
исследуемая звезда.

Для Анатолия:
я и не собирался считать обороты маховичка, буду пользоваться линей-
ной шкалой, просто упоминул про них
и всё.

------------------
Denis

[Это сообщение редактировал Denis (28.03.2001).]
Denis вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2001, 22:01   #8
Denis
****
 
Регистрация: 13.01.2001
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 84
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Как продвигаются дела по освоению "нового" метода оценки блеска
звёзд, какие имеются затруднения?
Denis вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2001, 06:00   #9
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Денис, как это все понимать?

Вы задали вопрос:
"…вот только непонятно, как устроена шкала (если она круговая, то придётся что-ли считать обороты)? И можно ли исп. "линейную" шкалу…".

Получив ответ, пишете:
"… я и не собирался считать обороты маховичка, буду пользоваться линейной шкалой, просто упоминул про них и всё"

Несколько странное поведение!
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2001, 07:58   #10
Kirill
***
 
Регистрация: 31.12.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 71
По умолчаниюНовый метод оценки блеска звёзд

Извини, но похоже ты правда ещё мало наблюдал.
"для того чтобы цвет звёзд не влиял на точность измерений,
можно подбирать звезду сравнения того же (приблизительно) цвета, что и
исследуемая звезда". Теоретически это, конечно, верно но если звезда красная (а сравнивать жёлтые с белыми намного легче) то 90% что в нескольких градусах от неё нет ни одной красной звезды, да ещё сравнимой по блеску с переменной в данный момент. Приходится работать с чем есть...
Kirill вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.