вопросец про сомещение бинокля и объектива Рубинар10\1000

[AlexMol]

Знаете, есть такие маленькие бинокли с roof-призмой(прямая трубка, оси объектива и окуляра на одной линии). Подскажите, народ, сколько съедает рассояния в мм эта призма, а то я задумал между объективом и окуляром вставить такую призмочку. Без всяких барлоу расстояние от объ. до окуляра примерно сантиметров 4-6, хватит ли этого запаса для призмы? Или между барлоу и окуляром ставить????? И вообще - насколько это целесообразно????? Просьба не предлагать варианты, типа "че-то другое купить" и т.д., меня интересует решение ТОЛЬКО данной проблемы. Точнее, скока съедает это призма????? Заранее пасиба

[AlexMol]

Да-а-а, блиныч, так никто и не знает... Оч жаль. Администратор, удалите мою темку, пожалста

[iLL]

Ты бы объяснил, что ты хочешь добиться совмещением бинокля и рубинара и вставкой этой призьмы.
Что должно получиться?

[Arkady_Vodyanik]

Ты бы объяснил, что ты хочешь добиться совмещением бинокля и рубинара и вставкой этой призьмы. Что должно получиться?

Попpобую я объяснить за Алексея. Он хочет получить от своего телескопа (на основе Рубинаpа) пpямое изобpажение. И если хватит выноса фокуса, то pезультат должен пpиятно удивить.

Говоpю так потому, что сам на днях установил в качестве искателя монокуляp 8x20 с такой пpизмой. Поpадовался качеству изобpажения и pазмеpу поля зpения. Навскидку - больше 60 гpадусов. Пpочитал эту тему и захотелось даже попpобовать - купить еще один такой монокуляp, вытащить из него объектив и использовать как окуляp пpямого изобpажения для pефpактоpа или МК. И стоит такое изделие всего ~ $15.

[ 29-07-2004, 21:26: Сообщение отредактировано: Arkady ]

[AlexMol]

Спасибо, Аркадий, что разъяснили народу... Я как-то не сподобился, думал, и так все понятно [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Дело в том, что есть один бинокль, но я использую его по назначению - легкий, мало места занимает, для всяких активных походов хорош - если утопишь, не так жалко [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] . Если бы наверняка знать, скока нуно иметь в запасе фокуса, прикупил бы еще один... Облома не хочется и не в деньгах дело, просто валяться будет поломанный, жалко такую полезную штуковину зазря курочить. Для меня прошли времена, когда я без конца собирал всякие трубы, хватает щас Рубинара [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[Alexander L]

На вопрос ответить не могу, но могу подсказать, как увеличить вынос фокуса для Рубинара 10/1000. Не мерил сколько получается, но у меня сейчас стакан миллиметров 40 на него надевается фокусер из гелиоса44 и далее диагоналка с отрезком 45.5 мм до фокальной плоскости, миллиметров 110 наверное есть и при этом остается большой запас по фокусировке на объективе за бесконечность.
Делается это так. Снимается резинка, затем выкручивается 3 винта со стакана, который закрывает резьбу фокусировки. Появляется возможность стакан немного перемещать вдоль трубы и поворачивать. Перемещаем этот стакан вдоль трубы, возможно одновременно объектив фокусируем за оправу у мениска, точно уже не помню, и внимательно смотрим в отверстия, которые образовались после откручивания винтов, выполняем эту процедуру до тех пор, пока не увидим стопорное кольцо – имеет белый цвет некрашеного алюминия. Затем начинаем стакан поворачивать до тех пор, пока в вышеуказанные отверстия не увидим винты, крепящие стопорное кольцо и в него же закрученные. Выкручиваем эти винты часовой отверткой. При этом винты проходят две резьбы - в стопорном кольце и во внешнем стакане. Возможно, придется пожертвовать одной отверткой и обработать грани напильником. Прежде чем откручивать винты, надо тщательно совместить отверстия со всеми тремя винтами. После этого объектив можно развинтить на две половинки и снять стакан и стопорное кольцо. Затем стакан устанавливается на прежнее место, крепится винтами и объектив скручивается. Хочу предупредить, что раскручивается объектив крайне хреново, поскольку стопорное кольцо в рубинаре 10/1000 удивительное мелкое и его постоянно перекашивает. Делать эту процедуру надо очень аккуратно.
Года два назад хотел я сделать искатель из такого бинокля или монокуляра. Посмотрел в в несколько таких штук стоимостью 500-600 руб за монокуляр и 1000-1200 руб за бинокль. и пришел к выводу, что лучше смотреть вовсе без монокуляра и даже без очков, видно будет лучше. Может чего изменилось за это время? Поэтому просьба сообщить марку бинокля и рассказать, что за окуляры в них применяются.

[ 09-08-2004, 17:11: Сообщение отредактировано: Alexander L ]

[AlexMol]

Alexander L - СПАСИБО ЗА ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ! Гелиос44 у меня есь, как раз дуба дал [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Бинокль у меня PRAKTICA 10x25, 450 руб в "Детском мире". Систему окуляра я не знаю, не разбирал, но мне кажется - симметричный. Кстати, из бинокля я не собираюсь брать окуляр, мне нужна только призма. Качество картинки самого бинокля не ахти, легкий астигматизм, не до конца исправленный хроматизм... Всего по чуть-чуть, но повторюсь, для всяких активных походов на байдарке или катамаране самое оно. Картинка достаточно четкая для простого обывателя.
Призма - не просветленная. Я, кстати, разобрал-таки бинокль, как нибудь на днях сфотаю процесс "поломки". В окуляр НПЗ плессл 12,5мм эта призма (она в оправе в трубе) встала в трубку окуляра почти как родная - как ни наклоняй, держится прилично. Проверял затем "систему" с Рубинаром - миллиметров 5 не хватает до "бесконечности". Для астрономии, конечно ВСЕ ЭТИ заморочки полное фуфло - потери света от призмы значительные, а вот позЫрить на земные объекты оч приятно, да и на штативе [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ...

[Alexander L]

Поскольку есть интерес, то ниже конструкция фокусера.



Другой фото нет, а вся оптика на даче. На мото-привод не обращайте внимание, он работает через пень колоду и требует переделки механики.
Для начала о разборке гелиоса44, он раскручивается на две части, одна содержит блок линз, а вторая непосредственно резьбу для фокусировки. Усилие необходимое для раскрутки Большое. Зажмите объектив в тиски за нижнее кольцо м42 и попробуйте открутить двумя руками, крутить надо либо за кольцо на котором написаны значения диафрагм, либо за кольцо расположенное ниже с красной точкой – указкой на значения диафрагм. Если не получиться, тогда надо использовать газовый ключ.
Алюминиевый стакан, см фото, сверху фокусера посажен на клей. В нем есть отверстие с резьбой М4. На объектив накручено проточенное снаружи на токарном станке самое большое удлинительное кольцо М42. Стакан надевается на это кольцо и имеет возможность поворачиваться вокруг оптической оси и крепиться винтом М4. Такая конструкция дает возможность выбирать удобное положение для окуляра и не ломать шею при наблюдениях с диагональным зеркалом. Диагоналка прикручивается на М42 внизу фокусера. Введение дополнительного узла фокусировки дает возможность закрепить Рубинар за две точки и исключить прогибы трубы. Да и резьба самого Рубинара очень тугая. Возможно, имеет смысл проточить фокусер из гелиоса внутри, увидите там лишний цилиндрик. Если его проточить то можно установить скажем штатную диагональ от ТАЛ100, точнее она не от ТАЛ100, а от чего-то другого , поскольку та диагональ НПЗ, которая продается в Москве имеет цилиндрическую, а не конусную посадку.
Алексей сообщите пожалуйста какой световой диаметр вашей призмы, может пригодиться когда.
Что же касается искателей дающих не перевернутое изображение, то лучше использовать, по-моему, отечественные монокуляры, как имеющие более высокое качество изображения. Скажем Казанский 8х30. Я подсмотрел у одного немца идею крепления правда половинки бинокля, а не монокуляра как искателя - http://www.madpc.net/~firmament/imag...nting_0001.jpg . Она (половинка) закреплена за ось вокруг которой вращаются половинки бинокля при регулировке межзрачкового расстояния. Ось эта параллельна оптической оси обеих трубок. Раньше лучше была картинка на сайте, но теперь ее нет.. Сайт автора идеи - http://www.firmament.tk/ .

[AlexMol]

Еще раз спасибо за ценную информацию. Монокуляр, кстати, тоже есть, нашенский 8х30, качество позволяет ночами приятно полазить по небу. На днях сфотаю разобранный бинокль с призмой, световой диаметр не замерял. Но там по-любому немного. И простите вопрос чайника - после всех переделок Рубинара можно им будет пользоваться и дальше по его прямому назначению - фотать с Зенитом??? Спасибо.
Алексей

[Alexander L]

Фотать с зенитом будет можно, причем даже за вторым фокусировщиком. , но при большем фокусном расстоянии, а если прикручивать фотоаппарат на обычное место, то ничего не изменится. Недостатки такие:
1- Объектив будет раскручиваться на две половинки и при слишком ретивой фокусировке может развалиться пополам.
2- Легко сбить шкалу расстояний.
Поскольку я не собирался им фотографировать с зенитом, то меня мало волновали такие тонкости.
Можно попытаться поступить следующим образом. Перед разборкой пометить положение стакана относительно внешней части оправы. В момент, когда выкручиваются винты оставить их в положении, когда они закручены в кольцо и стакан. В этом положении закрутить резьбу фокусировки до предела в сторону “бесконечности”, сближая мениск и зеркало. Затем закрутить винты и зафиксировать кольцо. Затем сориентировать стакан относительно поставленной метки, и перемещая его вдоль оптической оси найти метки нарезанные винтами, которые крепили стакан и их закрутить. Такая переделка может не получиться, поскольку винты, крепящие кольцо могут не опуститься на нужную глубину и цеплять за стакан. Для того, чтобы сделать переделку по полной программе, нужно снимать стакан в направлении корректора поля и разбирать заднюю часть объектива. Делать я этого не стал, чтобы не напускать в объектив пыли и не повредить зеркало.

[ 12-08-2004, 17:38: Сообщение отредактировано: Alexander L ]