Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Обзоры астрономического оборудования
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2010, 12:19   #11
VLGlass
Одинокий волк
 
Аватар для VLGlass
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,363
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от Seaquest Посмотреть сообщение
Практика показала, что пока доедешь, пока разложишься, пока начнешь остается всего ничего до конца термостабилизации. И никто не мешает выложить на балкон скоп заранее.
Практика использования ЧЕГО? (простите , в вашей подписи в данный момент МАКи отсутствуют).
__________________
Проект "Стереовселенная"
Ньютон 150*750/AZ4+биновьюер, Skymaster 15x70
VLGlass вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 12:25   #12
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,428
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Практика использования чужих ньютонов. Пока добирались и раскладывались времени уйма уходила. Ньютоны к тому времени раза 2 успевали отстояться. Я надеюсь скоррелировать это сможете с маками.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 12:41   #13
VLGlass
Одинокий волк
 
Аватар для VLGlass
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,363
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

"Если б мишки были пчелами", как сказал Винни-Пух... Не коррелируются Ньютоны с МАКами. Теплый воздух из трубы Ньютона свободно уходит вверх ,на смену ему притекает холодный, охлаждает ГЗ, нагревается и уходит вверх. То есть ГЗ охлаждается интенсивной конвекцией. У МАК труба закрыта, и охлаждение ГЗ идет за счет конвекции внутри трубы, где она по определению слабенькая. Поэтому МАК и считается телескопом с самой медленной термостабилизацией.
__________________
Проект "Стереовселенная"
Ньютон 150*750/AZ4+биновьюер, Skymaster 15x70
VLGlass вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 13:15   #14
Seaquest
Гуру
 
Аватар для Seaquest
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,428
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Я надеюсь скореллировать это сможете с маками.
Не осилили. Ну такой параметр как время термостабилизации коррелируется и там, и там. У одного больше, у другого меньше. В этом и смысл корреляции. Моё дело сказать сколько его у нас лично выходило. Ваше дело оценить.
__________________

Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, NexStar SLT
Celestron Outland LX 10x42
Seaquest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 13:43   #15
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 8,182
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от VLGlass Посмотреть сообщение
Планирую мобильный скоп для .....
Тогда перейдите от теории к практике. Прилепите на термопасту к заднице ГЗ термодатчик, и на дешёвом цифровом термометре сможете видеть реальную разницу температур ГЗ и окр. воздуха. И динамику охлаждения. На своём МСТ180 вижу, что при разнице в 0,5-1* оптика МАКа уже вполне пригодна и для астрофото, и для визуала.
Вариантов принудительного обдува МАКов в сети предостаточно.
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 14:06   #16
VLGlass
Одинокий волк
 
Аватар для VLGlass
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,363
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Прилепите на термопасту к заднице ГЗ термодатчик, и на дешёвом цифровом термометре сможете видеть реальную разницу температур ГЗ и окр. воздуха.
Для своего 130 я это проделывал. МАК а пока нет, поэтому такие данные я и пытался найти. Увы, не нашел. А вот дырявить корпус для установки вентиляторов не буду. На ньютоне-то это просто - ГЗ снимается и можно пилить и сверлить корпус без риска попадания стружки. А вот МАК разбирать не рискну - мне его потом не отъюстировать.
__________________
Проект "Стереовселенная"
Ньютон 150*750/AZ4+биновьюер, Skymaster 15x70
VLGlass вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 14:34   #17
VN
Герой СтарЛаба
 
Аватар для VN
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 3,334
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от VLGlass Посмотреть сообщение
Планирую мобильный скоп для зимних условий. Задача выглядит так: зимой при минус 10 (минус 15) я сажусь с телескопом в маршрутку и еду наблюдать Орион к моему другу, живущему на южной окраине города. Монтировка в таком раскладе получается азимутальная (это меня не смущает, я с ними нормально управляюсь), чтоб противовес не таскать. Рассчитывал на AZ-3, но приобрел вариант получше - JWT-2. Осталась труба. Все сводится к короткофокусному рефрактору или МАКу. Рефракторы ограничены длиной трубы - даже с 60-см трубой путешествовать неудобно и модели с фокусом 660 и выше отпадают. Остается единственная модель - DS 800/600, (и даже она длинновата!) но 80 - мм рефрактор - это клуб любителей малых апертур ,а я не любитель такого.
У МАКов габариты роли не играют (ну, до средних апертур - показывали мне Интес 603 - вполне мобильный скоп). В зимних условиях МАКи ограничены временем термостабилизации. Поэтому МАК 152 отпадает сразу, МАК 102 мм вполне реален. Соображаю про 127, но насчитанный мной час с лишним на охлаждение - многовато.
Если я где-то ошибся в рассуждениях (как известно, самые серьезные ошибки имеют тщательное логическое обоснование), укажите.
Добавлю Вам немного практики, а то у Вас одна теория.
МАК 102 на мой взгляд стынет очень быстро.
МАКу 152\1900 для получения стабильного увеличения 1.5-3Dх требуется 30-60мин.,
а вот с МАКами 203 и выше полная ж-па - и 4-х часов может не хватить.
__________________
К470\\3006 стац.
К470\\3006 мото
Ньютон 416\\1850 стац
АПО 180\\1620 стац
Доб 370\\1550
All home-made
VN вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 14:37   #18
VN
Герой СтарЛаба
 
Аватар для VN
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 3,334
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Тогда перейдите от теории к практике. Прилепите на термопасту к заднице ГЗ термодатчик, и на дешёвом цифровом термометре сможете видеть реальную разницу температур ГЗ и окр. воздуха. И динамику охлаждения. На своём МСТ180 вижу, что при разнице в 0,5-1* оптика МАКа уже вполне пригодна и для астрофото, и для визуала.
Вариантов принудительного обдува МАКов в сети предостаточно.
Я конечно понимаю что у МСТ очень тонкое профилированное зеркало, но у себя на Клевцове 470мм я ни разу не достигал дельты гз\воздух менее 2С.
0.5-1С это невозможная к исполнению мечта.
Хотя если предположить что вес твого гз 1.5кг, а моего 22кг то вообщем то все понятно...
__________________
К470\\3006 стац.
К470\\3006 мото
Ньютон 416\\1850 стац
АПО 180\\1620 стац
Доб 370\\1550
All home-made
VN вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 19:13   #19
Sly
Авторитет
 
Аватар для Sly
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Приклеивание термоклеем к тыльной стороне ГЗ теплораспределительного листа (подушки) и на него радиаторов, может как то решить проблему быстроты стабилизации?
__________________
Meade 90AZ-ADR, кельнер Ma 25мм и Ma 9мм, плессл DS 15мм, КК 6мм, UHC DS.
Yukon 8x40WA
Canon A590IS
Nikon D5100
Sly вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 23:57   #20
VLGlass
Одинокий волк
 
Аватар для VLGlass
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,363
По умолчаниюRe: Термостабилизация МАКов - попытка расчета

Цитата:
Сообщение от VN Посмотреть сообщение
Добавлю Вам немного практики, а то у Вас одна теория.
Это не совсем теория. Это попытка теоретически истолковать малочисленные результаты наблюдений, достоверная настолько, насколько достоверны эти наблюдения, нуждающаяся в дополнении и уточнении.
to Sly:
вот такая штука очень понравилась:
http://www.lymax.com/sct/photos.php
и нетрудно сделать самому : вентилятор от корпуса компьютера+пластиковая труба подходящего диаметра+склеенный переходник.
__________________
Проект "Стереовселенная"
Ньютон 150*750/AZ4+биновьюер, Skymaster 15x70
VLGlass вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Термостабилизация телескопов volhw Любые вопросы от новичков 15 25.03.2011 05:44
Mетодика расчета орбит спутников. Radist Полезное для астрономии 1 27.07.2007 01:47


Часовой пояс GMT +4, время: 07:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.