Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2010, 16:41   #1
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюИз пушки - на орбиту

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/New/rynin/ryn-2/01.html
прикольно, но действительно можно доставлять на орбиту предметы (не людей) за очень умеренные деньги.

Например,
m=1000кг
v=8000м/c
a=1500g=15000м/с^2
Это много, но материалы выдерживают такое ускорение, и электронные компоненты тоже. Полые части ракетных двигателей заливаем жидкостью или засыпаем порошком, которые высыпаются в начале их работы. Но в момент выстрела они не работают.

время разгона = 8000/15000=0,53 секунды
S = at^2/2=15000*0,53^2/2=2106м.
Это - длина пушки.

Как разогнать? Пневматикой.
Пусть сечение ствола = 0,5м^2. Тогда необходимо создать силу
F=ma=1000*15000=15e6Н
Давление при этом будет 15e6/0,5=30МПа=300атмосфер.
Объём ствола = 0,5*2000=1000м^3.
Т.е., нам нужно вакуумировать ствол перед выстрелом и иметь хранилище в 1000м^3 газа, сжатого до 300 атмосфер.

300 атмосфер - это достаточно много, но в пределах возможностей техники. Всё выглядит совершенно реальным, однако. Я удивлён.
Расход энергии будет порядка нескольких киловатт-часов на килограмм, т.е.,сущие копейки. Видимо, дорогой частью будет система маневрирования, способная выдержать такие перегрузки. Но я не сомневаюсь, что она реальна.
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 16:49   #2
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Правда, я не особо разбираюсь в сверхзвуковых потоках и не уверен, что можно разогнать воздух до скоростей выше звуковой в цилиндрическом канале... Тут может крыться подвох...
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:00   #3
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,686
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

1500 g ни один конструкций не выдержит, я уверен. По крайней мере все текущие конструкции подразумевают перегрузки в 100 раз ниже (максимальные перегрузки при запуске). Беглый поиск показывает, что деформируется даже пуля при выстреле из гладкоствольных винтовок. А там ускорение в 8-10 раз ниже.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:06   #4
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Неправда. Ускорение пули - 25000g

http://www.masters.donntu.edu.ua/200.../ind/uskor.htm
Ща найду про электронику.
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:09   #5
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

http://www.kit-e.ru/articles/chip/2004_1_50.php
Однокристалльные микросхемы - до 3500g.
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:33   #6
CyberManiac
Постмодерниссимус всея Руси
 
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,572
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Самое грустное случится при прохождении плотных слоёв атмосферы, где скорость (и трение) будут максимальны. Даже при падении ОТТУДА в верхних слоях атмосферы всё довольно сильно греется.
__________________
"Звёзды - это гигантские светящиеся волосатые пятна" (с)ЗРТ-457
CyberManiac вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:38   #7
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Часть пути можно срезать, разместив шахту где-нибудь на высокой горе. Хотя, может быть, что и правда всё будет плохо. Не знаю.
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:39   #8
budden
Авторитет
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Ивантеевка М.О
Сообщений: 284
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

В общем, я не собирался всерьёз эту тему прорабатывать. Просто прикольная и неожиданная мысль - вот и написАл.
budden вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:44   #9
Quasar
Старожил
 
Аватар для Quasar
 
Регистрация: 07.10.2004
Адрес: г. Домодедово, Московская обл.
Сообщений: 240
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Так это все считали когда-то.
a=(v^2-v0^2)/2dx, действительно около 25000g
Сила, ускоряющая пулю эквивалентна примерно весу груза массой 200 кг. Может и деформировать
Quasar вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 20:14   #10
VLGlass
Одинокий волк
 
Аватар для VLGlass
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,374
По умолчаниюRe: Из пушки - на орбиту

Цитата:
Сообщение от budden Посмотреть сообщение
Правда, я не особо разбираюсь в сверхзвуковых потоках и не уверен, что можно разогнать воздух до скоростей выше звуковой в цилиндрическом канале... Тут может крыться подвох...
В ЭТОМ МЕСТЕ подвоха нет - воздух вообще не надо разгонять, он может быть и неподвижен. Достаточно, чтобы "точка впрыска" воздуха располагалась сразу "за хвостом" разгоняемого тела и двигалась с ним.
Подброшу еще идею - конический сужающийся ствол для компенсации падения давления.
Проблема в другом - для вывода на орбиту вектор скорости (те самые 8 км/сек) должен быть направлен горизонтально, то есть ствол должен быть направлен под углом. Каким - сами считайте. И учтите резко возросшее сопротивление атмосферы.
А вот на Луну снаряд из пушки отправить легко! Вектор второй космической скорости в точке старта может располагаться хоть горизонтально, хоть вертикально.
__________________
Проект "Стереовселенная"
Ньютон 150*750/AZ4+биновьюер, Skymaster 15x70
VLGlass вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Роман Жюля Верна "Из Пушки на Луну" -ally- Любые вопросы от новичков 8 20.09.2008 02:35


Часовой пояс GMT +4, время: 00:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.