Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2010, 16:56   #1
Новичек
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 106
По умолчаниюВопрос про возраст Вселенной и растояния до квазаров

Возраст нашей вселенной около 15 млрд. лет. Так как ничто не может двигаться быстрее скорости света, диаметр нашей метагалактики равняется 30 млрд. световых лет. ( То есть по 15 млрд. световых лет в каждую сторону от центра взрыва).

Расстояние до некоторых квазаров от земли около 12 млрд. световых лет (например квазар J1148+5251).
Т.е. свет от этого квазара идет к нам 12 млрд. лет и мы видим его таким, какой он был 12 млрд. лет назад.

ТО ЕСТЬ, в момент, когда кванты света покинули этот квазар, растояние между землей и квазаром равнялось 12 млрд. световых лет.
ТО ЕСТЬ 12 млрд. лет назад, растояние между землей и квазаром уже равнялось 12 млрд. световых лет. НО ведь 12 млрд. лет назад диаметр метагалактики не мог быть более 6 млрд. световых лет!

Этот вывод совершенно справедлив как в случае если бы растояние между землей и этим квазаром не менялось все 12 млрд. лет (т.е. они были бы неподвижны друг относительно друга все это время), так и в том случае, если бы квазар удалялся от нас со скоростью близкой к скорости света.

Предположим что 12 млрд. лет назад Земля и этот квазар находились рядом друг с другом (условно будем считать в одной точке пространства). В этот же момент квазар начинает удаляться от нас со скоростью света (или близкой к ней) и одновременно испускать кванты света (и другие эл.маг. волны) которые регистрируются на земле. Эти волны и свет отображают нам квазар таким, какой он был в момент когда волны и свет покинули его (а не такой какой он будет через несколько млрд. лет!). Таким образом через 12 млрд. лет после начала "разлетания" земли и квазара растояние между ними составит 12 млрд. световых лет, и еще столько же времени понадобится чтобы свету достич земли.

ВЫВОД: если мы сейчас видим квазар на растоянии 12 млрд. световых лет, то возраст вселенной должен быть как минимум в 2 раза больше (чтобы растояние между землей и квазаром стало равно этому значению + время требуемое свету достич земли от квазара)! Но ведь возраст вселенной всего 15 млрд. лет!

Помогите разрешить противоречие, крыша едет
Новичек вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 17:04   #2
Новичек
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 106
По умолчаниюRe: Вопрос про возраст Вселенной и растояния до квазаров

И в догонку еще один вопрос - где центр Метегалактики? Т.е. где находится место где около 15 млрд. лет назад взорвалась сингулярность. (В каком созвездии находится, каковы ее небесные координаты, какое до нее примерное растояние от нашей галактики)
Новичек вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 17:56   #3
thirtyseconds
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,681
По умолчаниюRe: Вопрос про возраст Вселенной и растояния до квазаров

Мы это обсуждали недавно - http://starlab.ru/showthread.php?t=2800

Посмотрите, может что-то станет более ясным, может другие вопросы появятся. Из популярных источников можно взять пресловутого Хокинга, но мне лично больше понравилась и более понятна Рубин - Устройство нашей вселенной. Книга должна еще продаваться, в сети она тоже есть.

Так, если вкратце, то ваш первый посыл, как мне кажется, ошибочен. Скорость расширения вселенной может быть больше скорости света, если допустить что расширяется не вещество (объекты во вселенной), а само пространство, сама система отсчета в которой объекты находятся. В связи с этим "размер" вселенной вычисляется иным способом, нежели простым сложением максимального расстояния на которое могли удалиться объекты при движении строго друг от друга.

Также возраст объекта не вычисляется простым переводом из расстояния, которое прошел свет.

Также считается, что наблюдаемая вселенная однородна и не имеет выделенного центра. Так же как не имеет центра поверхность сферы.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 18:13   #4
Sly
Авторитет
 
Аватар для Sly
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
По умолчаниюRe: Вопрос про возраст Вселенной и растояния до квазаров

А я правильно понимаю, что скорость расширения вселенной сейчас ускоряется, а не замедляется?
зы: подчерпнул из фильма "Крайний рубеж телескопа Хаббл"
__________________
Meade 90AZ-ADR, кельнер Ma 25мм и Ma 9мм, плессл DS 15мм, КК 6мм, UHC DS.
Yukon 8x40WA
Canon A590IS
Nikon D5100
Sly вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 18:18   #5
Sd-mail
Авторитет
 
Аватар для Sd-mail
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Кореновск, Кубань/Ростов, Дон
Сообщений: 561
По умолчаниюRe: Вопрос про возраст Вселенной и растояния до квазаров

Цитата:
Сообщение от TheSly Посмотреть сообщение
А я правильно понимаю, что скорость расширения вселенной сейчас ускоряется, а не замедляется?
зы: подчерпнул из фильма "Крайний рубеж телескопа Хаббл"
Правильно понимаете
__________________
SW 10" Dob, AstroMaster130EQ, FirstScope 70EQ, SkyMaster 15X70 + Baader OIII & UHC-S

Мы - Русские, с нами Богъ!
Sd-mail вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции) VAnaS Непознанное, необъяснимое, загадочное 306 19.07.2014 04:39


Часовой пояс GMT +4, время: 22:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.