Все читаем Крейга!!! :)

[Феанор]

Только что в теме про Галадриэль хорошие люди дали ссылку на перевод Крейга.

Итак, появился русский перевод книги Крейга!!!

Копирую ссылку:

http://mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/1.htm

[SAY]

Сообщение от Феанор

Только что в теме про Галадриэль хорошие люди дали ссылку на перевод Крейга.

Итак, появился русский перевод книги Крейга!!!

Копирую ссылку:

http://mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/1.htm

В топку "гробы" от 16" и выше.
Если мозги имеются, то 14"-15" лучше самому рассчитать, получится и легче и технологичнее.

[Феанор]

Сообщение от SAY

В топку "гробы" от 16" и выше.
Если мозги имеются, то 14"-15" лучше самому рассчитать, получится и легче и технологичнее.

Слишком уж категорично, но иначе не Вы б были А.кто-то другой скажет - фтопку козявки 15" и ниже

Я например, глубоко убежден, что при выездных наблюдениях на легковом авто дипскайщику более чем целесообразно серьезно планировать увеличение апертуры, пока можно наблюдать без лестницы (для меня это 18-20").

Другие ЛА (только без ксенофобии!) ограничивают себя маленькими лестницами и возможностью установки скопа в одиночку (предел 22-25"), третьи - ничем - чем больше - тем лучше, и имеют 36-40 дюймов, а кто-то наоборот убежден, что для него ничего лучше 10 дюймов еще не придумано. ... и большинство счастливы со своей апертурой!

У каждого свои вкусы, свои возможности.

И все это подробно пережевывается в первых главах Крейга - чтобы ЛА понял, а нужна ли ему большая апертура, и с насколько большой стоит попытать счастья. Все достоинства, недостатки, различные практические и психологические аспекты.

Книга переведена не совсем точно, иногда кажется, что работала программа, иногда - что это просто недостаточно вдумчивый перевод. Однако, хотя ошибки и попадаются, но не так часто, чтобы испортить впечатление от текста.

Увлекательного чтения!

[Грин]

Проголосовал за п.1, но я всё равно рано или поздно пострОю себе около 350мм ньютон быстрой перебазировки - астрограф на немке - визуальный доб.

[SAY]

Сообщение от Феанор

А.кто-то другой скажет - фтопку козявки 15" и ниже

Ну нехай корячится.

[Киселев Константин]

Надо добавить пункт голосования "А уменя уже есть"

[Киселев Константин]

Бегло посмотрел на перевод книги. На мой взгляд, если не придираться, то довольно неплохо. Добсоностроителям очень пригодится.
to SAY. Хочется спросить "Вам не надоело каждый раз стебаться по поводу добов от 16"?" Ну, ей бо, одно и то же как только прозвучала фамилия Крейга.

[makdak]

Вот бы еще как нить одним файлом качнуть. Что то не нашел можно-нет..
PS Совершенно замечательно читать переписку SAY/Феанор... Занятно)))) А проголосовал за 1й пункт. Дествительно - послушать сэя - так лучче глянуть в дудку какую нить да и в планетарий пойти...))))) образно говоря.

[Феанор]

Наш опрос показывает, что большое желание обладать такой апертурой есть, но все-же главным препятствием, к сожалению, служит высокая цена оптики.

Между тем, 350мм комплект можно попытаться найти относительно недорого - за тысячу $ с копейками, а посколько на данной апертуре можно применять 1:5 без ущерба для досягаемости окуляра, то не нужен и паракорр, а также подойдут ваши обычные окуляры - на наглеры раскошеливаться не принципиально. Материала для постройки также уйдет немного, так что вариант вполне бюджетен После 200-250 прогресс будет прекрасный!
Конечно, 18-20" покажет заметно (но не фатально) больше, но это будут совсем другие деньги - бюджет умножается на 3 или более. Так что, для добсона эконом класса, видимо, и правда ограничение в районе 14-15", как пишет Сэй, правда, для наблюдателя высокого роста - это уже 16-17", если, как Леонид, посчастливится осилить самостоятельное изготовление зеркала (иначе это уже будет не эконом).

Если же добавить в бюджет, то ИМХО настоящим подарком будет 16-22" апертура - в зависимости от роста - мой (174см), например, комфортный предел это 18" 1:4, или более короткий 1:3,6 20", если такое возможно - я не в курсе, как такой скоп будет показывать с Паракорром. Светосила в районе 1:4 - это оптимум для такого добсона, но с корректором комы. Пусть такой скоп и не планетный, но он и так не особо планетный, так что, чего страдать понапрасну. Зато небо просто "фантастическое".

Вес же компонентов - каждому по возможностям, кому-то вообще больше 80мм рефрактора что-либо противопоказано, а ограничения на качество звезд начинает накладывать уже 12", дальше просто постепенно снижается резкость средних по яркости звезд на крупных - за 200х - увеличениях, вследствие атмосферы - в неспокойную ночь. И нет здесь ограничений - 14" будет размазывать чуть больше 12", 18" чуть больше 14", 25" - чуть больше 18" и так далее. Между тем, галактики (самые распространеные объекты на небе после визуально одиночных звезд) и туманности становятся все более яркими, детальными и "вкусными", причем на комфортных увеличениях - 150-200х - тусклые звездочки, окружающие и погруженные в дипскай - остаются точечные, таким образом, вид объектов становится все более впечатляющим с ростом апертуры. Гораздо лучше наблюдать галактики даже Мессье каталога, например, предполагаю, М109 на 200х в 40", чем в 18" - вместо призрачных проступающих из черноты деталей мы увидим яркую картинку спиральной структуры, причем галактика будет казаться крупнее на том же увеличении.
М51, например, ощущается гораздо крупнее в 18" на 170х, чем в 12" на 163х.
Меняется и ее восприятие - от обычного, хотя и с деталями, дипскай объекта, наблюдая который в деталях, без бокового зрения не обойтись, до яркой, наглядной картинки звездной системы плашмя, фотографичной - просто смотришь и обалдеваешь - огромная, детальная, светлая, не знаю как еще описать... Да, М51, наверное, хватает и 18" для полного кайфа, а объектам потусклее для того же впечатления нужна апертура поболее

[SAY]

Сообщение от Феанор

... то ИМХО настоящим подарком будет ... или более короткий 1:3,6 20" ..

Для такого 20" Ньютона (фокус 1830 мм) с ИДЕАЛЬНОЙ оптикой и юстировкой ниже на диаграмме показаны изменения RMS spot size (масштаб в миллиметрах) и RMS отклонения волнового фронта (показатель P-V почти в 5 раз больше) на оптической оси и угловом радиусе 0,14 градуса (линейно 4,5 мм) - периферия шаровика М13.
Ну и далее:
А.Санкович гарантирует качество 1/4 длины волны по фронту (P-V) для ГЗ и 1/6 для ВЗ - такой комплект 20" оптики 1:3,6 встанет в очень кругленькую сумму даже из стекла "Пирекс", не говоря уже про "Ситалл".
Для сведения - требования к точности юстировки (отклонение от вершины параболы) в Ньютоне 1:3,6 в 2,7 раза жёстче, чем в 1:5. При этом жёсткость конструкции фермерной трубы понятное дело не бесконечна (уход юстировки при перекладке трубы).
Окуляры на светосиле 1:3,6 уже хреново работают - искажают.
Паракор конечно кому давить будет, но при этом и на оси качество ухудшает.
Термостабилизация ГЗ 20" толщиной в 2" замучает, особенно где-нить в Подмосковье в конце августа-сентябре, да с перепадом дневной и ночной температур градусов в 20, что есть явление очень частое.
Ну и влияние атмосферы. Среднестатистическая турбулентность в Подмосковье 3 угл. секунды (Олег Чекалин эти цыфры указывал), диаметр диска Эри в 20" 1:3,6 составляет для сравнения 0,59 угл. секунд.

Всё, что после "Ну и далее", накладывается на то, что в самом начале для ИДЕАЛЬНОГО скопа.

Как правильно подметил Феанор в одном из постов: "... если на Вегу не наводиться". В подавляющем большинстве случаев Вега скорее уже не звездой будет выглядеть скажем на 250х, а очень ярким дипкай объектом.