Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Астрономическое оборудование
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2003, 17:43   #1
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
По умолчаниюЮстировка LXD55

Только что вернулся с юстировки 8-ми дюймового Шмидта-Ньютона Meade. Инструмент съюстировался с помощью Skywatcher коллимационного окуляра без особого труда, но при этом возникла ситуация, которую вроде бы легко объяснить, но мне заходелось все-таки представить ее зарисовку на суд нашим оптикам-экспертам. Помещаю ниже зарисовку:



Вопрос, как влияет это отклонение от нормы на качество визуального изображения (виньетирование), и вообще, нужно ли принимать меры. Напомню, светосила данного телескопа 1:4, Диаметр вторичного зеркала - 80 мм, вынос фокуса за трубу примерно 12 см.
Timur вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2003, 19:26   #2
dvmak
Авторитет
 
Аватар для dvmak
 
Регистрация: 21.01.2001
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 887
По умолчаниюЮстировка LXD55

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Timur:
Только что вернулся с юстировки 8-ми дюймового Шмидта-Ньютона Meade. Инструмент съюстировался с помощью Skywatcher коллимационного окуляра без особого труда, но при этом возникла ситуация, которую вроде бы легко объяснить, но мне заходелось все-таки представить ее зарисовку на суд нашим оптикам-экспертам. Помещаю ниже зарисовку:

.... (картинку хомяк погрыз)

Вопрос, как влияет это отклонение от нормы на качество визуального изображения (виньетирование), и вообще, нужно ли принимать меры. Напомню, светосила данного телескопа 1:4, Диаметр вторичного зеркала - 80 мм, вынос фокуса за трубу примерно 12 см.
<hr /></blockquote>Тимур, а каково при этом качество изображения? Если эта неконцентричность вызвана продольным смещением вторичного зеркала, то это надо устранить.
Если такое смещение имеет место быть, то ось фокусера (и соответственно лазерного луча) пересекается с поверхностью вторичного зеркала не на оси трубы. Чтобы он попал в центр главного зеркала, нам вторичное приходится заклонить, и тогда луч попадет в центр главного зеркала. После этого главное зеркало тоже приходится заклонять, чтобы луч вернулся точно назад. После этого ось главного зеркала уже не проходит через центр коррекционной пластинки, а это плохо. Пластинка оказывается не на своем месте относительно главного зеркала. Влияние такого смещения можно оценить только по звездам. Может оказаться, что "картинка" плохая...
Именно этим юстировка Шмидт-Ньютона принципиально отличается от юстировки простого Ньютона, ведь в Шмидт-Ньютоне на 1 оптический элемент больше...
dvmak вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 11:36   #3
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
По умолчаниюЮстировка LXD55

Дима, прав ли я? Мне кажется, что если твой вариант объяснения правильный, у нас отражение светлого кружок посадочного места окуляра не должно быть строго концентрично с основанием окулярной трубки, которая у этого телескопа очень длинная, сантиметров 10... Я понятно изъяснился? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Timur вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 13:45   #4
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчаниюЮстировка LXD55

Неясно с этим рисунком. С какой стороны гл. зеркало? Слева, справа от наблюдателя? Судя по следу от фокусера справа.

В Вашем случае отражение идеально отцентрированного вторичного зеркала должно быть децентрировано приблизительно на 1/10-1/8 диаметра главного зеркала (зависит от выноса и припуска на поле) в сторону направления на главное зеркало (если физически гл. зеркало справа от картинки, то и отражение вторичного зеркала должно на указанную величину съехать вправо).

Но при этим отражение обреза фокусера и главного зеркала должны быть концентричны друг другу!

То есть все окружности должны быть строго концентричны (в порядке уменьшения размера край фокусера, фаска вторичного зеркала, фаска первичного зеркала, отражение края фокусера, центральная метка на главном зеркале, зрачок наблюдателя или отв. в юстировочном приспособлении) и только отражение вторичного зеркала децентрировано как было указано выше.

У Вас, похоже, вторичное зеркало заметно смещено вдоль оси к главному зеркалу относительно правильного положения.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 13:53   #5
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
По умолчаниюЮстировка LXD55

Главное зеркало от наблюдателя находится справа.
Что же касается смещения вторичного зеркала вместе с оправой вдоль оптической оси, то на основе заглядывания в окулярную трубку [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] можно сказать, что оно скорее несколько смещено влево, от главного зеркала.
Timur вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 14:12   #6
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчаниюЮстировка LXD55

> После этого ось главного зеркала уже не проходит через центр коррекционной пластинки, а это плохо. Пластинка оказывается не на своем месте относительно главного зеркала.

Верное замечание, хотя и не без изъянов.

У сферического зеркала, в общем-то, нет оси - только центр кривизны. Оптическая ось формируется совместно с окуляром - проходит через центр кривизны зеркала и центр поля зрения окуляра.

Если мы при юстировке используем марку на пов. гл. зеркала, то опасно не столько смещение вторичного зеркала вдоль оси трубы, сколько децентрировка (только в этом случае сработает описанный dvmak-ом механизм).

Контролировать уход вторичного зеркала с оси нетрудно - при юстировке следует следить за концентричностью не только фаски главного зеркала, но и обреза трубы с пластинкой. Для того, чтобы центрировка пластинки (входного отверстия) была видна лучше можно закрыть входное отв. телескопа ипровизированной кольцевой диафрагмой (которая организует дополнительное строго центральное экранирование скажем с коэфф. 0.95).
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 14:29   #7
dvmak
Авторитет
 
Аватар для dvmak
 
Регистрация: 21.01.2001
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 887
По умолчаниюЮстировка LXD55

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Ernest:
> После этого ось главного зеркала уже не проходит через центр коррекционной пластинки, а это плохо. Пластинка оказывается не на своем месте относительно главного зеркала.

Верное замечание, хотя и не без изъянов.
<hr /></blockquote>Я имел в виду то, что в этом случае луч, являющийся осевым для коррекционной пластинки после отражения от подъюстированного заклоном главного зеркала не возвращается строго назад, т.е. зеркало не соосно с пластинкой.
Попробую прикинуть, как это скажется на изображении: Тимур, а дай нам параметры этого телескопа: фокусное расстояние, диаметр, расстояние от зеркала до пластинки и вынос фокальной плоскости. Сможешь?
dvmak вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 16:28   #8
Timur
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
По умолчаниюЮстировка LXD55

Дим, все что я знал из параметров я разместил в первом сообщении этой темы. Думаю, что расстояние между ГЗ и ПШ около 75 см...
Timur вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 18:58   #9
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчаниюЮстировка LXD55

> Попробую прикинуть, как это скажется на изображении

А что там пробовать. Если соединить центр кривизны такого наклоненного зеркала и середину коррекционной пластинки получим реальную ось. Теперь отражаем ее диагоналкой и смотрим ее отклонение от центра поля зрения окуляра - кома на его оси будет равна приблизительно половине комы эквивалентного параболического зеркала с такой же децентрировкой окуляра.

Так что от тщательной центрировки этой трубы не отвертеться.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2003, 20:06   #10
dvmak
Авторитет
 
Аватар для dvmak
 
Регистрация: 21.01.2001
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 887
По умолчаниюЮстировка LXD55

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Ernest:
> Попробую прикинуть, как это скажется на изображении

А что там пробовать. Если соединить центр кривизны такого наклоненного зеркала и середину коррекционной пластинки получим реальную ось. Теперь отражаем ее диагоналкой и смотрим ее отклонение от центра поля зрения окуляра - кома на его оси будет равна приблизительно половине комы эквивалентного параболического зеркала с такой же децентрировкой окуляра.

Так что от тщательной центрировки этой трубы не отвертеться.
<hr /></blockquote>Изящно, и на пальцах!
Так что - юстировка по полной программе...
dvmak вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.