Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2008, 17:40   #11
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Надо будет пошукать - может, кто купил. Правда, как правило, рекламы бывает много, а отзывов об успешной эксплуатации - мало.
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 18:03   #12
Кесарь
АстроПрофи
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Химки
Сообщений: 1,585
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
Сообщение от Mike_A Посмотреть сообщение
Надо будет пошукать - может, кто купил. Правда, как правило, рекламы бывает много, а отзывов об успешной эксплуатации - мало.
Вот кстати по этому отрывку из ваших ссылок:

"Дело в том, что для правильных измерений течение жидкости на входе и выходе нагревательного блока должно быть ламинарным (т.е. без завихрений). Если в трубке есть завихрение, то наблюдается гидродинамический аналог эффекта Ранка-Хилша, в результате чего в обычной трубке происходит сильное расслоение температуры (максимальная как раз у стенок) и поэтому измеряя температуру стенок выходной трубки легко можно получить совершенно ошеломляющие и совершенно неправильные результаты.

Этот эффект хорошо известен в технике и более того, именно он активно используется и в подобных теплогенераторах, поэтому даже на выходе теплогенератора (например, после улитки Потапова) этот эффект продолжает активно действовать и выходная трубка по-прежнему представляет собой так называемую трубку Ранка. Более того, если далее воду подавать в бойлер, то даже там наблюдается сильное расслоение температуры! Именно поэтому подобные измерения должны проводиться особенно тщательно. Поэтому для проверки расчетов хорошо воспользоваться дополнительно также и другой схемой - статической. Сначала вся система теплоизолируется. Далее в одном из вариантов после поглощения определенного количества энергии (по эл. счетчику) вся вода сливается из системы в емкость (например, в металлический сосуд Дьюара для жидкого азота) и именно в нем измеряется температура воды, которая берется за основу для расчетов.
В другом варианте в системе должно быть несколько термодатчиков в разных частях системы. Для измерения надо включать устройство на определенный промежуток времени или до нагрева стенок до определенной температуры. После этого устройство нужно потрясти (или покачать) до тех пор, пока не установится одинаковая температура во всей системе и именно эту установившуюся температуру надо использовать для расчетов.
Именно по таким схемам мы и проводили расчеты."

Скажу что замечание дельное. Но ИМХО сделать можно проще. Организовать ламинарный поток можно установив раширительную камеру на выходе основного блока, на входе камеры поставить форсунку, которая будет смешивать потоки, в камере несколько стенок-рёбер в шахматном порядке. На выходе уже будет вполне однородная смесь. Чтоб значит проводить измерения в режиме реального времени.
__________________
SKY-WATCHER SKP2001 HEQ5 SynTrek
Кесарь вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 19:45   #13
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
Но ИМХО сделать можно проще. Организовать ламинарный поток можно установив раширительную камеру на выходе основного блока, на входе камеры поставить форсунку, которая будет смешивать потоки, в камере несколько стенок-рёбер в шахматном порядке. На выходе уже будет вполне однородная смесь. Чтоб значит проводить измерения в режиме реального времени.
ИМХО, соглашусь. Интересно, завод (или еще кто) такое делал? Надо будет глянуть на днях...
З.Ы.
В дополнение - вот что нашлось по-быстрому:
Цитата:
Дмитрий М
06.08.2006, 19:09
Как-то я уже упоминал именно о "купцах", продававших ВТГ. Которые пытались нашей корпорации продать именно эти штуки для установки на объектах. В том числе и я с ними беседовал, как руководитель направления строительства коттеджей. В итоге под страшным секретом менджер мне на вопрос о том, откуда он всё-таки берёт лишнюю энергию шепнул: "Из мюонного (или гравитонного, точно не помню) поля Земли". Я типа удивился, а как же Земля? Он сказал, что на несколько сотен лет хватит, но это тоже секрет ... Потом я прочитал в статье, что в конце концов попали эти генераторы в институт теплофизической направленности и выяснилось, что закручивание воды лопатками в улитке вызывает её расслоение и на выходном патрубке образуется многослойная структура длиной несколько метров. Где снаружи более горячая вода, внутри холодная. Как сарделька . Смотришь, патрубок горяч не по детски . Но в батарее всё смешивается и итог (что выяснилось в теплоизолированной камере) равен потреблённой энергии минус КПД двигателя и вихревого насоса.
Взято из: http://pro-radio.ru/misc/2791/
Предыдущее сообщение этого форума со ссылкой на http://www.faraday.ru/rustgf.htm. Иду. Болт. Document Not Found.
Хочется сказать в сердцах "Игде деньги, Зин"?
Примерно из тех-же краев цитата (http://pro-radio.ru/off/2753-3/)
Цитата:
Взводатор
28.07.2006, 09:21
Я работаю в фирме, занимающейся микроклиматом. Периодически от разных "менеджеров" поступают предложения о покупке "генератора Потапова". Суть его работы в том, что вода гоняется двигателем по кругу через диафрагму, которая вызывает завихрения и кавитацию, которые нагревают воду. Заявляется , что тепла при этом выделяется в 1,3-5раз (в зависимости от жадности "менеджера") больше, чем при традиционном нагреве тем же количеством электроэнергии. Иногда предлагают "ионный котел" с аналогичной песней. В качестве единственного параметра приводят температуры на входе и выходе генераторов/котлов - стандатные 60/95°С. Но как только спрашиваешь их о протоке жидкости - "сколько вам нужно, столько и даст".
С уважением Взводатор.
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:06   #14
Вася Батарейкин
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Вася Батарейкин
 
Регистрация: 28.12.2004
Сообщений: 4,067
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

В кишечных газах тоже много энергии сосредоточено - человек в день до 3-5 литров выдувает ! Из них 90% - водород и метан.
__________________
общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели
Вася Батарейкин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:09   #15
Вася Батарейкин
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Вася Батарейкин
 
Регистрация: 28.12.2004
Сообщений: 4,067
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Если по делу. То указанный эффект никакой энергии ниоткуда не добывает. Просто немного повышает КПД процесса. И эфиродинамика тут не виновата.
__________________
общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели
Вася Батарейкин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:15   #16
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
Сообщение от Вася Батарейкин Посмотреть сообщение
Если по делу. То указанный эффект никакой энергии ниоткуда не добывает. Просто немного повышает КПД процесса. И эфиродинамика тут не виновата.
Да никто не виноват. Ибо, как сказано в "Писании" - в извечной борьбе "бобра с козлом" побеждают отнюдь не эти два персонажа, а бабло!
Кстати, по сцылке http://www.faraday.ru/vhg.htm (вихревые чего-то-там не то "ядреные бонбы" в миниатюре, не то отопители) - тоже - болт!
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:16   #17
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
Сообщение от Вася Батарейкин Посмотреть сообщение
В кишечных газах тоже много энергии сосредоточено - человек в день до 3-5 литров выдувает ! Из них 90% - водород и метан.
Даешь электростанцию! И иск. топливо тоже!
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:43   #18
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Все забавнее и забавнее...
См http://akoil.ru/content/view/6/6/
Читаем:
Цитата:
Концерн «Акойл Энергия» закрывает свой сайт WWW.AKOIL.RU с 15 января 2009 года, потому что наша компания больше не нуждается в этом сайте для стран СНГ
Далее:
Цитата:
Мы открываем новый сайт WWW.AKOIL.DE, и он будет работать для стран Европы. Так как, мы уже начали производить нашу уникальную продукцию в странах Европы и поэтому нам больше не нужно рекламировать свой бизнес в странах СНГ. Мы не планируем продавать нашу продукцию через магазины, так как наши партнёры вкладывают свои огромные финансы в этот бизнес для того, чтобы продавать электрическую энергию в общую энергосеть, с помощью нашей продукции.
Ни больше, ни меньше....
Тут Кесарь писал:
Цитата:
Ну фсё, придётся покупать установку где б ещё найти лишних сто тыщ
Думаю, ста не надо. Обойдетесь "меньшей кровью". См http://www.tvg.ru/description.shtml. Правда, несколько смущает графа "Контакты"....
Вот тогда все промеряете и отпишитесь нам тут - откуда КПД больше единицы
Ох, фсе. Хватит "нетрадиционных источников энергии" и торсионных полей на сегодня! Да и на потом, впрочем...
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:58   #19
Кесарь
АстроПрофи
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Химки
Сообщений: 1,585
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
Сообщение от Mike_A Посмотреть сообщение
Тут Кесарь писал:

Думаю, ста не надо. Обойдетесь "меньшей кровью". См
А при чём тут я? Я давал ДРУГУЮ маненько ссылку

http://www.zid.ru/ru/products/perspective/vtu.html
__________________
SKY-WATCHER SKP2001 HEQ5 SynTrek
Кесарь вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 21:06   #20
Mike_A
АстроПрофи
 
Аватар для Mike_A
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,701
По умолчаниюRe: Энергия вокруг нас

Цитата:
А при чём тут я? Я давал ДРУГУЮ маненько ссылку

http://www.zid.ru/ru/products/perspective/vtu.html
Да знаю, знаю. Просто в моей сцылке - дешевле. Который самый первый. А ваша - ну не открывается вечером.
__________________
ТАЛ-150П/EQ8, "самопальный" рефрактор 100/1000 и т.д.
Доб 254/1245 - опять замерз.

Безжалостна глубь океана.
Но твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву…


Mike_A вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тёмная энергия дмитрий Непознанное, необъяснимое, загадочное 38 10.01.2008 13:08
Энергия и сознание Pupkin Непознанное, необъяснимое, загадочное 18 02.11.2007 20:22
У Солнце оборот вокруг своей оси=22,14 г. Неужели. Бред како sun22y Непознанное, необъяснимое, загадочное 125 10.08.2006 21:51
Эволюция Земли: от начала и до бесконечности Материалист Общий форум любителей астрономии 11 19.01.2005 20:19


Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.