|
|
Опции темы | Опции просмотра |
28.03.2002, 23:30 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Опыта наблюдений нет. Хочу понаблюдать Луну, планеты, туманности, по-возможности. Живу в Риге. Выбор труб, биноклей и др.здесь очень мал. Нашел пару вариантов для себя: труба зрительная Казанского з-да "ЗРТ-457" диам.70 мм.,30 и 60 крат. и один из биноклей Рос.производства 20 (15) крат на 60 мм с штативом.
Вопрос что лучше мне взять трубу с штативом 60 крат 70мм или бинокль 60 мм (70мм здесь днем с огнем нет, а заказывать не хочу), если мобильность не играет роли? Т.е. что лучше новичку для наблюдений один глаз при 70мм или 2 при 60мм ? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img] Зараннее благодарен всем, кто ответит. |
29.03.2002, 10:52 | #2 |
Герой СтарЛаба
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 2,879
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Думаю, что для планет ни один, ни второй инструмент не подойдет... Для Луны - с натяжкой ЗРТ... А для комет, туманностей, звездных скоплений и галактик - смотря с какой целью Вы планируете наблюдать. Для ЗРТ нужен нормальный штатив. Бинокль же лучше выбирать с 15-кратным увеличением... Лучше конечно купить телескоп Новосибирского завода, пусть даже ТАЛ.
|
05.10.2002, 10:27 | #3 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
А все-таки - хотелось бы поподробнее.
На тему: <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
|
|
05.10.2002, 11:38 | #4 |
Герой СтарЛаба
Регистрация: 03.12.2001
Адрес: г. Краснознаменск
Сообщений: 3,147
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Бинокль однозначно! Массу удовольствий получишь от наблюдений в бинокль, чем через замочную скважину трубы.
|
05.10.2002, 18:52 | #5 |
Авторитет
Регистрация: 04.02.2002
Адрес: Харьков
Сообщений: 665
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Если нет желания покупать "настоящий" телескоп сразу, но позволяют финансы, то есть смысл приобрести и бинокль, и ЗРТ. Бинокль хорош всегда сам по себе, а у ЗРТ если "выкинуть" оборачивающую систему, сделать новый окулярный узел - и получится неплохой рефрактор, правда придется еще приобрести пару окуляров и линзу Барлоу от НПЗ для полного набора увеличений. Такой телескоп позволит увидеть многое, недоступное биноклю: очень много подробностей на лунной поверхности, двойные звезды, полосы Юпитера, спутники Сатурна (кольцо на пределе видно и в 10х бинокль), увидеть звезды в наиболее ярких шаровых скоплениях (М13, М5 и др.) и в тех рассеяных, которые выглядят туманными пятнами в бинокль, яркие планетарные туманности. В 2003 г. великое противостояние Марса - будут видны полярные шапки и "моря", их форма и изменение со временем. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
|
06.10.2002, 18:25 | #6 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
У меня и ЗРТ-457 и монокуляр 20 х 60 мм, и хочу сказать, что все зависит от желания, что наблюдать. С монокуляром - общий обзор неба, кометы, несколько туманностей. Мне как начинающему гораздо интересней были кратеры на Луне, кольцо Сатурна, спутники Юпитера ( объекты достаточно яркие, наблюдаются и в условиях городской засветки ). В дальнейшем ЗРТ переделал как советовали. С биноклем же этот фокус не пройдет. Штатив нужен обязательно, но когда Луна напротив окна опираю трубу на форточку (лень выходить на улицу [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ). Для меня интереснее каждый день хоть по десять минуточек посмотреть, чем раз в квартал куда-то выбираться, хотя выезды не исключаются. Мой совет сначала покупай ЗРТ.
|
06.10.2002, 20:53 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Станислав! Просто из любопытства - где Вы живете? Дело в том, что когда я время от времени выхожу наблюдать на балкон я вижу (иногда), что в соседнем доме кто-то тоже ночь на пролет наблюдает, опершись трубой о форточку. :-)Я москвич, живу на Войковской, а Вы? :-)
|
07.10.2002, 13:19 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Ура! Я купил свой первый инструмент для астрономических наблюдений - БПЦ 20x60!
Поздравьте меня! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Осталось фотоштативом разжиться. Вообще-то я посмотрел материал по переделке ЗРТ - лучше уж добавить немного денег и Мицар купить... А БПЦ 20x60 впечатлил меня. Я раньше ничего более солидного, чем БПЦ 7x35 в руках не держал. Правда, камень в огород ЗОМЗ - из трех биноклей БПЦ 20x60, которые были в магазине, только один был без дефектов. Теперь жду чистого неба. Выбирая бинокль, много литературы перелопатил. Понял следующее. I) Чем больше диаметр объектива, тем лучше - объектив соберет больше света. II) Увеличение - здесь посложнее. Все зависит от уровня светового загрязнения того места, где планируется наблюдать, наличия штатива, астигматизма глаз наблюдателя и, естественно, объектов, которые предполагается рассматривать в бинокль. Увеличение определяет размер выходного зрачка бинокля. Чем он больше, тем большая поверхность сетчатки глаза будет освещена, как следствие - большая проницающая сила связки бинокль - глаз, а значит, можно наблюдать достаточно слабые по яркости объекты. В идеале диаметр зрачка = диаметр объектива/увеличение. Какие могут быть варианты? 1) Если астигматизм глаз имеет место быть или уровень светового загрянения очень высок, то не следует гнаться за большим выходным зрачком. В первом случае картинка будет искажена всякого рода аберрациями, а во втором просто возможности бинокля используются не полностью - вряд ли при высокой засветке Ваш зрачок расширится больше, чем на 5 мм (особенно если Вы в годах). Свет при этом из 7 мм выходного зрачка попадет в глаз не полностью. Здесь есть два подслучая: a) Штатива нет, предполагается наблюдеть с рук. Тогда не стоит брать бинокль с увеличением, больше чем 10x, иначе Вы ничего не сможете подробно рассмотреть - изображение будет все время дергаться. Тогда лучше всего подойдет формат 10х50. Мое личное мнение - даже работая с 7х увеличением, лучше все-таки использовать штатив. b) Есть штатив. В этом случае все зависит уже от того, что Вы хотите наблюдать. При высокой засветке почти наверное о дип-скае можно забыть. Наблюдать можно Луну, планеты, двойные и переменные звезды. Для этой цели лучше всего взять бинокль с большим увеличением. Рекомендуемые форматы - 20x60, 26x70 (как раз "мой случай"). Если астигматизм, а светового загрязнения нет, то для дип-скай объектов можно попробовать форматы 12x60, 15x70 (это зарубежные бинокли). 2) Нет астигматизма и световой засветки. Это самая лучшая ситуация. Подслучаи: a) Штатива нет. Тогда для всего Вам подойдут форматы 9х63, 11х70 (последний - Oberwerk, Fujinion уже в руках не удержать). b) Есть штатив. Здесь для дип-скай объектов то же, что и для 2)-a), а для планет и двойных - 20x60, 26x70. Профессионалы, если я наврал где-то - поправьте меня! |
07.10.2002, 14:07 | #9 | |||||
Герой СтарЛаба
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Ура! Я купил свой первый инструмент для астрономических наблюдений - БПЦ 20x60!
Поздравьте меня!<HR></BLOCKQUOTE> В путь! <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>...как следствие - большая проницающая сила связки бинокль - глаз, а значит, можно наблюдать достаточно слабые по яркости объекты.<HR></BLOCKQUOTE> Это справедливо только в смысле наблюдения предельных для данного инструмента протяженных объектов. Для звезд предельная проницающая сила достигается на меньших диаметрах вых. зрачка (обычно в районе 1.5-2 мм). <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>вряд ли при высокой засветке Ваш зрачок расширится больше, чем на 5 мм (особенно если Вы в годах). <HR></BLOCKQUOTE> Если засветка такова, что ирис не расширяется полностью, то о почти всех видах астрономических наблюдений можно забыть. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>a) Штатива нет, предполагается наблюдеть с рук. Тогда не стоит брать бинокль с увеличением, больше чем 10x, иначе Вы ничего не сможете подробно рассмотреть - изображение будет все время дергаться.<HR></BLOCKQUOTE> В общем-то справедливо, но кроме штатива есть еще и опоры в виде столбов, заборов и прочих форточек [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
Мое личное мнение - при астронаблюдениях увеличения биноклей большие, чем 10 крат использовать не разумно. Это уже область телескопов. Имея приличный диаметр, скажем - 60..70 мм, мы жестко фиксируем увеличение и начинаются страдания какое-же из них выбрать. Останавливаемся на компромиссе: ни богу свечка - ни черту кочерга. [ 07-10-2002: Сообщение редактировал: Ernest ] |
|||||
07.10.2002, 14:37 | #10 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
ЗРТ-457 или Бинокль 60 мм - что выбрать ?
Ух! Аж дух захватило!
Прям чувствуешь, как становишься умнее! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR> quote: -------------------------------------------------------------------------------- При высокой засветке почти наверное о дип-скае можно забыть. -------------------------------------------------------------------------------- Стоит добавить - если наблюдатель парализован и не может передвинуться в сторону более темных мест. <HR></BLOCKQUOTE> [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Ну вообще-то конечно. Только вот если город миллионник с гаком, а личной машины и дачи пока нет, и зима на носу - тогда что? Ernest, спасибо за поправки! |
||