Что такое время?

[Ernest]

Сообщение от igor_da_bari

Однако природу времени оно никак не объясняет, согласитесь.

А она есть?
С другой стороны природу гравитации мы тоже до сих пор понимаем смутно, но довольно здорово научились описывать и использовать ее самые тонкие эффекты.
Сущности можно описывать по их внешним проявлениям и прекрасно существовать рядом с ними, а можно разъять (анализ) и выложить на всеобщее обозрение "природу" - то из чего она состоит внутри. В случае принципиальной атомарности сущности это не возможно.

Почему пространственных координат 3, а временнАя - только 1 (а как было бы весело, если бы их было хотя бы 2...)? Почему по любой пространственной координате можно двигаться куда хошь, а по временнОй - только в одну сторону, да и то насильно

Забавно... но ни по одной из пространственных координат мы не можем двигаться без одновременного перемещения по временной.

с не нами заданной скоростью?

Скорость движения по временной координате???
Извините, но это оксюморон. Не иначе как вы все-же нашли вторую временную расмерность относительно которой измеряете темп движения по первой.

Почему в отношении ни одной из пространственных координат не работает ничего, похожего на принцип детерминизма, а для временнОй он таки действует?

Мне кажется - нет отдельной временной координаты и отдельно пространственной. Это сцепленные понятия. Если хотите - пространственный детерменизм это принцип близкодействия.

[igor_da_bari]

Сообщение от Ernest

А она есть?
С другой стороны природу гравитации мы тоже до сих пор понимаем смутно, но довольно здорово научились описывать и использовать ее самые тонкие эффекты.
Сущности можно описывать по их внешним проявлениям и прекрасно существовать рядом с ними, а можно разъять (анализ) и выложить на всеобщее обозрение "природу" - то из чего она состоит внутри.

Абсолютно с Вами согласен. Что вовсе не исключает возможности того, что за непосредственно воспринимаемыми сущностями (например, за временем) стоят некие более фундаментальные сущности, которые когда-нибудь, возможно, удастся вычислить и экспериментально обнаружить. Или, по Вашему, такой надежды нет?

Сообщение от Ernest

Забавно... но ни по одной из пространственных координат мы не можем двигаться без одновременного перемещения по временной.

Мне и самому смешно до коликов. Но действительно, не можем

Сообщение от Ernest

Скорость движения по временной координате???

Ну, какой-то аналог скорости должен быть. Если есть движение, значит его можно в чем-то измерять...

Сообщение от Ernest

Мне кажется - нет отдельной временной координаты и отдельно пространственной. Это сцепленные понятия. Если хотите - пространственный детерменизм это принцип близкодействия.

Ну, разумеется. Вопрос того, кто начал это топик, сводится на самом деле у вопросу о том, почему вопреки этой сцепленности время и пространство с нашей точки зрения - это не одно и то же. И что стоит за этой неодинаковостью.

[Ernest]

Сообщение от igor_da_bari

Если есть движение, значит его можно в чем-то измерять...

Так ведь время и было привлечено для этого! Что бы измерять скорость перемещения предметов относительно друг друга в 3Д пространстве. Скорость или если хотите темп течения времени это сама по себе принципиально неизмеряемая величина. О ней можно говорить, только в некотором психологическом аспекте, ну или как обратной величине к скорости изменения координат предметов в 3Д пространстве.

[igor_da_bari]

Сообщение от Ernest

Так ведь время и было привлечено для этого! Что бы измерять скорость перемещения предметов относительно друг друга в 3Д пространстве. Скорость или если хотите темп течения времени это сама по себе принципиально неизмеряемая величина. О ней можно говорить, только в некотором психологическом аспекте, ну или как обратной величине к скорости изменения координат предметов в 3Д пространстве.

Это для нас она принципиально неизмеряемая, Эрнест. Просто потому, что по каким-то неизвестным нам фундаментальным причинам мы не можем контролировать перемещение во времени. Хотя сам факт перемещения очевиден и сомнению не подлежит.

Хотя, если задуматься, то темп течения времени в некоторых случаях все-таки измеряется. Например, для релятивистких частиц. Как отношение промежутка времени в системе частицы к промежутку времени в лабораторной системе. И его очень-очень нужно измерять (или, во всяком случае, расчитывать) - например для того, чтобы не провраться с длиной распадного канала в каком-нибудь ускорительном детекторе.

Занятно, что единица измерения при этом безразмерна: время, деленное на время. Не менее занятно и то, что традиционная скорость v тоже, по сути, является безразмерной величиной, если считать (см. посты выше), что временная и пространственные координаты связаны и не отличимы друг от друга...

Впрочем, к рекламному отделу ООО "Радиокомп", где я осуществляю в настоящее время трудовую деятельность, это не имеет никакого отношения...

[Ar-Gen-Tum]

Что-бы описать некую сущность нужно привлечь другие сущности для описания.
И всегда останутся не описанные элементарные сущности.
На данный момент "Время, Метрика, Масса(грав. и инертная), (эл. заряд)", есть элементарные сущности.

[igor_da_bari]

Сообщение от Ar-Gen-Tum

Что-бы описать некую сущность нужно привлечь другие сущности для описания.
И всегда останутся не описанные элементарные сущности.
На данный момент "Время, Метрика, Масса(грав. и инертная), (эл. заряд)", есть элементарные сущности.

Смену моментов, разумеется, определяет узкий круг ограниченных лиц, избранных всеобщим отчасти равным и в меру открытым голосованием?

[Грин]

Уважаемые, прошу обсуждать сабж и не превращать тему в дуэль на рапирах интеллекта и эмоций.
Ar-Gen-Tum - за прямой переход на личности - предупреждение.
Тему на денёк прикрою - остыньте.

[Jaws]

Мне понравилась шутка в одной из телелекций по физике снятой в середине 80-х в калифорнийском университете (если не путаю).

Так вот, в теле самой лекции была упомянута гипотеза что время и энтропия сильно связаны или вообще есть одно и тоже. Одна из родственных черт энтропии - она только растет, и еще не удалось наблюдать обратного.

И вот, завершив лекцию профессор произнес:
- Ну что же, до свидания, увидимся в следующий раз, или, если энтропия вдруг уменьшиться - увидимся в предыдущий раз.

[igor_da_bari]

Сообщение от Jaws

Одна из родственных черт энтропии - она только растет, и еще не удалось наблюдать обратного.

На самом деле все не так просто. Растет она только в замкнутых системах. А поскольку по настоящему замкнутые системы в реальной жизни не так часто встречаются, то уменьшение энтропии можно наблюдать сплошь и рядом

[Ar-Gen-Tum]

Физики рассматривают Вселенную, как замкнутую систему.
Понятие "тепловая смерть вселенной" так-же пошло от физиков.
От этого и пошло распространенное расширение понятия "энтропии".
Хотя изначально понятие "энтропия" применялось лишь к замкнутой
термодинамической системе.
...
В Природе существует множество необратимых процессов, не имеющих отношения к энтропии.
Но, эти процессы можно рассматривать, как однонаправленную "стрелу времени".
Например: механические часы. Пружина, распрямляясь, приводит в действие механизм.
Сама по себе пружина не вернется в сжатое состояние.
...