Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Возможны ли по Вашему перемещения сквозь Черные дыры?
Да 17 28.33%
Да, но не сейчас 20 33.33%
Нет, никогда 9 15.00%
Нет, это просто не реально 14 23.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2006, 18:18   #1
Lazarus Long
****
 
Аватар для Lazarus Long
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 77
По умолчаниюПространственно-временные тоннели

Меня заинтересовала информация из фильма ВВС «Космос. Судьба», что и побудило желание создать тему. Итак, попробую рассказать вкратце.

Преодоление расстояния. Возьмем в качестве примера горы. Чтобы их пройти, у нас есть 2 выхода: либо обойти, либо идти напрямик. Не вокруг препятствия, а сквозь него. При передвижении в пространстве существует фундаментальное ограничение – скорость света. Но вполне вероятно, что законы физики все-таки допускают возможность двигаться медленнее скорости света, но преодолевать громадные расстояния за короткое время. И достичь этого можно с помощью пространственно-временного тоннеля. Этот тоннель наиболее короткий путь через пространство времени. Например, наше Солнце может быть соединено с другой звездой как бы коротким тоннелем. Пространственно-временные тоннели кажутся научной фантастикой, но создание их может оказаться возможным. Мы должны будет обуздать мощь взрывающейся звезды и с помощью нее «проколоть дыру» в пространстве. Чтобы поддерживать тоннель открытым, понадобятся экзотические формы энергии. Но наука не стоит на месте. По крайней мере, в теории, возможно создать тоннель, который пройдет через всю Вселенную. Трудная задача? Уже начаты эксперименты по строительству первых крошечных тоннелей.

Насколько я понял, мы собираемся проходить Вселенную с помощью Черных дыр? Было бы очень интересно узнать ваше мнение: возможно ли то, что мы, люди, в будущем будем использовать Черные дыры (или другие "порталы") в качестве транспорта по галактикам?
__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~ГЛУБОКОЙ ВСЕМ ВОДЫ~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lazarus Long вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 18:40   #2
Oleg_P
**
 
Аватар для Oleg_P
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Tallinn,Estonia
Сообщений: 14
По умолчанию

Доброго времени суток!

Боюсь, что шансы добратся до других звзд при помощи "древних заклинаний" будут побольше, чем шанс существования "пространственно-временного тунеля".

Черные дыры, по своей сути довольно простые обьекты. (вернее не черные дыры, а кандидаты в черные дыры.) И никаких тунелей там нет и непонятно, что это вообще такое и с чем его едят.

К моему, а вероятно и для многих других сожалению, добратся до других звезд практически нереально. Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд.


С уважением, Олег.
__________________
------------------
SW909EQ2
Oleg_P вне форума  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2006, 15:57   #3
omu
Гуру
 
Аватар для omu
 
Регистрация: 15.12.2002
Сообщений: 1,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_P
Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд.
Вчера как раз на "Свободе" какой-то то ли медик, то ли генетик обещал, что уже нынешнее поколение будет жить при комм... тьфу ТЫСЯЧУ лет. Говорит, будем ходить с правнуками на дискотеку и т.п.

Во всяком случае, удлинить жизнь гораздо проще, чем построить фотонную ракету!
__________________
My God, it's full of stars!
omu вне форума  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2006, 18:02   #4
Oleg_P
**
 
Аватар для Oleg_P
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Tallinn,Estonia
Сообщений: 14
По умолчанию

Привет!

Цитата:
Сообщение от omu
уже нынешнее поколение будет жить при комм... тьфу ТЫСЯЧУ лет.

Во всяком случае, удлинить жизнь гораздо проще, чем построить фотонную ракету!
Про нынешнее покаление - нет не верю. Я немного знаком в каких направлениях "копают" геронтологи, и сомневаюсь, что в ближайшем будующем сделают некую "сыворотку долголетия".
Что более реально, так это некоторые изменения генов и вероятно встраивание в организм электронного монитора /корректора. (который следит за состоинием организма и своевременно дает знать в случае возникших проблем, ведь не секрет, что продолжительность жизни напрямую связана со здоровьем. (абсолютное число заболеваний гораздо проще и эффективней предупреждать или лечить на начальных стадиях). А здоровый человек, и проживет дольше.

Сорри за оффтоп...

С уважением, Олег.

P.S. Глава из книги весьма поучительна , единственное что несколько смущает упоминание тунелей и торсионных полей.
__________________
------------------
SW909EQ2
Oleg_P вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 18:56   #5
Lazarus Long
****
 
Аватар для Lazarus Long
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 77
По умолчанию

Но почему же... Поскольку тема о Черных дырах до конца не выучена мы можем выдвигать разного рода гипотезы. Например:
- рас уж Черная дыра поглощает все что может и (возможно) не переводит поглощенное в энергию (тоесть не тратит на свои нужды), куда девается все что она успела "засасать"? Скорее всего (гипотеза 1) Черная дыра создает какой-то тунель, с другой стороны Вселенной (не факт!) и выбрасывает все туда. Наверняка весь этот "мусор" мы считаем за квазары.

Остальными гипотезами поделюсь потом...
__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~ГЛУБОКОЙ ВСЕМ ВОДЫ~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lazarus Long вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 20:22   #6
Oleg_P
**
 
Аватар для Oleg_P
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Tallinn,Estonia
Сообщений: 14
По умолчанию

Э...хмм...

Лазарус, вы правы только в одном - мы можем строить гипотезы, НО!
Было бы замечательно, для начала ознакомится с тем, что уже рассмотрена физиками относительно ЧД.
Кстати есть много мест, где про ЧД написано довольно популярно. Пусть так есть некоторые неточности (критичные для специалистов, но не для обычных обывателей), но некоторую картину о ЧД можно из них почерпнуть. Поверте - никаких фантастических моментов там нет. Собственно черная дыра ничего никуда не пересылает, строго говоря она даже в себя ничего не засасывает. Просто гравитационный потенциал Чд таков, что произходит 2 интересных для нас момента, первый - скорость убегания равна или выше скорости света., и второй - замедление времени у ГС равно бесконечности (то есть с точки зрения любого внешнего к ЧД наблюдателя, на "поверхности" ЧД время стоит).


С уважением, Олег.
__________________
------------------
SW909EQ2
Oleg_P вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 20:57   #7
=АНДРЕЙ=
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Lazaurus Long, чем "гипотезы создавать" лучше почитайте какую-нибудь умную литературу на данную тему где угодно можно найти кучу публикаций. Версии по типу "всё засосанное ЧД выплёскивается в другом конце Вселенной" отпадут
Цитата:
Сообщение от Oleg'a P
К моему, а вероятно и для многих других сожалению, добратся до других звезд практически нереально. Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд
А вот не факт, кстати С годик назад читал одну книженцию... называется, кажется, "Звёзды. Галактики. Метагалактика"... так вот я сам опупел, чего там написано\более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку... помню, что у меня это тогда вызвало смешанные чувства - все ведь знаем, что, согласно Эйнштейну, скорости большей "c" не развить... но вот почему я не докопался тогда до истины - не знаю ... прочитаю ещё разок на досуге... если хотите - расскажу здесь, чего там написано
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 22:08   #8
Oleg_P
**
 
Аватар для Oleg_P
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Tallinn,Estonia
Сообщений: 14
По умолчанию

Привет!
Цитата:
Сообщение от =АНДРЕЙ=
более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку
Все просто, если двигатся со скоростью сильно близкой к световой - сильно замедляется скорость течения времени относительно неподвижного наблюдателя. То есть гипотетически, если создать оооогромный солнечный парусник, запустить его от солнца, да потом еще и подгонять громадными лазерами в космосе, то можно наверно его разогнать до четверти скорости света. На этой скорости он долетит до следующей зверды и совершит гравитационный маневр ускорения(а сразу после пролета мимо звезды опять откроет парус), то вот такими пролетами от зведы к звезде теоретически можно оооочень разогнатся. Может даже так можно долететь до это самой Андромеды, только одно но - на земле за это время пройдет несколько больше времени , чем на борту...

То есть это по сути путешествие в одну сторону. Поэтому я и написал, несколько веков до ближайших звезд.

С уважением, Олег.
__________________
------------------
SW909EQ2
Oleg_P вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 22:15   #9
dima28
Старожил
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщений: 227
По умолчанию

пройти сквозь чёрную дыру невозможно, всё что попадает туда распадается на атомы а когда достигает точьки сингулярности то даже и законы физики пропадают и недействуют там так что перемещатся в пространстве , позволит только искревление пространство-время....
dima28 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2006, 23:11   #10
Pioneer
**
 
Аватар для Pioneer
 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =АНДРЕЙ=
А вот не факт, кстати С годик назад читал одну книженцию... называется, кажется, "Звёзды. Галактики. Метагалактика"... так вот я сам опупел, чего там написано\более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку...
Еще несколько лет назад в НПО им. Лавочкина готовили макет будущего космического корабля на основе спин-торсионных взаимодействий, превышающие скорость света на 9 порядков (то есть в 10 в степени 9 раз!)Это означает, что до той же Туманности Андромеды ( 2 миллиона световых лет)можно добраться за 3 с половиной часа!!! Что с этими проектами. не известно... наверное прекратили из-за отсутствия финансирования
__________________
"Умным можно быть только задним числом!"
(И. Лакатос)
Pioneer вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
подлая сущность жигуля

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный видКомбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Черваточены (пространственно временные дыры) dima28 Непознанное, необъяснимое, загадочное 2 08.07.2006 19:42


Часовой пояс GMT +4, время: 14:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.