ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ!

[Sobeck]

ПРо плёнку астросолар усёк, а вот на второй вопрос в посте #242
про окуляры, ответа так и не получил:-s

[Viacheslav]

А что у Вас там в стандартной поставке? Написано что в смысле...
Уж не 20mm Plössl eyepiece (45x) included for wide field viewing ли ? ;)
Да, кстати насчет фильтра 102-го... Не факт, не факт. на слово сейчас никому верить нельзя, даже себе. так что лучше этот вопрос уточнить у продавцов, или граждан, обладающих отсутствием од..., тьфу:D .
Короче, как приедет телескоп - так замеряйте ему наружный диаметр по бленде. А уж потом подыскивайте себе фильтр, чтоб на этот размер сел нормально (Если конечно идея самоделки Вас не прельщает)

[Sobeck]

да 20мм Плёсс, а насчёт фильтра, так и сделаю, подожду, чай пару дней осталось ;)
А и есчё вопр, я тут гдето вычитал про экваториальную монтировку что её както по полярной звезде чтоли выставлять надо? тока чёто не догнать никкак?
А и вот тут написано типа в комплекте будет какой то Car Battery Adapter - шо цэ таке?
И ещё вычитал мелким шрифтом 100mm (Apo style) refractor - Эт значит АПОхроматик? иль это для красоты написано?

[Chemist2k]

где чаще будет смотреть: на балконе или на даче?

скажем так, выходные+летний отпуск - дача, остальное балкон :)

[Viacheslav]

Sobeck,
Ну раз в комплекте плессл, так зачем его на другой плессл менять ;). Ну а если Вас интересуют разные типы окуляров вообще - то это, пожалуй, тема для отдельного разговора в другой теме. тут вроде все телескопы выбирают.
Настройка монтировки тут http://starlab.ru/showthread.php?t=6219
Сhemist2k Ну вот С6 и берите. Для начала - вполне себе нормальный аппарат.

[Lex-Is]

Ситуация - никогда не смотрел на небо вооруженным взглядом, даже в бинокль. Вторую неделю выбираю телескоп и чем дальше тем больше теряюсь. Помогите пожалуйста с выбором. Хотелось бы наблюдать в основном объекты deep sky (извините если с ошибкой). Место наблюдения город, деревня. Из последнего, что привлекло внимание Synta Skywatcher 1201EQ5. Нашел за 20.000 руб. Если можно об этой модели пободробнее. Что можно увидеть, и главное каково качества. Спасибо.

[Viacheslav]

Вы серьёзно настроены на вышеозначеную модель? Под наблюдение дипская есть варианты и получше :).

[Lex-Is]

Вы серьёзно настроены на вышеозначеную модель? Под наблюдение дипская есть варианты и получше :).

Я читал, что рефракторы дают более качественную картинку, при меньшем диаметре окуляра.

[Lex-Is]

Вы серьёзно настроены на вышеозначеную модель? Под наблюдение дипская есть варианты и получше :).

Я читал, что рефракторы дают более качественную картинку, с меньшим диаметром окуляра. Я не могу быть серьезно настроен, так как ничегошеньки в этом не понимаю. Везде только технические характеристики. Мне бы было проще если б каждой модели прилагалась фотка. Вот за эти деньги вы увидите то-то, а вот за эти - уже вот это. Точно знаю, что хочу заниматься фотографией неба, а так же приобрести модель что бы хватило с запасом (для растущего интереса и опыта)

[Viacheslav]

Объектива.
Ну вот, а в первом Вашем сообщении про фото :) ни слова не было. Под фото, конечно, важна экваториальная монтировка. А я Вам хотел Доб 10" посоветовать.

[Lex-Is]

Я так понимаю доб 10 - рефлектор, и фотографии сделать нельзя? Что меня смущает в Synta Skywatcher 1201EQ5 - это, как я понял, отсутствие автоматического наведения на объекты. Смогу ли я с ним справиться самостоятельно? Большой вопрос

[Viacheslav]

Доб 10" (а так же 8", 12" и любое другое количество" ) действительно рефлектор. Только фотографии нельзя (вернее можно, но очень сложно и дорого) по другой причине. Это скорее инструмент визуальный.
Отсутствие автоматического наведения на объекты ещё никого не убило. А вот приводы по осям - это штука в хозяйстве очень полезная.

[Lex-Is]

Что бы Вы могли мне посоветовать в ценовой категории 20.000, так как средства ограничены, а еще многое придется докупать. Сил моих больше нет этот зуд терпеть, уже хочется поехать и купить )))

[Viacheslav]

Подождите месяцок. Съездите на Астрофест. Посмотрите живьём в /на телескопы. Многие вопросы отпадут сами собой.

[Lex-Is]

можно поподробнее, что такое астрофест и когда он будет

[Viacheslav]

Интересно, сколько в этой теме будет этих http://starlab.ru/images/fhbanner/astrofest.gif (http://www.astrofest.ru/) баннеров :) ?

[Lex-Is]

спасибо огромное

[Alexandr]

Предпочтительные параметры:
1.35 тыс. - 45 тыс. руб.
2. деревня (хранение на веранде круглый год)
3. солнечная система и "дип скай"
4. фото в далёкой перспективе (цифровой Panasonic) сейчас о фотографии не думаю
5. пожелание: эл. привод, компактность (возможен выезд на южное небо), многослойное просветление

Мой вариант таков. Сейчас "Сантел - 7" 1:10 или его качественный отечественный аналог. В перспективе какой-нибудь короткофокусный рефрактор или рефлектор до 200 мм. Что посоветуете, ЛА? или же ваш вариант по вышеперечисленным параметрам. P.s. - привет ЛА из Перми! ;)

[Viacheslav]

Сейчас "Сантел - 7" 1:10 или его качественный отечественный аналог.
Учите матчасть ;). Или Пермский край уже вышел из состава РФ, а я что-то пропустил:eek: ?
И кстати, о перспективах В перспективе какой-нибудь короткофокусный рефрактор или рефлектор до 200 мм 7" примерно есть 180 мм. Смысл ?

[sailor]

Viacheslav,
Учите матчасть . Или Пермский край уже вышел из состава РФ, а я что-то пропустил ?
Справедливости ради, и у отечественных телескопов могут быть отечественные аналоги. Применительно к Сантелу - тот же СТФ.

Alexandr, возможно, будет неплохим вариантом компактный автоматизированный Meade ETX-125PE (в Пентаре сейчас просят за него 43 тыс.). Ну или ТАЛ-125R на EQ-5 c движками. Алексей Прудников с таким телескопом творит чудеса в балконной астрофотографии (в т.ч. Солнца).

[Alexandr]

ДЛя начала универсальный телескоп.в 180 мм увидеть планеты а в короткий больше покажет "дипскай" вот...

[Viacheslav]

Справедливости ради, при таких условиях и за такие деньги надо брать 12-тидюймовый как минимум, ферменный ДОБ, и созерцать. Безо всяких приводов.

[sailor]

ну если за городом наблюдать, да ещё и упор на дипы, то думаю какой-нибудь лайтбридж будет весьма хорошим вариантом :) Тем более при желании и свободной наличности, можно снабдить приводом даже доб.

[sssavin]

Уважаемый эксперт(ы), я выбираю свой первый телескоп.
Ограничение по цене - 70000р.
Планирую наблюдение в сельской местности.
Объекты наблюдения и deep sky и планеты с Луной.
Мне нужен компактный, транспортабельный телескоп (не более 50 кг. с установкой) и с автоматической системой наведения и слежения.
Я планирую заниматься фотографированием объектов с большой экспозицией (на фотооборудование сумма отдельная).
Меня заинтересовали модели:
Meade LXD-75-10``- Шм-Н., LXD-75-8``-Шм-К, LX-90-LNT-8``, Celestron C8 SGT XLT (все в диапазоне 60-70т.р.)

Вопросы:
1.Какую оптическую систему предпочесть: Шмидт-Кассегрен или Шмидт-Ньютон? (посмотрел сайт Meade и не увидел особой разницы в габаритах и весе)
2.Какую систему крепления предпочесть при наличии автоматической системы слежения - азимутальную или экваториальную?
3.Meade или Celestron?

Заранее спасибо

[Metelent]

А, забываю. Правда, не совсем по теме. Скажите, пожалуйста, вот если будет у меня на ДР 909EQ2, то какие к нему окуляры и светофильтры лучше всего? Какие фокусные расстояния? Больше всего хочется планеты наблюдать. А со светофильтрами - для какого объекта - какой лучше цвет, и для Солнца? И еще - куда светофильтры к телескопу прилепляются? Спасибо.

[Viacheslav]

Вопросы:
1.Какую оптическую систему предпочесть: Шмидт-Кассегрен или Шмидт-Ньютон? (посмотрел сайт Meade и не увидел особой разницы в габаритах и весе)
2.Какую систему крепления предпочесть при наличии автоматической системы слежения - азимутальную или экваториальную?
3.Meade или Celestron?

Заранее спасибо
Согласно Ваших пожеланий по фото.
1.Шмидт -Ньютон
2 Экваториал
3 Интес-Микро :).
А, забываю. Правда, не совсем по теме. Скажите, пожалуйста, вот если будет у меня на ДР 909EQ2, то какие к нему окуляры и светофильтры лучше всего? Какие фокусные расстояния? Больше всего хочется планеты наблюдать. А со светофильтрами - для какого объекта - какой лучше цвет, и для Солнца? И еще - куда светофильтры к телескопу прилепляются? Спасибо.
Поиском пользуйся - по светофильтрам несколько тем есть. Правда по мне-так на этот телескоп они не особо и нужны, кроме солнечного. А его надо будет самостоятельно изготовить из плёнки - ну тут уж справишься, и не с таким справился ;) Цветные светофильтры - они в окуляр вкручиваются, а солнечный-на объектив надевать надо.
Ну а по поводу окуляров - тоже поищи - выбор их-тема очень популярная .

[-=Zoomik=-]

А я бы взял 200мм Ш-К с наведением от Целестрона

[Viacheslav]

А я бы взял 200мм Ш-К с наведением от Целестрона
По цене не вписывается. Чуть-чуть, но вылезает за пределы :). И под фото с длительными выдержками он наверное меньше подходит ;).

[-=Zoomik=-]

Почему не вписывается, согласно прйсу Целестрона все нормально))

А ты чего предлагаешь?)

[Viacheslav]

Я предлагаю человеку ещё немного подумать :). Он же фото хочет. Длительного. Вот и посмотри, сколько денег стоят те модели у селестрона, с которыми это дело возможно. А в твоём варианте ещё как минимум экваториальная платформа потребуется, а это - опять же, грОши.

[DJ]

По цене не вписывается. Чуть-чуть, но вылезает за пределы :). И под фото с длительными выдержками он наверное меньше подходит ;).

Зато 10" ШН на LXD75 просто идеально "катит" под фото... :D:D:D

А чел щас прочитает: "ШН на экваториале" и купит :D

Тут у вас, кстати, кто-то недавно 8"ШК на LXD75 всего за 1400 долларов продавал...

[-=Zoomik=-]

Какая платформа, Слава, ты чего?
Это eq5 с Го-Ту!

[Viacheslav]

Я вообще не уверен, что человек что-либо купит :) Почему-объяснять не буду.
И потом, в моём сообщении не написана конкретная модель.Для тех, кто не понял - объясняю. Из двух вариантов всегда можно выбрать третий ;) И, если уж на то пошло, ШН на экваториале гораздо больше подходит для фотографирования, чем ШК на азимутале. Естественно, при этом нужна адекватность трубы монтировке :)
Какая платформа, Слава, ты чего?
Это eq5 с Го-Ту!
У кого? Модель какая ?

[DJ]

Почему не написана модель?

Meade LXD-75-10``- Шм-Н.,
LXD-75-8``-Шм-К,
LX-90-LNT-8``,
Celestron C8 SGT XLT (все в диапазоне 60-70т.р.)



Я не видел ЛХ-90 и СГТ, но вот ЛХД75 у меня дома стоит, а так же 8" ШК, а 10" ШН - это я думаю по размерам не меньше трубы от 10" Доба (которая у меня тоже была), а по весу гораздо больше... :/ Так вот 10" (Шмидт-)Ньютон на этой монти для фото я просто представить не могу - по-моему даже по визуалу будет на грани фола, тем более что автостар на ЛХД75 очень чутко реагирует на неуравновешенную систему и тут же выдает ошибку!

А вот 8" ШК сам хочу на нее навесить и думаю что система должа выйти в первых рядах по фотографической мобильности с автонаведением.

[Viacheslav]

Тьфу, не туда смотрел.
Не, 8" SGT - с такими параметрами на такой монтировке (CG5) только планеты вебкой снимать.

[Diemon2005]

Добрый день всем!
Выбираю телескоп, бюджет ~ 500-600$ на всё
Хотелось бы экваториал с моторчиком
Остановил выбор на SW 1501PEQ3-2 или SW 15075PEQ3-2. На сдачу - окуляры (1-3), солнечный фильтр, ЛБ 2х, доставка до Хабаровска

Имеется цифровая зеркалка, хочется иметь возможность минимального астрофото, я читал что EQ3-2 уже более-менее подходит для этого

Наблюдения собираюсь проводить со стандартного балкона 9 этажа (ориентирован на юг).

Посоветуйте пожалуйста насчет телескопа (может вообще на другие смотреть), и ещё, нужно ли застеклять балкон

[Diemon2005]

Я уже всю готову себе сломал :( Может быть рефрактор SW 1021EQ3-2 ?

[Metelent]

Может, даже лучше взять рефрактор поменьше, но поискать к нему более мощную монтировку? Ведь самое главное в телескопе - не способность увеличивать, а его опора. А в комплектах ведь, как я понимаю, дают для аппарата слабые монтировки. Сами понимаете, что радости от шаткой картинки будет мало!

[ac-90]

Diemon2005

Можно взять:
1. Короткофокусный рефрактор с объективом 100/120мм на еку 3
2. Рефлектор 150мм на еку 3
3. др (:

Моторчики докупать отдельно...сколько они там стоят?!

[VKR2]

Я уже всю готову себе сломал :( Может быть рефрактор SW 1021EQ3-2 ?Рефрактор для балкона, по моему мнению, однозначно лучше.
нужно ли застеклять балконЛучше застеклить, тогда инструмент можно там и держать постоянно - пыли меньше будет. А при наблюдениях - открывать окно.
Виктор.

[Дельфин]

Решился спросить у вас о выборе телескопа. Пока, ни к какой конкретной модели не присматриваюсь, а просто читаю статьи и лазаю по форумам, чтобы хотя бы определиться с направлением выбора.
Условия и потребности следующие.
Наблюдать хочу дипскай, в первую очередь. Луну, Солнце. Планеты пока подождут.
Места: холмы вокруг города (Саратов) вдали, как мне кажется, от засветки, острова на Волге, деревня. Получится балкон-хорошо. Нет, пока и не надо.
Транспортировать могу во вместительном багажнике.
Сумма 20000 р. или чуть более
Астрофото…м-м-м…если можно было бы, выполнив все вышеозначенные условия, еще и фотографировать, то вообще отлично. На фотоаппарат бюджет отдельный.

Подскажите на правильном ли я пути:
Вырисовывается короткофокусный Ньютон с апертурой 250 и выше и монтровка от EQ5 и или аналог. Доб не хотелось бы с учетом астрофото. Да, и механизм слежения попозже, наверное, неплох. Так?

[Viacheslav]

Даже 200мм ( а не 250,или выше, как хотите Вы) ньютон на EQ5 -это довольно жалкое зрелище... Ему на EQ6 было бы неплохо, но это уже совсем другие деньги.

[Diemon2005]

ac-90 (http://starlab.ru/member.php?u=1890), VKR2 (http://starlab.ru/member.php?u=2093), спасибо! значит остановлюсь на SW 1021EQ3-2, поставлю моторчики, куплю пару окуляров (у этой модели как я понял с буржуйского сайта окуляры 2'' - хорошо это или плохо?) и барлоу.

Виктор, а если не держать на балконе телескоп и это будет рефрактор (закрытый) то можно и не стеклить? Просто тогда к бюджету придется линзу Барлоу применять :)

[ac-90]

2" окуляры - это хорошо.
Только их надо покупать отдельно, в комплекте 1,25

[-=Zoomik=-]

Только дорого :D

[DJ]

дипскай, в первую очередь. Луну, Солнце. Планеты пока подождут

Вот что что, а как раз планеты не ждут - надо ловить моменты - сейчас Сатурн в Венерой, с осени Марс появится. А вот Солнце с Луной, да дипскаем как раз ждать могут сколько душе угодно :)

[Diemon2005]

Кстати, слышал мнение, что в малые рефракторы типа SW 1021 планеты не посмотришь (хроматизм) и дип скай из-за апертуры очень слабый, тоесть ни то ни сё

[ac-90]

Если цель планеты и Луна - длиннофокуссный рефрактор либо МАК (с отн. отв. примерно 1:8 - 1:10 у рефрактора, у МАКа примерно 1:12 - 1:20).
Если дипскай - большой рефлектор 150-200-250мм
Если все - покупать 2 телескопа...или чем то жертвовать, либо наблюдением планет, либо дипская...

[Viacheslav]

Кстати, слышал мнение, что в малые рефракторы типа SW 1021 планеты не посмотришь (хроматизм) и дип скай из-за апертуры очень слабый, тоесть ни то ни сё
По первому пункту-клевета, более того, клевета в квадрате. 100мм рефрактор - это для ластронома уже не малый, а средний. По второму пункту - истина.

[Diemon2005]

А планеты и луна в Ньютон никак? Неужели придется копить на Skywatcher 2001PEQ5? А, он все равно на балкон не влезет. Короче нет в жизни счастья

[ac-90]

В ньютон - нормально.

[-=Zoomik=-]

Я бы сказал даже лучше, потому как хроматизма нету

[Diemon2005]

В таком случае возьму рефлекторы 1501PEQ3-2 (или лучше 15075PEQ3-2, посоветуйте) или накоплю на 2001PEQ5 (но он 1:5 значит требования к окулярам выше я читал). Юстировка и чистка в принципе не смущают

[Дельфин]

Даже 200мм ( а не 250,или выше, как хотите Вы) ньютон на EQ5 -это довольно жалкое зрелище... Ему на EQ6 было бы неплохо, но это уже совсем другие деньги.

Тогда как Вы полагаете исходя из своего опыта,чем лучше жертововать (см сообщение 291) на первое время начинающему ЛА - апертурой или астрофото и механизмом слежения? Порядок суммы тот же.

[Viacheslav]

Берем 250 ( + ) мм доб. Лицезрим и наслаждаемся. Потом ставим доб на экваториальную платформу.(Вариант #2: приобретаем 80 мм апо+НEQ-5) Снимаем и радуемся.

[VKR2]

Виктор, а если не держать на балконе телескоп и это будет рефрактор (закрытый) то можно и не стеклить? Просто тогда к бюджету придется линзу Барлоу применять :)Можно и не стеклить. Просто так удобнее - у меня рефрактор стоит на хорошо застеклённой лоджии, и подготовка к наблюдениям занимает 5 минут - достать окуляры, открыть окно и включить монтировку. А Вам придётся вытаскивать всё на балкон и собирать там, а ещё предварительно хотя-бы немного смести пыль, а зимой и снег с балкона.
А планеты и луна в Ньютон никак? Неужели придется копить на Skywatcher 2001PEQ5? А, он все равно на балкон не влезет.
Планеты и Луна в Ньютон хороши, но только не зимой с балкона. Кроме того рефлектору 8" потребуется часа 2 для охлаждения, рефрактору 15-20 минут. Зимой рефлектору будет мешать потоки тёплого воздуха, поднимающиеся вдоль стен, а также от наблюдателя. Объектив рефрактора удален как от стен, так и от наблюдателя, поэтому зимой с балкона, лоджии вполне можно наблюдать, что я и делаю. Бывший у меня ранее Мицар, а теперь Клевцов зимой с лоджии практически бесполезны - наблюдать с увеличениями больше 30-40х невозможно.
Виктор.

[Дельфин]

Спасибо, Вячеслав. Наверное пойду по первому варианту. Поднаберусь опыта, а там и на хорошую экваториалку с часовым механизмом наберу и опыта для астрофото. В свете этого имеет ли значение какой Ньютон выбирать(для последущей установки на на экваториальную платформу)?
И что потом с Добсоновской монти делать! :))

[Viacheslav]

Вы, уважаемый Дельфин, не путайте экваториальную монтировку и экваториальную платформу ;) Это 2 большие разницы. Под 200 и более мм трубу под какое-никакое фото потребуется не менее чем EQ6, с её стоимостью. А экваториальные платформы (http://starlab.ru/showthread.php?t=5719)- они и предназначены для работы с монтировкой Добсона. Но вот насколько хватит точности ведения для фото - вопрос остаётся открытым.
Хотя, повторюсь уже не знаю в какой раз - астрофото это вопрос не только и не столько оборудования, сколько желания человека.

[Дельфин]

Нда, объяснили,спасибо.
Тогда если нетрудно, пожалуйста, просветите, правильно ли я понял: рефрактор для съемки дипская подойдет из-за длительных выдержек, а визуально в 80-мм рефрактор из-за более низкой проницающей способности дипскай будет виден плохо, т.е матрица или пленка световой поток зафиксирует, а глаз нет?

[Metelent]

Интересно - а какая разница между АПОхроматами и Ахроматами? И почему 60 мм АПО дороже 120 мм ахромата?

[astroserg]

Правильно поняли:)

[-=Zoomik=-]

В АПОхромате исправлен хроматизм ("цветастость"), в АХРОмате - нет. Отсюда и цена...

[DJ]

Бывший у меня ранее Мицар, а теперь Клевцов зимой с лоджии практически бесполезны - наблюдать с увеличениями больше 30-40х невозможно.
Виктор.

НЕПРАВДА!!!
Думаю, что стоит уточнить, что сильно зависит от того какой балкон и главное какой дом. Т.е. что все эти беды свойственны лишь советским "панелькам" с узкими балконами. В нормальных современных домах всего этого НЕТУ! Я очень даже наблюдал и при 200-250х с балкона в рефлектор. Малые увеличения как раз только при выездах на природу и использую, потому что они дипскайные, а дипскай с балкона не шибко интересен даже в 10". Конечно большинство и живет в тех самых "панельках", но это решается так же просто - выходом во двор! Главное хороший двор иметь недалеко и место (на том же балконе) где скоп предварительно охладить можно - тут идеально застекленный балкон подходит, ибо его там и хранить можно :)

[astroserg]

Да ,я наблюдаю иногда сатурн с балкона на 380х и ничего вроде.Бывают моменть когда чёткость идеальная.Другое дело что он очень ярок в 250,и детали плохо видны.

[Metelent]

В АПОхромате исправлен хроматизм ("цветастость"), в АХРОмате - нет. Отсюда и цена...
А что плохого в "цветастости"? То есть, поправьте, если не так: в АХРОмате есть всякие там каемки синие у Луны, излишняя контрастность, не тот оттенок, а в АПО - все нормально?

[-=Zoomik=-]

Ну проще говоря - да, картинка АПО наиболее близка к реальности :)

[Дельфин]

А не мог ли кто либо сравнить эти два девайса
200-мм рефлектор на экваториальной монтировке Skywatcher 2001PEQ5
и 203-миллиметровый Ньютон на монтировке Добсона Skywatcher DOB8 (разницу в цене уже знаю:)

Еще раз повторюсь: наблюдать хочу дипы, транспортировать могу, наблюдение на холмах в городе и за городом, в будущем хотелось бы систему слежения и астрофото, чего Доб дать не сможет

И еще вопросы: 1)как влияют на наблюдения дипов близкая река(ну, прям совсем близкая- 20-30 м), имея в виду, что атмосферные потоки над ней наверно отличаются по характеру от наземных;
2) При частых наблюдения за городом(где летом много песка и открытого грунта) насколько часто вы сталкиваетесь с загрязением открытой трубы?

[Viacheslav]

Из тех, чью разницу в цене вы уже знаете - есть такое предположение, что это вообще одна и та же труба. Предположение спорное, некоторые уверяют, что там разная толщина стенок трубы и центр тяжести у труб в разных местах.
На EQ5 с этой трубой астрофото будет плохое.
Ещё ответы
1) плохо влияет. Лучше от реки держаться подальше
2) пыль - она тоже не к добру. Придётся чаще мыть зеркала.

[Дельфин]

Вячеслав, боже упаси мне сомневаться в Ваших словах, но неужели все ЛА снимают дипы и чьи неплохие фото здесь есть, не менее как в Ньютоны +EQ6 или в 80 -мм апо-???

[Viacheslav]

Ньютон ньютону рознь. Для фото можно и небольшой инструмент, можно и вообще фотообъектив. Главное-монтировка адекватная должна быть.

[DJ]

И еще вопросы: 1)как влияют на наблюдения дипов близкая река(ну, прям совсем близкая- 20-30 м), имея в виду, что атмосферные потоки над ней наверно отличаются по характеру от наземных;


Тепловые потоки тут вряд ли помешают, а вот роса - это будет большой проблем, особенно если телескоп линзовый (рефрактор, МК, ШК, ...)

[Viacheslav]

В 20 метрах от реки и Ньютон взмокнет, не только вышеперечисленные.

[Андрей Т.]

to Дельфин Да, многие снимают на ЕД 80 или в Ньютоны типа Мицар - не очень короткие (чтобы не исправлять всякие комы, поля и т.д.) и не очень большие. Это чтобы бюджетная монтировка позволяла делать несколькоминутные выдержки с малым количеством смазанных снимков.
Те, кто представляет прекрасные снимки водородных туманностей на широких полях, на ПЗС матрицах полноценных, могут себе позволить и большую трубу (200 мм) с исправленными комами, полями и т.д., на соответствующих монтировках, и, самое главное, в правильных местах (типа Канары). А для нас, простых, максимум - АПО 100 мм на ЕКУ5-6 в средней полосе России... Этого вполне достаточно для астрофото.

[Diemon2005]

Вобщем поняв по последним 4м страницам что счастья все равно нет и не будет, возьму 1501P EQ3-2

[sailor]

а вот роса - это будет большой проблем, особенно если телескоп линзовый (рефрактор, МК, ШК, ...)
а если что-то вроде Kendrick Dew Remover Heater нацепить? :rolleyes:
Правда, не слишком дешево...

[Дельфин]

Алло, подождите, господа! Как взмокнет?! Вот он, Ньютон, стоит на даче, которая на берегу речки,на улице, в тени или сарае-температура трубы и зеркала равна температуре окружающего воздуха. Какая роса?! ее обычно нет в это время. Ну, под утро да, наверное, беда будет...Я не прав?Можно ли услышать личный опыт наблюдения рядом с большими водоемами? А с атмосмеферными токами над рекой, наверное, и правда-проблемы....

[Дельфин]

Тепловые потоки тут вряд ли помешают, а вот роса - это будет большой проблем, особенно если телескоп линзовый (рефрактор, МК, ШК, ...)

А почему тепловые потоки вряд ли помешают? Неужели они меньше чем от балконной стены, которую здесь так обсуждают?:)

[DJ]

Какими, нафик, токами? :)

В сарае он у вас, наверное, закрытый крышкой стоит? :)

[DJ]

А почему тепловые потоки вряд ли помешают? Неужели они меньше чем от балконной стены, которую здесь так обсуждают?:)

Смотря какая стена - тут обычно обсуждают стену насквозь дырявой советской хрущевки внутри которой вовсю работают батареи отопления :) - естно что от такой такие потоки, как от раскаленного асфальта, если не больше. А речка там у вас что из раскаленной лавы что-ли? :)

[Дельфин]

DJ, простите непонятливого.Я имею в виду момент наблюдений: скоп будет остывший, росы вечерком и в ночь, у нас на Волге нет, крышечка снята, а вот из-за остывающей воды, эти нафик токи :) все подпортят...Пардон неопытен, скопа-то пока нет:)

[DJ]

Говорят вам взмокнет - значит взмокнет :) Проверено! :D Информацию что, как, да почему и как бороться можно поиском на этом и соседнем форуме найти ;)

[Дельфин]

Говорят вам взмокнет - значит взмокнет :) Проверено! :D Информацию что, как, да почему и как бороться можно поиском на этом и соседнем форуме найти ;)


Ладно, автортитетом убедили, с ним не спорят:) А конкретных ссылок нет?Уменя аллергия на поиск после двух последних выходных, пардон, конечно:)

[Ernest]

Алло, подождите, господа! Как взмокнет?! Вот он, Ньютон, стоит на даче, которая на берегу речки,на улице, в тени или сарае-температура трубы и зеркала равна температуре окружающего воздуха. Какая роса?! Зеркало оросится едвали, а труба снаружи - может, с тем же успехом как и прочие окружающие предметы. Но на то она и труба - что ей станет, как намокнет так и высохнет. Если же телескоп между наблюдениями хранится ну хоть в какой сараюшке, то орошение ему и вовсе не страшно. А во время наблюдений... он под наблюдением :)

[Viacheslav]

Да были вобщем-то прецеденты :). Именно по орошению собственно зеркала у С6N. Так что тут уж кому как повезёт.

[Nick Hard]

Да были вобщем-то прецеденты :). Именно по орошению собственно зеркала у С6N. Так что тут уж кому как повезёт.

Не знаю, как у 6", а у 10" ГЗ не потеет даже на моём болоте. Несколько раз я был уверен, что запотело и .... не буду говорить, что делал :)
А оно не запотело. :) Хотя с трубы снаружи просто ручьи бежали. А вот окуляры - это да-а. Фен в руке спасает, только шумит, гад :)

А вот МАК и рефрактор страдают от росы вместе с окулярами. Да, и искатель на добе тоже сильно мучается, бедняга :)

[DJ]

Не знаю, как у 6", а у 10" ГЗ не потеет даже на моём болоте. Несколько раз я был уверен, что запотело и .... не буду говорить, что делал :)
А оно не запотело. :) Хотя с трубы снаружи просто ручьи бежали. А вот окуляры - это да-а. Фен в руке спасает, только шумит, гад :)

А вот МАК и рефрактор страдают от росы вместе с окулярами. Да, и искатель на добе тоже сильно мучается, бедняга :)

Это кстати, огромный плюс Доба! У меня тоже вроде ни разу не запотевал (ГЗ), хотя по самой трубе ручьи текли. Просто труба длинная, а зеркало то в самом ее низу - влага раньше на стенках трубы осядет, чем до ГЗ доберется :)

[sailor]

А вот окуляры - это да-а. Фен в руке спасает, только шумит, гад
и для окуляров бывают нагревалки :)

[Дельфин]

Еще несколько вопросов перед окончательным принятием решения
Вопрос № 0 :) Кроме нижеуказаннных телескопов есть ли что-то в данной ценовой категории плюс/минус 20%. Мид не предлагать :)
Выбор между Skywhatcher DOB10 и Starhopper DOB10.
1.Можно ли сравнить качество этих двух инструментов? Трубы, зеркал, монти, ну, и как следствие, качество изображения и юзания
2.В телескоп.ру говорят, что у стархоппера какие-то проблемы с трубой были, и они сейчас их не завозят. Кто-нить , что-нить слышал об этих проблемах?Как посоветуете поступить? Искать стархоппер или плюнуть и купить SW?
3. В стархоппере есть кулер, в SW нет. Насколько кулер ускоряет остывание и насколько сложна его самостоятельная установка?

[-=Zoomik=-]

и для окуляров бывают нагревалки :)
Ну это уже граничит с маразмом :D Отогреть то окуляр в разы проще и самое главное - бесплатно. И как показывает практика, абсолютно не трудно...

[Constantine]

Hochju kupit vtoroi scop.No tolko refractor.Dumaju vzjat vot etot.. ETX-80AT-TC GO TO COMPUTER TELESCOPE u nas on stoit 391EURO..Takze ne znaju,mozet Skywatcher 909 lutshe etogo MEADE..Hotja dumaju hto MEADE sdelan bolee kachestvennei..Hto mozete posovetovat v etoi cenovoi kategorii.

[ac-90]

Constantine

После доба смотреть в дудку?! Не понравится - меньше видно + хроматизм, да еще и не удобно подлазить под рефрактор ИМХО.

[Constantine]

Voobshem kto nibud mozet sravnit eti dve modeli,po kachestvu izobrazenija nu i po kachestvu detalei.ETX-80AT-TC GO TO COMPUTER TELESCOPE i SW 909EQ2..Spasibo:)

[ac-90]

Что-то неспроста вы от Доба этого все избавляетесь (;

[Viacheslav]

Voobshem kto nibud mozet sravnit eti dve modeli,po kachestvu izobrazenija nu i po kachestvu detalei.ETX-80AT-TC GO TO COMPUTER TELESCOPE i SW 909EQ2..Spasibo:)
Да чего их сравнивать-то ? Короткая дудка и длинная дудка :). Длинная более универсальна и более громоздка, хотя после 10" доба..:D. Ну и бОльшая часть стоимости Мида - это электрика.

[DJ]

Что-то неспроста вы от Доба этого все избавляетесь (;

Он ж не избавляется - он хочет второй телескоп и хочет в качестве него рефрактор :)

Типа, когда лето, тепло и полно времени - взял Доб "под мышку" и пошел на природу/поехал на дачу наблюдать. А зимой, когда холодно и хочется от этого поскорее домой, а не ждать термостабилизации час, и таскать эту тяжесть, тогда взял легонькую дудочку, вышел поглядел не отходя от кассы и пошел домой :) К тому же зимой чего все в основном наблюдают кроме планет? Правильно - М42, а ее и в дудку отлично видно :)

ЗЫ: Вот только навороченная электроника для дудки - это уже из слишком большой лени - все-таки проще карту выучить, ибо те объекты что в нее неплохо видно и без "иди на" можно легко найти. Я Сатурн и М42 в 80ЕД на обычном фотоштативе за 80 евров находил без проблем даже БЕЗ ИСКАТЕЛЯ! ;)

[ac-90]

Он ж не избавляется - он хочет второй телескоп и хочет в качестве него рефрактор :)

А это (http://starlab.ru/showthread.php?t=7825)?

[DJ]

А это (http://starlab.ru/showthread.php?t=7825)?

Ну это он неподумав, наверное :) Непривычно новичку - городскому жителю ЗИМОЙ с такой махиной на улицу таскаться, мерзнуть там в ожидании термостабилизации, когда после нее уже и не до наблюдений, не говоря о поиске вручную - хочется только нажать кнопку, поглядеть и убежать домой :)

А вчера он, вроде, уже о ВТОРОМ телескопе писал :)

[ac-90]

Может быть и такое...

[Nick Hard]

Мид не предлагать[quote]

А я бы сейчас взял именно ферменный. Что касается ГЗ - это лотерея (на мой взгляд). Из указанных Вами я сам хотел SW, но не досталось, не было их.

[QUOTE=Дельфин;108916]
3. В стархоппере есть кулер, в SW нет. Насколько кулер ускоряет остывание и насколько сложна его самостоятельная установка?

Утверждается, что в SW ГЗ из пирекса и ему кулер не нужен. В Стархоппере ГЗ из ВК-7. На мой взгляд (2 года эксплуатации) он (кулер) и Стархопперу не нужен.

Voobshem kto nibud mozet sravnit eti dve modeli,po kachestvu izobrazenija nu i po kachestvu detalei.ETX-80AT-TC GO TO COMPUTER TELESCOPE i SW 909EQ2..Spasibo:)

Сравните Рено Символ и Волгу. В предположении, что последняя не ломается (=Рено).

Вот только навороченная электроника для дудки - это уже из слишком большой лени - все-таки проще карту выучить, ибо те объекты что в нее неплохо видно и без "иди на" можно легко найти. Я Сатурн и М42 в 80ЕД на обычном фотоштативе за 80 евров находил без проблем даже БЕЗ ИСКАТЕЛЯ! ;)

Согласен на 100%. Хотя я сейчас пытаюсь организовать себе такую штуку. Хотя меня интересует не goto, а возможность дистанционного управления. Хочу повесить телескопчик 80-100 мм за окном, чтобы зимой сидеть в тёплой комнате и поток воздуха из окна не мешал :)

[oleg oleg]

Константину сначала надо было взглянуть через 60-70мм, тогда б оценил, теперь он хоть мало и плохо, но смотрел через 250мм. Не с того начал. И не нужен ему го-ту, не спасет. Его же выставлять надо. Человеку нужна была элементарная подзорная труба, с телескопом он поспешил.

[Nick Hard]

Константину сначала надо было взглянуть через 60-70мм, тогда б оценил, теперь он хоть мало и плохо, но смотрел через 250мм. Не с того начал. И не нужен ему го-ту, не спасет. Его же выставлять надо. Человеку нужна была элементарная подзорная труба, с телескопом он поспешил.

Ну и что, я тоже начал с 10" и ничуть об этом не жалею. Потом докупал маленькие, для того, чтобы почаще пользоваться.

[Constantine]

Po povodu DOB10,ja peredumal ego skidivat,razumnim budet v pridachju kupit sebe vtoroi scop..Vot togda navernoe ostanovljus na SW909(hotja mne pochemu to kazetca,hto po kachestvu kartinki Meade nichem ne ustupaet SW909)no meade na samom dele takoi dorogoi iz-za elektroniki,,Tak hto SW909 i plus za ostavshiesja dengi smogu zakazat k nemu cheholchik specialnij,hto bi vzjal v ruki i poshel:) Togda i ja Deep Sky smogu nabljudat i prosto planeti..Da i v doroge s SW909 budet udobnee chem s DOB10:) Kstati po povodu optiki SW909..Eto toze svoeobraznaja lotereja ili net..?

[Constantine]

Vot eshe variant nashel,hto vi skazete pro etu model..kak ona?horosha ili net??

Bresser Messier R-102 EQ mon2

Nuzen kak mozno bistri otvet,tak kak skop poslednij ostalsja:)
Spasibo ogromnoe.

[DJ]

Хотя меня интересует не goto, а возможность дистанционного управления. Хочу повесить телескопчик 80-100 мм за окном, чтобы зимой сидеть в тёплой комнате и поток воздуха из окна не мешал :)

Я, кстати, тоже об этом думаю :D Только все же думаю С8 повесить, а пока тоже тестирую эту систему на дудке 80ЕД :) Вот только вопрос - на что картинку сбрасывать? ПЗС? крутые - дорого, с фильками возитьс неохото... вот думаю купить цифровик типа Кэнон S3 или Панасоник FZ50 (склоняюсь к последнему ибо он судя по всему и к астрофото годен - выдержки до минуты (жаль булба нету :( - единственный минус), исо 1600 и как я понял даже 3200 можно и пишут что улучшили по сравнению с 30-кой сигнал/шум)... так вот - там же мало того что картинка на экранчик маленький сразу идет - ее ж еще можно и по AV-кабелю пусть на моник :) Матрица ПЗС, в Панасонике 1/1,8", в S3 1/2,5" - для фото знаю точно что первое лучше, а на астрофото влияет как?

[DJ]

Bresser Messier R-102 EQ mon2



На брессерах многие обожглись - я б не брал ни за какие коврижки.
Брессер - это ДЕШЕВАЯ марка Мида - т.е. типа то что стыдно продавать под своей главной маркой - продаем как Брессер :)

[Nick Hard]

Da i v doroge s SW909 budet udobnee chem s DOB10:)

С собой - это куда ? Если во двор, то да.
В дорогу ? Монтировку не забудьте с собой взять. :)
Есть еще несколько правил, писанных не мной:
1. Дипскай НАЧИНАЕТСЯ с 10".
2. Не существует универсальных телескопов. (Хотя 909-й, наверное, самый универсальный, насколько это возможно).

Для походного варианта нужны два варианта :) :
а) обзорный инструмент, он же "как бы" для дипская - "короткий рефрактор (80/400, 102/500, 120/600, 150/750 - у каждого своя "походность") или бинокль 15х70, 20х80 или 25х100;
б) маленький МАК (90, 100, максимум 125, например ЕТХ или Nextar) - это длиннофокусные инструменты (для большего увеличения).

[Constantine]

На брессерах многие обожглись - я б не брал ни за какие коврижки.
Брессер - это ДЕШЕВАЯ марка Мида - т.е. типа то что стыдно продавать под своей главной маркой - продаем как Брессер :)
Voobshem nadoelo mne dumat,vibirat:) Mne nuzen scop,hto bi vzjal ego pod ruku i poshel,hto bi v samolet mozno bilo bi vzjat,znachit ja vozmu scop ot MEADE,tam i kachestvo lutshe ja uveren,ne to hto u kitaicev..Da i kratnost tam toze na 160x ja dumaju i do 200x spokoino potjanet.Puskai tam daze elektronika,mne ono i legche budet.

[DJ]

Voobshem nadoelo mne dumat,vibirat:) Mne nuzen scop,hto bi vzjal ego pod ruku i poshel,hto bi v samolet mozno bilo bi vzjat,znachit ja vozmu scop ot MEADE,tam i kachestvo lutshe ja uveren,ne to hto u kitaicev..Da i kratnost tam toze na 160x ja dumaju i do 200x spokoino potjanet.Puskai tam daze elektronika,mne ono i legche budet.

Скажи чтоб весь форум слышал - чем тебе 80ЕД не подходит? :) Войдет в любой самолет, увеличения до 240х запросто, легкий и короткий (сумок отличных для него море :) у меня есть одна на примете ;)), никакого хроматизЬму (ты просто еще не видел что это такое :)), отменный для фото (в отличие от просто ахромата), с фокусером Крейфорда. Любой приличный фотоштатив его отлично держит. Ну только что дешевой электоники по космическим ценам нет впридачу :) Зато вся цена в КАЧЕСТВЕ ТРУБЫ, а не в пластмассовых шестеренках с доисторическим процессором за копейки :)

Кстати - электроника очень быстро дешевеет в отличие от оптики (особенно качественной) ;)

[Viacheslav]

Voobshem nadoelo mne dumat,vibirat:) Mne nuzen scop,hto bi vzjal ego pod ruku i poshel,hto bi v samolet mozno bilo bi vzjat,znachit ja vozmu scop ot MEADE,tam i kachestvo lutshe ja uveren,ne to hto u kitaicev..Da i kratnost tam toze na 160x ja dumaju i do 200x spokoino potjanet.Puskai tam daze elektronika,mne ono i legche budet.
Мид по Вашему где делают?:D Особенно - этот мид, который 80/400... 100х он Вам даст с некоторыми шаманскими плясками(обязательно-с бубном ;) ) вокруг него.За бОльшую кратность-не поручусь. Хотите увеличений под 200х-или любая аподудка, или мак 100 мм.

[oleg oleg]

Константин, это верное решение, ДОБ оставить .. Я все свою линию гну-просто опыт самый положительный, Вот честное слово, вам надо что-то типа Алькора от НПЗ. Там такой сундучок фанерный -10кг весом. Взял за ручку и пошел. И никаких треног -колонна -скала! Никаких го-ту. Никаких проблем. Юстировка-раз в десятилетие. Минимум денег. Окуляр к нему достойный и линза барлоу входит.

[oleg oleg]

Доб оставить.

[DJ]

Хотите увеличений под 200х-или любая аподудка, или мак 100 мм.

Вот - смотри что тебе Управдом говорит :D Думаешь, я в свое время не выбирал? Тож выбирал и потому на поприще компактных инструментов остановилься на том же самом :) Потому и есть у меня 80ЕД и Мак127мм был (иногда и по нему скучаю) - кстати последние два я тут как-то сравнивал - по качеству изображения (и по цене) практически равны. Мак выигрывает лишь по проницанию (из-за большей апертуры), а 80ЕД в контрастности (так как АПОрефрактор). В остальном - что больше душе угодно, то и бери. Но Мак (127) тяжелее раза в два, так что ему и штатив/монти покрепче надо. И Мак - это рефлектор, а соотв-но зимой тоже требует времени на термостабилизацию больше чем рефрактор.

[DJ]

Доб оставить.

Ну в этом то никто не сомневается - лето на носу - как вынесет его разок теплой августовской ночкой в темное темное поле на даче... так офигеет и ни за что никому не отдаст :)

Вопрос о втором скопе уже :D

[oleg oleg]

...так офигеет и ни за что никому не отдаст . Угу.И ждать не надо. Как потеплеет - вперед.

[DJ]

А вообще мобильная дудка с такому Добу - это вещь! И нужная вещь. Я ж свою, собственно, тоже к добу и покупал :) Только дудка должна быть качественной, чтоб не разочароваться. Доб + 80ЕД - был отличный сет! Только вот появился С8 и заменил их обоих практически :) (но он и по цене стоит один больше чем они вдвоем!!!). Хотя 80ЕД и к нему иногда неплохое приложение (иногда сомневаюсь - стоит ли продавать - "такая корова нужна самому" :)). Но в приложение к Добу (если он у вас единственный) - веСЧь! :)

[Constantine]

Sistuacija sostoit v sledujushem,mne ne hochetca pokupat podderzanij tovar.Hochetca novizni..;) A to hto etot ETX dast mne uvelichenie v 160x,eto ja zanju tochno,tak kak uze gljadel v nego..Mne ponravilos,izobrazenie klassnoe,da i optika na vid toze kachestvennaja,vse okuratno sdelano..Kak raz skoro na juga poedu,vot ego i prihvachju.:)

[DJ]

Sistuacija sostoit v sledujushem,mne ne hochetca pokupat podderzanij tovar.Hochetca novizni..;) A to hto etot ETX dast mne uvelichenie v 160x,eto ja zanju tochno,tak kak uze gljadel v nego..Mne ponravilos,izobrazenie klassnoe,da i optika na vid toze kachestvennaja,vse okuratno sdelano..Kak raz skoro na juga poedu,vot ego i prihvachju.:)

Хех. Китайская новизна постарее любой приличной старизны выглядит - ощутил на своем опыте ;) Но хозяин барин :) Некоторые экземпляры как раз историческую ценность (и стоимость!) имеют ;) Особенно при нынешней моде переводить все и вся современное в Китай :(

На что смотрел то хоть и где? Уж не на Луну ли? :D

[Nick Hard]

Хотя меня интересует не goto, а возможность дистанционного управления. Хочу повесить телескопчик 80-100 мм за окном, чтобы зимой сидеть в тёплой комнате и поток воздуха из окна не мешал

Я, кстати, тоже об этом думаю :D Только все же думаю С8 повесить, а пока тоже тестирую эту систему на дудке 80ЕД :) Вот только вопрос - на что картинку сбрасывать? ПЗС? крутые - дорого, с фильками возитьс неохото... вот думаю купить цифровик типа Кэнон S3 или Панасоник FZ50 (склоняюсь к последнему ибо он судя по всему и к астрофото годен - выдержки до минуты (жаль булба нету :( - единственный минус), исо 1600 и как я понял даже 3200 можно и пишут что улучшили по сравнению с 30-кой сигнал/шум)... так вот - там же мало того что картинка на экранчик маленький сразу идет - ее ж еще можно и по AV-кабелю пусть на моник :) Матрица ПЗС, в Панасонике 1/1,8", в S3 1/2,5" - для фото знаю точно что первое лучше, а на астрофото влияет как?

Меня сейчас занимает поиск подходящей монтировки. Хотелось вилку (у Вас ведь С8, как я понимаю на вилке, но моторчик только по одной оси ?), но не могу найти подходящую. Задумываюсь уже, не взять ли Nextar SE какой-нибудь или ETX. Не хочется мне немецкую монтировку за окном ставить. И еще сдерживает неполная пока ясность с морозоустойчивостью.
Камеру все же думаю DSI II.
Я несколько раз натыкался в интернете на описания сетапов, живущих вдали от людей в темном месте и управляемых по интернет. Но это были серьезные инструменты, а вот недорогих вариантов не видел. На звездочете была темка, но не смог ее найти.

[DJ]

но моторчик только по одной оси ?

По второй тоже есть, просто я им не пользуюсь :)

[euish]

Помогите выбрать телескоп для следующих целей
1. Сумма: max - 1500 $.(+- 200$)
2. Место будущих наблюдений - деревня
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления.
4. Наверное было бы неплохо фотографировать (но это не главное)
5. Есть место для стационарной установки, поэтому о весе не заморачиваюсь

Какой порекомендуете? Спасибо.

[Karfagen]

Выбираю первый телескоп:

1. 10000 руб (max 11k руб), телескоп + "самое необходимое"
2. Балкон
3. Планеты\Дипскай(если возможно)
4. Может когда-нибудь и попробую, а в ближайшей перспективе - нет.
5. Чтобы изображение было не перевёрнутым.

Что посоветуете?

[Nick Hard]

SW 909 eq-2

[DJ]

5. Чтобы изображение было не перевёрнутым.



А это Вам зачем? Если с наземными целями, то так и пишите :) А для астро пофигу перевернуто оно или нет :)

Любой Мак или длиннофокусный рефрактор (лучше АПО / ED) берите. А апертура - это насколько денег хватит.

[-=Zoomik=-]

Любой Мак или длиннофокусный рефрактор (лучше АПО / ED) берите. А апертура - это насколько денег хватит.
С Маками нужно аккуратнее, поскольку балконные наблюдения - штука очень капризная и во многом зависит от конкретных условий на балконе и "вокруг" него, поэтому при неблагоприятном стечении обстоятельств Мак может оказаться в проигрышном положении.

[sailor]

4. Наверное было бы неплохо фотографировать (но это не главное)
если выкинуть задачи фото (а лучше их для начала выкинуть, т.к. там больше 1000$ может уйти только на нормальную монтировку, а ведь ещё нужна камера и т.д.), то смотрите на апертуру и качество. Для дипов будет хорош 12" добсон LightBridge. Для планет, наверное, лучше МАК 180мм на экваториале (чтобы при больших увеличениях планеты быстро не убегали из поля зрения),

[Karfagen]

Ну если для астро "перевёрнутость" изображения не так важна, то можно рассмотреть и (если не ошибаюсь) рефлекторы тоже.

А какие конкретные модели Вы можете посоветовать основываясь на собственном опыте?

[-=Zoomik=-]

Так, подождите, астрофото с балкона? :)

Давайте вы сначала расскажете нам про свой балкон, какой он? :D

[Viacheslav]

Вообще-то астрофото - здесь (http://starlab.ru/showpost.php?p=109366&postcount=370)
А балкон - здесь (http://starlab.ru/showpost.php?p=109373&postcount=371). И это 2 большие разницы...

[Karfagen]

Балкон:
P.S.: Велосипед отправится в гараж.

[Viacheslav]

Karfagen,
SW 909 eq-2
+1

[-=Zoomik=-]

О, зер гуд, Вальдемар!
Лоджия знатная, как говорится, есть где развернуться ;)
Подумал, покумекал, учитывая конструкцию "стеклопакета" - вам нужон рефрактор. Если будете выходить, то можно подумать и про Мак.

[<RAHS>]

Здравствуйте, уважаемые.
Я здесь с целью выбрать телескоп (естественно :) ) и хотел бы задать несколько вопросов.

1. 7000 руб
2. Балкон + деревня
3. Планеты, Луна, туманности, галактики
4. не собираюсь
5. Придется часто перевозить

Пока остановился на вот этой модели:
h ttp://www............../catalog/pages/433.html

Я заметил, что в этой теме достаточно часто рекомендуют рефракторы, несколько реже рефлекторы, а зеркально-линзовые почти и не встречаются, с чем это связано?

[DJ]

Потому что с вашим бюджетом купить Мак можно только не очень большой по диаметру, а вам же ВСЕ подавай, т.е. и дипскай. А в эти 90мм вы много дипская не увидите :)

Ну и дома в России - дырявые хрущевки в основном от которых идут тепловые потоки и народ как панацею выбрал высунуть трубу за перила балкона, а для этого нужна ДЛИННАЯ труба ;)

В Вашем случе стоит приглянуться к небольшому (6-8") Добу.

[-=Zoomik=-]

В Вашем случе стоит приглянуться к небольшому (6-8") Добу.
Так это же совсем другие деньги :confused:

[Viacheslav]

Так это же совсем другие деньги :confused:
6" доб - 7290 руб. Правда мне, честно говоря, не понятна концепция...Уж если Доб - так от 8 (10) ".

[-=Zoomik=-]

Чего-то я потерялся, Слав, где по такой цене продают? Можно в личку.
Я тут уже начал рассчитывать, во сколько обойдется изготовить человеческую добсятину для 150/1200 известной тебе конторы :D а тут такой "облом"

[<RAHS>]

...а вам же ВСЕ подавай
Не все. Я трезво оцениваю свои возможности. С балкона реально посмотреть на Луну, планеты, Солнце, возможно, кометы.
...дипскай. Ничего подобного не говорил. Имелись ввиду _крупные_ галактитки и туманности (Андромеда, Плеяды, туманность ориона, etc.)

...дырявые хрущевки
АААААА!!!! Телепат! :eek:

В Вашем случе стоит приглянуться к небольшому (6-8") Добу.
Как раз длинную трубу я и не хочу. Есть возможность таскать телескоп в деревню, а с длинной трубой это зело неудобно.
---
Есть еще одна тонкость. Архангельск - это _белые_ ночи. Реально белые, в июне легко можно читать газету на улице в любое время суток. Не думаю, что это позволит наблюдать хоть что-нибудь кроме Луны и т.д.
---

[Viacheslav]

Имелись ввиду _крупные_ галактитки и туманности (Андромеда, Плеяды, туманность ориона, etc.)

Вот как раз крупные объекты в МАК будут не очень по причине собственного непомещения в поле зрения телескопа.

[Karfagen]

А какие модели Вы можете посоветовать ещё, кроме SW 909 eq-2?
(10k - 11k руб)

[-=Zoomik=-]

Мак вам симпатичен или принципиально - нет?))

[Karfagen]

А почему бы и нет? Я не против.

[Alamir]

Кстати про стеклопакеты Карфагена, у меня такой же конструкции и впринципе с моим Рефлектором не особо мешает....правда балкон побольше будет. (это в большой комнате).
А в моей комнате балкон примерно такой же и вроде норма с рефлектором, ед. что из за центральной стойки стеклопакета + не возможность высунуть его за перила, приходиться передвигать скоп:)

[DJ]

Ничего подобного не говорил. Имелись ввиду _крупные_ галактитки и туманности (Андромеда, Плеяды, туманность ориона, etc.)


Интересно, с каких пор их перестали причислять к дипскаю? :) К тому же в первоначальном сообщении вы этого не уточняли - было просто "галактики и туманности", что есть дипскай :) Ну да ладно... :)

Белые ночи у нас тож есть :( Но с августа уже примерно можно что-то наблюдать (а уж в сентябре тем более) ну и до конца апреля :)

[Karfagen]

А что скажете про Deepsky МАК 100\1400JWT1\AT3 ?

[Viacheslav]

А что скажете про Deepsky МАК 100\1400JWT1\AT3 ?
Сюда ходи :) http://starlab.ru/showthread.php?t=5612
А ещё-сюда ходи :) http://starlab.ru/showthread.php?t=7738

[astroserg]

Про этот мак тема есть,там и глянте.

[astroserg]

Опередили:)

[Planerist]

Люди! Я уже задолбался форумы перечитывать! Подскажите пожалуйста, как отличить в добе8 от скайвотчера, из чего у него зеркало главное? Я имею в виду, что, их ведь есть две модели, с пирексом и нет. Как маркируется, или чтото может ещё, кок можно определить. А то только из за этого и не хзаказываю. Звёзды ведь хочется глянуть! ))

[Viacheslav]

Только на скол:D . Кстати, вряд ли Вам тут скажут больше, чем на Астрофоруме. И предупреждаю сразу - никакой конопли.

[astroserg]

По цене можно отличить:)

[Planerist]

Только на скол:D . Кстати, вряд ли Вам тут скажут больше, чем на Астрофоруме. И предупреждаю сразу - никакой конопли.
конопли не будет!:p

По цене можно отличить:)

ну так цена всегда везде разная, я вот например нашёл итернет магазин где доб 10 от sw стоит 28 штук!!! куда нафиг! это ведь не значит что там труба золотом покрыта! Маркировка может какая есть?

[astroserg]

А что требуется?Пирекс иль нет?

[Planerist]

А что требуется?Пирекс иль нет?

естественно перикс!:p

[Viacheslav]

Оставляя смысл утверждения "естественно пирекс" для 8" устройства на вашей совести , могу сказать лишь, что в правильных магазинах, которых вобщем-то не так много, вас на:-# .. не будут, и по цене вы сможете сориентироваться в составе ГЗ. Кроме того, только в правильных магазинах вас проконсультируют перед покупкой, а не после её. А маркировки там, кроме made in PROC и нету никакой.

[Planerist]

Оставляя смысл утверждения "естественно пирекс" для 8" устройства на вашей совести , могу сказать лишь, что в правильных магазинах, которых вобщем-то не так много, вас на:-# .. не будут, и по цене вы сможете сориентироваться в составе ГЗ. Кроме того, только в правильных магазинах вас проконсультируют перед покупкой, а не после её. А маркировки там, кроме made in PROC и нету никакой.
А где эти правельные магазины, где есть добы8 SW с пирексом?
Если не трудно, ответте пожалуйста! Ато вы, вот, все с телескопами! А я только с картинками с телескопов:p

[Viacheslav]

Можете в местном уточнить ( www.telescope.su (http://www.telescope.su) ), остались ли сейчас SW 8" Dob с пирексом в продаже или уже всё. Можете на www................. (http://www.................) узнать, где у них есть сейчас в продаже 8"SW с пирексом. Все контакты есть на этих сайтах, более того, Вы можете задать вопрос непосредственно в теме о продукции Sky-Watcher (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=38)непосредственно Sky-Watcher (http://starlab.ru/member.php?find=lastposter&t=7858)у . Как-никак, Е.И.В Поставщик продукции Синты в РФ - должны знать, в каком магазине что продаётся

[astroserg]

На главной странице есть баннер SW.Там вроде были именно такие.

[Viacheslav]

astroserg, опять опередил :mrgreen:

[Planerist]

. Как-никак, Е.И.В Поставщик продукции Синты в РФ - должны знать, в каком магазине что продаётся

Спасибо за наводку! Буду мучать скайвотчера!:)

[Planerist]

всё понял!))) спасиба!

[astroserg]

astroserg, опять опередил :mrgreen:
Даа... подтормаживаю слегка:D :D :D

[Planerist]

astroserg, скажи пожалуйста, есть ли смысл, такой телескоп как у тебя, использовать раз в месяц за городом? ну например на одну ночь в месяц, а остальное время с крыши пятиэтажки? или это извращение имея такой телескоп, наблюдать так редко?

[bromantik]

Всем привет. Прочитал в последней "Популярной механике" про телескопы и загорелся, начал искать и сильно запутался.

Скажите сразу, что такое монтировка и зачем она нужна, можно ссылкой кинуть :)

Теперь по пунктам
1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).

Думаю, что до 20 тысяч, но это максимум.

2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.

Где угодно, есть машина, с радостью буду выезжать за город.

3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.

Хочется чего-то поуниверсальней, но мне кажется, что смотреть планеты интереснее всего, но я не хочу исключать возможность просмотра звёзд и туманностей.

4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай).

Хочется цифровой мыльницей

5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).

Это должен быть долговечный прибор, должен влезать в багажник.

Пока остановил свой выбор на Messier N-150.

Заранее огромное спасибо.

[lakosta]

Приве всем. Вот желаю купить телескоп, и прошу помочь в выборе.

1. сумма 25-30 т.р.
2. место наблюдения, частный дом в черте города, выез за город(далеко), деревня( очень далеко, фонарей нет ближайшее 3 км)
3. Тут вопрос, а что можно наблюдать за такие деньги?
4. фотография- нет.
5. Размеры форма вес и.т.д неимеют значения.

Заранее спасибо.

[-=Zoomik=-]

Если размеры действительне не имеют значения, то продуктивнее всего будет взять гигантский Добсон (Ньютон на монтировке добсона).
Смею вас заверить, что это принесет вам много приятных часов наблюдений по сравнению с небольшой дудкой ;)

[lakosta]

А можно конкретнее по моделям?

Заранее спасибо.

[DJ]

Последним двум брать Добсон побольше, например СкайВотчер 10" (254мм) или даже 12" если денег хватит. Снимать планеты на цифромыло с ним, по идее можно ( с условием что Реджистакс потом движение компенсирует) :) А на большее цифромыло и не покатит :)

[-=Zoomik=-]

Человека не интересует цифромыло и фото - вообще, ему нужен визуал и правильно делает ;)
Что касается конкретных моделей (не уполномочен давать конкретные ссылки, Starhooper 12, если найдете, а также Meade Lightbride 10-12-14-16, какой вам больше приглянется.
Успехов!

[DJ]

Первого человека (bromantik) интересовало фото цифромылом ;) Я давал совет обоим :)

[Karfagen]

А что можете посоветовать из "русских" моделей? ТАЛ; Интес; ЛОМО и т.д.? Интересно узнать об этих моделях.

[Viacheslav]

А что можете посоветовать из "русских" моделей? ТАЛ; Интес; ЛОМО и т.д.? Интересно узнать об этих моделях.
Еще есть МСТ, СТФ и Астрея, а так же Ли-Оптика;) . А вот узнать об этих моделях несколько сложнее, хотя на форумах и сайтах присутствуют описания и возможности этого оборудования.

[Karfagen]

Вот как раз про эти модели хотелось бы узнать поподробнее.
Также интересует цена .

[Viacheslav]

Цена будет точно выше китайцев :) По МСТ довольно много отзывов было, по СТФ - меньше. По Астрее и Ли-Оптике-есть несколько владельцев, которые на форуме (ах) присутствуют... С ЛОМО ситуация весьма неоднозначна, пожалуй только жителям Питера пока ещё доступны складские остатки апертурой до 90 мм, остальное, что не снято с производства - в РФ редкий гость. Ну вот можете в "Обзорах " найти мои впечатления от ASTELE-150...
Думаю за ценой лучше обращаться к первоисточникам, тоесть на сайты производителей.

[Metelent]

А 909EQ2 какое изображение дает, перевернутое?

[DJ]

Сколько можно повторять? ЛЮБОЙ телескоп, независимо от схемы дает перевернутое изображение. Возращает его (изображение) на ноги диагоналка или призма. А вот тут уже с некоторыми скопами без нее наблюдать крайне неудобно (рефракторы, кассергены), а с некоторыми (Ньютоны) с ней не всегда возможно :)

[Ефимов П.]

ЛЮБОЙ телескоп, независимо от схемы дает перевернутое изображение
А Грегори?

[ac-90]

Тема растет, это радует :)

[bromantik]

Огромное спасибо за ответы, про Добсона, я так понял имелся ввиду этот аппарат?

Skywatcher DOB10-2IN
http://www.telescope.su/3/17_1.shtml


Выглядит брутально, но по размерам вроде должен в багажник влезать, остаётся второй вопрос, не слишком ли эта штука будет сложна для новичка? Я не тугодум, со многим могу разобраться, но не хотелось бы сверхзамороченый вариант.
И ещё, я про него почитал, все хвалят, а чего он тогда дешёвый такой?

[Metelent]

И ещё, я про него почитал, все хвалят, а чего он тогда дешёвый такой?
Ну это же Добсон! Монтировки экваториальные (на треноге по экваториалу двигаются) гораздо дороже чем монтировка Добсона, потому что добсон прост, да вот и все ;). 254 мм (10") труба может влезть и на треногу, и на Добсон, да на Добсоне легче оно будет (не труба, а использование) А так сами трубы одинаковы. У SkyWatcher"а пример 25015HEQ6 и 10DOB - трубы то одинаковы!

[Грин]

Потому что простой, всё вручную. За маленькие деньги - качественную и большую апертуру ДЛЯ ВИЗУАЛА - чего бы и не хвалить?
А в багажник... если он длиной 1,4м, то должно влезть. В моей восьмёрке доб катается на заднем сиденье.
А насчёт брутально - Вам шашечки или ехать? Вам В телескоп смотреть или НА?:D

[DJ]

Огромное спасибо за ответы, про Добсона, я так понял имелся ввиду этот аппарат?

Skywatcher DOB10-2IN
http://www.telescope.su/3/17_1.shtml


Выглядит брутально, но по размерам вроде должен в багажник влезать, остаётся второй вопрос, не слишком ли эта штука будет сложна для новичка? Я не тугодум, со многим могу разобраться, но не хотелось бы сверхзамороченый вариант.
И ещё, я про него почитал, все хвалят, а чего он тогда дешёвый такой?

Штука простая как гвоздь (от того и дешевый :)), так что особо тугодумить там нечего - проще просто некуда :)

В багажник у меня труба влазила без проблем даже поперек багажника (от бока к боку), т.е. даже наискосок или еще как извращаться не надо, и практически была в нем незаметна - еще море всего положить можно. А вот монтировка не в каждый багажник войдет, но на заднее сиденье (отнимает ОДНО пассажирское место) войдет запросто (монтировка).

[wallcot]

Извените а какой качественный телескоп можно купить в пределах 5000руб до 9000руб

[Маруся]

народ помогите.Телескоп Meade NGC-70TC стоит брать или нет

Стоит 6500+комп.программа

[Маруся]

DJ ЧЕГО МОЛЧИШЬ

[DJ]

А я чего тут за рыжего? :D

Я с таким не знаком, но судя по названию, какая-то игрушка "автоматическая" пластиковая с махонькой дудкой :) В качестве первого скопа не брал бы ни за какие коврижки. В качестве какого-нидь походного мож и сойдет, хотя тоже, думаю, есть более достойные кандидаты :)

[Viacheslav]

Стоит 6500+комп.программа
Это как? :eek: За софт дополнительно платить надо?:D

[Грин]

Не, это воздействие рекламы! В которой скромно умалчивается о массовом применении пластика, но гордо выпячиватся наличие программы в поставке. На тех, кто терпеливо архивы форума не читает - действует безотказно!:D

[Metelent]

Извените а какой качественный телескоп можно купить в пределах 5000руб до 9000руб
Мне насоветовали Рефрактор Ахромат SW909EQ2 - от 7200 руб. в магазинах. 90 мм, 900 мм фокус - отличный инструмент (для новичка... и меня O:)).

[Маруся]

ПОСОВЕТУЙТЕ ТЕЛЕСКОП ДЛЯ ДЕВОЧКИ 10 ЛЕТ.5000-6500тыс.

[Маруся]

.

[Metelent]

ПОСОВЕТУЙТЕ ТЕЛЕСКОП ДЛЯ ДЕВОЧКИ 10 ЛЕТ.5000-6500тыс.
http://starlab.ru/showthread.php?t=4458
Быть может, это? 6000 тысяч - отзывы - все это хвалят. Но с Рефлекторами проблемы - юстировка и т. п. Сам не наблюдал, спросите у знающих. Или 707AZ2 http://starlab.ru/showthread.php?t=5925

[Viacheslav]

А что собственно, девочка 10 лет собирается наблюдать посредством телескопа? И есть ли кто-то, кто поможет ей таскать эту бандурину? Она ж (телескоп ) вес имеет немаленький, от 10 килограмм.

[Маруся]

Да таскать есть кому.

[Маруся]

Viacheslav ответте.

[Маруся]

Девочка хочет наблюдать планеты.

[DJ]

Девочка хочет наблюдать планеты.

SW 909 :D

[Viacheslav]

909-хорошо,но тяжеловат. Не говорите потом, что Вас не предупреждали ;).

[Маруся]

спасибо за совет, я так поняла, что Meade NGC-70 TC для начинающего - это не лучший вариант?

[Viacheslav]

Там , в Миде слишком много рекламы :). А за рекламу надо платить. Если Вас устраивает его цена, то знайте, что за такую же цену можно взять более приличный аппарат. Только и всего :).

[Маруся]

Уяснила. Ещё раз спасибо за ответ. Буду думать. Маруся.

[Metelent]

909 в диапазон не влезает. Он и 7000 рублей вряд ли где найдется...

[Маруся]

А Ньютон какой марки дешевле?

[Маруся]

Может и 7000 найдётся.Но может лучше брать Ньютон?

[Metelent]

С Ньютоном проблемы... Юстировка и тяжелее по-моему он. Но это по желанию - хотите, берите. Если выбор между Ньютоном до 130 мм и 909, то лучше 909.

[Маруся]

А стоимость?

[Маруся]

А стоимость 909?

[Андрей Т.]

А стоимость 909?
Ну вот же! http://www.telescope.su/3/43_1.shtml

[Metelent]

А стоимость?
130 мм - 6500-7500 рублей
90 мм - 7200-14000 рублей

[Маруся]

А стоимость 130?

[Metelent]

выше

[DJ]

Ньютон - 150мм (6") Добсон - самое то! Дешево и сердито и апертура уже приличная!

[Metelent]

Тоже можно. Только осторожно.

[Маруся]

А стоимость 130?.

[Metelent]

Да написал же уже! Пост №458

[Маруся]

Спасибо!Маруся.

[Маруся]

А какие планеты можно смотреть?

[Маруся]

Марс можно смотреть в 130мм?

[Metelent]

Все, кроме Плутона. Нептун, Уран - диски синий и индиго-зеленый соотв. Сатурн - кольца, щель Кассини. Юпитер - диск с полосами и спутники. Марс - красное пятнышко. Венера - яркий диск с фазой. Меркурий - см. Венеру.

[DJ]

А какие планеты можно смотреть?

Сейчас - только Сатурн. Осенью Марс прибудет. Юпитер утром видно, но очень низко он - ничего на нем не разглядеть толком, но то что планета и четыре спутника вокруг видно :)

Ах да - еще Венера, но там ничего интересного кроме фазы нету :)

[Маруся]

DJ КАКОЙ МАРКИ ДОБСОН?

[Маруся]

Тоесть Марс плохо видно?

[Metelent]

Любой, кроме совсем неизвестных, да таких неизвестных, пожалуй, и нет.

[Metelent]

Тоесть Марс плохо видно?
Сейчас - да, в противостояния - может - так и так.

[Маруся]

Марс плохо виден да?

[DJ]

Марс можно смотреть в 130мм?

Смотреть можно и невооруженным глазом :) Вопрос в том что будет видно :) Думаю, что в 130мм Ньютон (особенно тот который я думаю :)) на Марсе мало что видно будет :)

[Маруся]

А какие объекты лучше всего видно?

[DJ]

DJ КАКОЙ МАРКИ ДОБСОН?

Какой найдете. Думаю синта (Скай-Вотчер) наиболее дешевый из качественных будет. У нас 235е стоит такой. У вас не знаю :)

[DJ]

А какие объекты лучше всего видно?

Написали же САТУРН. Сейчас из планет только его толком и видно!

[Metelent]

А какие объекты лучше всего видно?
Сатурн. Я при 20х и 50 мм вижу четко кольцо.

[Metelent]

Написали же САТУРН. Сейчас из планет только его толком и видно!
+Венера

[Маруся]

А звёзды?

[Маруся]

А Юпитер как видно?

[Metelent]

Сказали же, что низко он, ПЛОХО видно. Извините, но могли бы Вы написать все свои вопросы в одном сообщении, что бы не перегружать тему сообщениями? И не удобно это, каждый раз обновление идет... Звезды - и в телескоп останутся точками, если это не солнце.

[DJ]

Маруся, читайте предыдущие ответы ;) Это форум, а не чат! :)

[Metelent]

Маруся, написал, что видно в лучшие моменты наблюдений на 130 или 90. Пост №468

[Маруся]

А электронная система навигации есть?

[Metelent]

Где, на телескопе? Нет, разве не интереснее смому наводиться? Если интересует каой-либо телескоп, просто можно ввести их названия в поисковую машину. Там и покажут, и расскажут. Только врут там иногда...

[sailor]

прикольная Маруся :)

[Metelent]

Астроавторитеты, что вы думаете на счет 1021EQ3-2? Есть шанс, что на него хватит. Наблюдать - так на полную катушку! А вот это не доходит: "Телескоп имеет 2-дюймовый фокусировочный узел с адаптером под посадку 1,25 дюйма". Это что за Monster? Хотя, я думаю, лучше не заморачиваться и взять 909Еку2. Заодно и дополнительные окуляры...

[sailor]

А вот это не доходит: "Телескоп имеет 2-дюймовый фокусировочный узел с адаптером под посадку 1,25 дюйма". Это что за Monster?
просто фокусер с внутренним диаметром 2" - значит, можно использовать 2-дюймовые окуляры (для достижения максимально широкого поля). Ну а адаптер 1.25" - это такая втулка, чтобы можно было 1.25" использовать тоже :)

[Metelent]

А! Но лучше не заморачиваться и на Барлоу с окулярами останется с 909.

[stuff]

Вопросы:

1. Почему Celestron Advanced C4-R дороже Celestron NexStar 102 SLT?
Апертуры у обоих одинаковые. По идее NexStar 102 SLT должен стоить дороже, чем C4-R, хотя бы из-за SkyAlign.

2. В чем разница продукции фирмы KONUS и фирмы Synta?

3. Если выбирать между KONUS KONUSKY-200 MOTOR и Synta Sky-Watcher 2001PEQ5. Что лучше?

[stuff]

Нашел некоторые противоречия в статье "Краткое руководство по выбору первого телескопа" - http://www.astrogalaxy.ru/677.html

Сначала автор пишет:

Из-за того, что мы наблюдаем со дна воздушного океана, максимальное полезное увеличение редко может превышать 250-300 крат (ну, за исключением, пожалуй, наблюдений Луны и двойных звезд).
потом он пишет:

Существует стойкое мнение, что апертуры много не бывает, и ограничение сверху наступает скорее по финансовым и массогабаритным показателям.
Есть ли смысл связываться с апертурами больше 100 мм?

Если нет, то думаю взять:
Celestron NexStar 102 SLT (719.00 $) или Celestron Advanced C4-R (793.00 $)

Если да, то есть 2 варианта:
Synta Sky-Watcher 2001PEQ5 (700.00 $) или KONUS KONUSKY-200 MOTOR (750.00 $)

ВОПРОС:
Как часто при наблюдениях вы пользуетесь увеличениями 200 крат и более?

P.S. Если процент наблюдений (где кратность увеличения больше 200) составляет меньше 20%, то какой смысл покупать телескопы с апертурами больше 100мм. Только ради этих 20%?

[Viacheslav]

А в чём противоречие-то? вы немножко путаете увеличения и собирание света. Кроме этого, вы немножко путаете цены :). Смотрите стОоимость на сайте производителя или штатовских дилеров - тогда Вы узнаете, что С4 R стОит 300$ а 102SLT около 500$ - и это - как раз за кривоватую автонаводку, с учётом того, что длинная труба у короткой выиграет по всем параметрам кроме массы и габарита.

[oleg oleg]

Мое мнение: для планет и Луны надо ставить больше, и воздух часто позволяет. Ну а если имеем 200-250мм – сам бог велел, разумеется 300-350х дадут по планетам и Луне больше деталей и просто впечатление потрясное, моменты хоть и не частые но бывают! И не важно сколько это в процентах – 10, 20 или 30. Я бы взял SW2001.

[Маруся]

В SW2001 что видно?

А телескоп Ньютон 130мм электронный?Им как пользоваться?

Цитата:
Я бы взял SW2001.
Чо такое?

Я разрываюсь точнее глаза разбегаются.Что брать?

[Андрей Т.]

Марусе. Если финансы позволяют, то, конечно SW2001. Если Вы штангой не занимаетесь, то необходимо увлечь астрономией какого либо близкого человека, который если штангой и не занимается, но способен таскать на себе подобный агрегат.

[Andrew Bond]

Марусе.
Вам тут уже много чего насоветовали (достойные вещи, кстати), но вас по прежнему мучает вопрос - что вы сможете увидеть в них, и насколько больше/меньше вы увидите в ту или иную модель? В любом случае выбирать из предложенных тут моделей придется вам, а чтобы знать, чем они различаются, я вкратце напомню главные характеристики, от которых напрямую зависит это "больше/меньше".
Итак, самый главный параметр от которого зависят все остальные - апертура телескопа, или проще говоря - диаметр объектива (у рефрактора) или главного зеркала (у рефлектора). У предложенного вам рефрактора SW909EQ2 этот диаметр равен 90 мм, а у рефлектора SW2001 - 200 мм. Чем больше этот диаметр, тем больше света собирает объектив телескопа, и тем более тусклые объекты вы сможете в него увидеть. Чтобы самостоятельно посчитать предельно доступную зв. величину для того или иного телескопа, воспользуйтесь формулой 2.1+5*lg(D), где D - диаметр объектива (главного зеркала) в мм, а lg - десятичный логарифм. Таким образом, в 90 мм SW909 вы сможете увидеть звезды 11.9 зв. величины, а в 200 мм SW2001 - 13.6 зв. величины. Напомню, что каждая зв. величина - это уменьшение яркости в 2.5 раза, а невооруженным глазом видны звезды максимум 6 зв. величины! Честно говоря, приведенные цифры верны только при идеальном состоянии атмосферы, на практике они несколько (иногда (и чаще всего) значительно) ниже.
Следующий параметр, напрямую зависящий от апертуры - разрешающая способность телескопа, измеряемая в угловых секундах. Считается по прибл. формуле 120/D, где D - диаметр объектива. Для 90мм объектива он составляет примерно 1,33 угл. секунды, а для 200 мм - 0,6 угл. секунд. То есть, две звезды, видимое расстояние между которыми составляет, например 1" (1 угл. секунда) в телескоп с апертурой 90мм (SW909) будут сливаться в одну звезду, а в 200мм телескоп они будут видны раздельно. Если посмотреть в эти телескопы, скажем на шаровое скопление М13, то в первый (90мм) оно будет видно, как круглое туманное пятно, а во второй (200мм) будет видно, что оно состоит из множества звезд ("распадется" на звезды). Проще говоря, чем выше разрешающая способность, тем больше деталей вы увидите.
Следующий параметр, напрямую зависящий от апертуры - максимальное увеличение, которое вы сможете поставить на своем телескопе без существенной потери качества изображения. Считается, что предел для телескопа по увеличению - 2D (где D - все тот же диаметр объектива). Таким образом, для SW909 он равен 180х, а для SW2001 - 400x.
Еще важнейший параметр любого телескопа - это фокусное расстояние его объектива (или главного зеркала в рефлекторе). В рекомендованном вам SW909 оно составляет 900мм, а в SW2001 - 1000мм. Как известно, увеличение телескопа считается по формуле Fоб/Fок, где Fоб - фокусное расстояние объектива, а Fок - фок. расстояние окуляра, соответственно. Таким образом, для более короткофокусного объектива вам понадобятся более короткофокусные окуляры, чтобы получить более высокое увеличение. А более короткофокусные окуляры обладают, как правило, небольшим выносом зрачка и малым полем зрения, (неудобно наблюдать), и в целом более подвержены всяким искажениям. Поэтому для получения высоких увеличений (что важно для наблюдения планет), желателен более длиннофокусный объектив, чтобы использовать с ним не самые короткофокусные окуляры на тех же увеличених. А вот для наблюдения Дипская (галактики, туманности, звездные скопления), наоборот, большое увеличение не нужно, тут важна светосила телескопа, или, говоря научным языком, его относительное отверстие. Считается по формуле Fоб/D, где Fоб - фок. расстояние объектива, а D - его диаметр. Таким образом, у SW909 оно равно 1/10, а у SW2001 - 1/5. Чем больше число (1/5 больше 1/10), тем больше относительное отверстие, тем более светосильный телескоп, и тем более яркими будут выглядеть в нём объекты (при одинаковых апертуре и увеличении). Сделаем выводы, на примере наших "подопытных" SW909 и SW2001. Внимательно прочитав все вышеперечисленное, становится понятно, что 90мм SW909 больше подходит для наблюдения планет, а 200мм SW2001 - Дипская. Но это вовсе не означает, что в 909-й галактики не будут видны, а в 2001-й мы не увидим планет! Вовсе нет! Оба телескопа покажут все, но каждый по своему (некорректные модели мы взяли для сравнения). При одинаковых увеличениях (если установить в них соотв. окуляры), видимый размер скажем Сатурна, будет одинаковым, но в 200мм телескоп на нём можно будет разглядеть больше деталей, и изображение будет более ярким, чем в 90 мм телескопе.
Теперь, вооруженная этими сведениями, вы самостоятельно сможете понять, чем одна модель лучше/хуже другой, но нужно сказать еще несколько слов об удобстве их использования.
Рефракторы (те, у которых в роли объектива выступает линза) - более "юзабельны" во всех отношниях. Они быстрее проходят термостабилизацию, меньше подвержены трудноустранимым загрязнениям, реже требуют юстировки (иногда вообще не требуют). Недостатки - цена (при той же апертуре), нет, даже ЦЕНА, и хроматические абберации (с которыми более-менее успешно борятся).
Рефлекторы (те, у которых вместо объектива зеркало) - достаточно громоздки, требуют частой юстировки, медленно термостабилизируются и требуют регулярной очистки главного зеркала, которая всегда ухудшает качество его покрытия. Из достоинств - отсутствие (в теории) аббераций (более качественное изображение) и возможность купить (или даже сделать самому) телескоп практически любой (в разумных пределах) апертуры за разумные деньги.
Если перед вами стоит задача выбора между рефлектором или рефрактором примерно одинаковой апертуры, то следует учитывать, что за счет экранирования диагональным зеркалом в рефлекторе, его истинная апертура оказывается несколько меньше диаметра главного зеркала. Так например, 90 мм рефрактор по своей проницающей способности примерно равен 110-120мм рефлектору.
И на счет "электронных" телескопов. Наверное имеется в виду какая-либо GoTo - система. По сути это мини-компьютер, управляющий двигателями осей склонения и прямого восхождения, и имеющий в своей базе координаты нескольких тысяч небесных объектов. Вам остается только выбрать интересующий вас объект и нажать кнопку. Компьютер сам наведет на него телескоп. Лично для меня, как для только-только начинающего осваивать звездное небо, такая система вредна. Ведь важно не смотреть, а видеть. А научиться видеть, можно только научившись самостоятельно, безо всяких GoTo, находить нужный объект на небе. Впрочем, это мое имхо.
З.Ы. В вашем случае не стоит гнаться за апертурой, все равно не догоните. Хотя конечно, соблазн взять за те же деньги боле "крупнокалиберный" инструмент велик... Остановитесь на рекомендованном вам в первых постах SW909EQ2 - это наверняка лучший выбор. Прекрасный инструмент по соотношению цена/качество. Все самое интересное вы в него увидите.

[tolstyak]

Добрый вечер. Вот хотел приобрести телескоп. Наблюдать как дипскай так и планеты. Место- двор(засветки почти нет), либо дача. Подумывал об этих моделях: Skywatcher 1149EQ2, Skywatcher 1309EQ2. так же думал купить 4мм окулярчик. Что можете сказать?

[Al.K.]

1. 1500-5000$
2. И в городе, и загородом.
3. В первую очередь дипскай. Потом планеты.
4. Да, планирую... только не знаю как именно...
5. В общем планирую купить мощный телеском с Autostar, Go To, монтировку с компьютерным управлением. Очень нужно получать хорошее фото:)