PDA

Просмотр полной версии : Мои первые впечатления о рефракторе SkyWatcher80ED


Виктор С.
23.10.2012, 20:00
В Хабаровске установилась хорошая погода и сегодня, после работы, решил повизуалить по Луне. Еще два месяца назад мною, по случаю, на форуме была приобретена за разумную цену в очень хорошем состоянии (практически новая) труба рефрактора АПО SkyWatcher 80ED (золотистая, с простым односкоростным фокусером Крейфорда) в следующей комплектности: труба с кольцами, штатный оптический искатель 8х50, диагональное зеркало 2", переходник 2"/1,25". Рефрактор покупался в качестве "походной гляделки", когда можно взять его с собой на рыбалку (на отдых на природе и т.д.) "на всякий случай", чтобы днем по природе посмотреть, а вечером и по небу погулять...
После покупки я пару раз с балкона по земным объектам смотрел в нее, а вот повизуалить по небу никак не удавалось - то не было погоды, то у меня не было возможности в связи с работой, командировками и т.д. Прикупил чуть позже для трубы родной кейс для ее хранения, так что 80-ка лежала и дожидалась своего часа.
Перехожу к делу... Описание и фото трубы и принадлежностей я на этот раз не делаю, т.к. столько написано на форумах о ставшим уже "легендарным" и "народным рефрактором АПО" (как я его называю) SW80ED, да и многие ЛА имеют в пользовании этот замечательный инструмент и, поэтому, решил поделиться только своими первыми впечатлениями по сегодняшним наблюдениям Луны через этот телескоп. Забегая вперед скажу сразу, что этот рефрактор меня просто удивил своими возможностями по качеству даваемого им изображения, способностью "держать увеличения" и т.д.
Предвижу возможные "наезды" наших критиков на форуме (а они хорошо известны всем ЛА), поэтому подчеркиваю, что высказываю свое личное мнение и первые впечатления об этом инструменте. Кто любит критиковать - прошу заранее забыть про свои всесильные ДОБы и непревзойденные Ньютоны - здесь речь пойдет только о рефракторе этой темы...
Итак, на наблюдения с собой взял:
- рефрактор SW80ED c оптическим искателем 8х50 на монтировке Vixen Porta II;
- диагональное зеркало 1,25" и Линзу Барлоу 2х от SkyWatcher;
- окуляры: DeepSky PLANO 4,5 mm, 6,5 mm, 9 mm, зум-окуляр DeepSky 7,5 - 22,5 мм;
- красный фонарик и стульчик
Телескоп и принадлежности легко уложились в штатный алюминиевый кейс. Место наблюдения - во дворе, в 100 м от моей 9-ти этажки. Засветка "по курсу наблюдений" практически отсутствует (9-ти этажка осталась за спиной).
Погода и атмосфера, как это выяснилось в процессе наблюдений по Луне, выдалась просто замечательная - такое бывает не часто! В общем, все благоприятствовало наблюдениям в условиях города.
Температура на улице в 20.00 час +5 градусов, ветра нет совершенно. Заметил, что телескоп полностью термостабилизировался после выноса его на улицу где-то минут через 30 - 35 (если использовать большие увеличения), а на малых увеличениях можно было визуалить по Луне практически сразу.
Начал наблюдения с окуляров DeepSky PLANO 4,5 mm (133х), 6,5 mm (92х), 9 mm (67х). Изображение Луны во всех случаях яркое, сочное, контрастное! Картинка - просто не оторваться! Не сомневался, что так оно и будет, т.к. об этом рефракторе читал много на форумах.
Отдельно о хроматизме изображения этого рефрактора. Легкая-легкая тоненькая, едва заметная каемка желтоватого (желто-зеленоватого?) цвета по краю ярко освещенного диска Луны все же есть, но НАДО ЗАХОТЕТЬ ЭТО УВИДЕТЬ И НАЙТИ ЭТО! Если сравнивать с рефрактором-ахроматом, то здесь хроматизма нет вообще, можно сказать. Больше никаких следов хроматизма изображения я не увидел на деталях рельефа Луны нигде, как это не старался! Идеальная картинка и все! Для сравнения, мой МАК90 (первый телескоп, который был у меня) далеко позади в этом плане по сравнению с этим рефрактором.
Фокусером наводиться на резкость сравнительно легко - получается быстро и точно. Монтировка Виксен Порта 2 эту трубу держит просто замечательно!!! Ведет легко, свободно и не напрягаясь совсем.
Посмотрел Луну через зум-окуляр DS 7,5-22,5 мм. Как всегда этот окуляр показал себя с самой наилучшей стороны! Одна особенность - "тот легкий, едва различимый" хроматизм по краю освещенного диска Луны исчез совсем. Значит, его оптическая схема (окуляр + линза Барлоу подвижная) дает тотположительный эффект по снижению хроматизма изображения. Пусть более опытные в теории оптики ЛА скажут об этом или поправят меня.
Самое интересное ждало меня впереди, когда я приступил к наблюдениям Луны с использованием линзы Барлоу (ЛБ), чтобы проверить телескоп на качество выдаваемой при этом картинки и какие увеличения выдержит эта труба, чтобы качество изображения оставалось приемлемым (достаточно резким, в меру контрастным, четким и т.д.).
Окуляр Плано 9 мм + ЛБ испытания выдержал легко. Увеличение 133х, изображение Луны очень хорошее, яркое, резкое, контрастное, детали Лунной поверхности "как в учебнике". Наводка на резкость без проблем. "Тот самый хроматизм" по краю освещенной части диска Луны ИСЧЕЗ СОВСЕМ! Не нашел я его и все, как не приглядывался!
Окуляр Плано 6,5 мм + ЛБ (увеличение 184х) - вот тут-то я не ожидал, что картинка будет так еще хороша! Увеличение все-таки 2,3D!!! Изображение стало конечно темнее, но контраст и четкость изображения еще на высоте! Честно скажу, ожидал результата куда хуже. Наводиться на резкость стало немного труднее - сказываются вибрации и тряска, которые все-таки есть, если прикасаться к частям трубы или монтировки. Но гасяться, при этом, весьма быстро - 1-2 сек. Хроматизма опять не обнаружил! Изображение слегка плывет - турбулентность атмосферы сказывается все-таки. Подошли двое соседских мужиков, попросили глянуть "на небесное ТЕЛО" - один был вообще шокирован от увиденного!!! Говорит, предствлял, но... не ожидал такого!
Окуляр Плано 4,5 мм + ЛБ (увеличение 266х). Господа ЛА, дальше - не фантастический рассказ, а та реальность, которую я увидел при этом. Сразу говорю, что у меня и В МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО "мучить телескоп" на таких увеличениях!!! Как-никак, а это 3,3D и скажи мне до этого, что в трубу с апертурой 80 мм можно увидеть что-нибудь сносное при таком увеличении - я бы того человека поднял на смех! Сказал бы, что кроме темного и нерезкого изображения тут ничего не увидеть... Вы знаете, господа ЛА, я был в шоке! Телескоп "на удовлетворительно" справился и с этой задачей! Вполне приемлемая резкость, удовлетворительный контраст, в меру детальная картинка. Причем, изображение просто ВПЕЧАТЛЯЕТ! Кто-то из ЛА выразился на форуме в одной из статей о наблюдениях Луны при большом увеличении - "словно паришь над поверхностью Луны..." Еще раз повторяю, изображение вполне приемлемое для наблюдения Луны. Понимаю, что сегодня атмосфера была очень спокойная и по-осеннему прозрачная - поэтому и результат такой положительный. Но где законы оптики, когда говорят, что больше 2D ставить увеличение практичеки не имеет смысла в любом случае. По Луне, при спокойной и прозрачной атмосфере, плюс хороший инструмент - смысл ставить "гигантские" увеличения, иногда имеет место... так я стал теперь считать. Попробовать всегда стоит!
В заключение я попробовал повизуалить с зум-окуляром 7,5-22,5 + ЛБ. Нет, не то!!!... Много стекла в этой оптической связке получается! На длинном конце зум-окуляра еще нормально, а вот на коротком - качество изображения падает существенно и проявился хроматизм опять, причем в более значительной степени...
Закончил наблюдения в 22.30 крайне счастливый и довольный!!! Еще бы, с первого раза узнал возможности "народного рефрактора АПО" SkyWatcher 80ED! Тем более, что результат меня не просто удивил, а просто шокировал в отдельных моментах. Предвижу массу высказываний (а может и негодований) по этому поводу, но результат налицо. В общем эта 80-ка от SW весьма и весьма достойный инструмент для наблюдений Луны! А вот как она покажет себя по Юпитеру и Сатурну - об этом уже в следующий раз, господа ЛА!
Ну и фото напоследок в подтверждение этой темы и результатов наблюдений.

astroserg
23.10.2012, 20:03
Спасибо за подробный отчёт!

Drago
23.10.2012, 20:09
молодца! несмотря на первоначальные вопли про превосходство маков - сумел глянуть обьективно.
по поводу "3д ставить стоит" - какова подоплёка? появились какие то новые детали по сравнению с 2д? или из принципа "окуляры у меня есть, можно паставить 3д - значит, надо это делать!" ?

oleg oleg
23.10.2012, 20:23
Разделяю, хороший опыт. Есть пожелание ..маааааленькое такое .. не копировать один и тот же текст целиком на двух астрофорумах, добавлять эксклюзивчику , разнообразия для.

Насчёт 3Д нормально, так и должно быть, 80мм же всего, не толкьо Луну можно наблюдать, но и планеты некоторые.

Грин
23.10.2012, 20:55
была приобретена за разумную цену в очень хорошем состоянии (практически новая) труба рефрактора АПО SkyWatcher 80ED (золотистая, с простым односкоростным фокусером Крейфорда) .
Поздравляю с удачным первым небом! :)
Но не АПО, а просто нормальная ЕД. Как АПО производитель нигде её не позиционирует, и это честно с их стороны.

Рефрактор покупался в качестве "походной гляделки", когда можно взять его с собой на рыбалку (на отдых на природе и т.д.) "на всякий случай", чтобы днем по природе посмотреть, а вечером и по небу погулять...
Как походная, всё же заметно компактнее их модель Эквинокс-80 - собрана в трубе под восьмидесятку, а ЕД80 собрана в соточной трубе.
Зато если когда-то потянет на астрофото - к ЕД80 докупается родной флэттнер, и очень! приличного качества снимки на кропнутую матрицу - гарантированы. :)

Отдельно о хроматизме изображения этого рефрактора. Легкая-легкая тоненькая, едва заметная каемка желтоватого (желто-зеленоватого?) цвета по краю ярко освещенного диска Луны все же есть, но НАДО ЗАХОТЕТЬ ЭТО УВИДЕТЬ И НАЙТИ ЭТО!
Проверка на юстировку - соосность опт.оси объектива и геометр. оси трубки фокусёра и тщательная их юстировка могут ещё замето улучшить положение.
Погоняйте этот край Луны с каёмкой хроматизма по полю - увидите, что в одном месте она может усилиться, а в другом - практически исчезнуть. ;) С приличным окуляром и без диагонали! Диагональ юстировать отдельно и потом!
Ну и проверка объектива на сферичку тоже не помешает после этого.

Грин
23.10.2012, 22:36
:vo
Не стоит гадать насчет аберрационных особенностей схемы окуляра, когда есть существенные пробелы в основах теории аберраций. Это пожелание относится не только и не столько к автору этого полезного обзора, сколько вообще к подавляющему большинству любителей астрономии, которые не различают разные проявления хроматизма. Все множество хроматических аберраций делится на две большие группы: хроматизм положения и хроматизм увеличения. Первый проявляется в виде симметричных хроматических ореолов вокруг звезд одинаковых по всему полю зрения. Второй - приводит к размазыванию звезды в радужную полоску, которая направлена к центру поля зрения. Полоска (поперечный хроматизм) тем длиннее, чем дальше звезда от центра поля зрения, а в центре поля зрения хроматизм увеличения ни как не проявляется (ну если с юстировкой все в порядке). Хроматизм положения (продольный хроматизм) это так называемая апертурная аберрация (ее проявления тем больше, чем больше апертура объектива), хроматизм увеличения (поперечный хроматизм) - полевая аберрация (ее проявления тем больше, чем дальше точка изображения от центра поля зрения).

В рассмотренном апохромате (у меня такой-же) есть и хроматизм увеличения и хроматизм положения. Оба вторичные, но проявляются они немного по-разному. Хроматизм положения при наилучшей фокусировке приводит к появлению пурпурно-голубого ореола вокруг ярких звезд, особенно он заметен вокруг таких ярких объектов как Венера. Лучше всего этот ореол от хроматизма положения виден, вокруг ярких объектов в центре поля зрения, где на него не накладывается хроматизм увеличения. Хроматизм увеличения приводит к появлению более яркого желтовато-зеленого окрашивания источника света в сторону края поля зрения и довольно тусклого голубовато-синего окрашивания в сторону центра поля зрения.

За хроматический ореол вдоль края Лунного лимба ответственны обе аберрации. Если Луна центрирована в поле зрения окуляра небольшого увеличения, то края ее диска большей частью окрашены хроматизмом увеличения - полоска хроматического ореола имеет желтовато-зеленоватый цвет. Если-же перевести край диска в центр поля зрения и рассматривать ее при большом увеличении, то влияние хроматизма увеличения уйдет вместе с ее довольно ярким зеленоватым ореолом, а начнет проявляться более размазанный и мало заметный голубовато-синий ореол вторичного хроматизма положения.

Так что любой достаточно короткофокусный окуляр покажет вам описанную вами "компенсацию" хроматизма. На самом деле - резкое уменьшение проявлений хроматизма увеличения из-за уменьшившегося поля зрения. Надо будет прописать этот эффект в "ЧАВО", только кто-же его читает!
Я читаю, спасибо, Эрнест! :vo
Перепостил бы в ЧАВО, да только у нас его нет... :(

Drago
24.10.2012, 11:31
тема сисек раскрыта неполностью!
а где про атмосферную дисперсию?
когда луна с одной стороны с красным полуободком, а с противоположной - с синим, это ведь она?

Виктор С.
24.10.2012, 13:32
молодца! несмотря на первоначальные вопли про превосходство маков - сумел глянуть обьективно.
по поводу "3д ставить стоит" - какова подоплёка? появились какие то новые детали по сравнению с 2д? или из принципа "окуляры у меня есть, можно паставить 3д - значит, надо это делать!" ?
Спасибо "за комплимант"! По-моему, про разницу 2D или 3D сказано конкретно в моем обзоре. Читайте внимательнее... Чудес на 3D не бывает - это и так понятно, никаких пояснений и не требуется. Берем инструменты и смотрим... А вот кому и как труба покажет - тут "у кого какая труба, окуляры, барлуха были, атмосфера, кто и куда смотрел и т.д. и т.п....". Форума не хватит, чтобы все впечатления описать...

Виктор С.
24.10.2012, 13:37
Разделяю, хороший опыт. Есть пожелание ..маааааленькое такое .. не копировать один и тот же текст целиком на двух астрофорумах, добавлять эксклюзивчику , разнообразия для.

Насчёт 3Д нормально, так и должно быть, 80мм же всего, не толкьо Луну можно наблюдать, но и планеты некоторые.
Спасибо за пожелание про "параллельные миры" (это я о "двух астрофорумах"), учтем, конечно... Но так вчера скорее все закончить, было около 3-х ночи, а утром на работу....

Drago
24.10.2012, 15:50
Спасибо "за комплимант"! По-моему, про разницу 2D или 3D сказано конкретно в моем обзоре. Читайте внимательнее... Чудес на 3D не бывает - это и так понятно, никаких пояснений и не требуется. Берем инструменты и смотрим... А вот кому и как труба покажет - тут "у кого какая труба, окуляры, барлуха были, атмосфера, кто и куда смотрел и т.д. и т.п....". Форума не хватит, чтобы все впечатления описать...

завсегда пожалуйста -что вижу, то и говорю :)
по поводу - "у кого какая труба, окуляры, барлуха были, атмосфера, кто и куда смотрел и т.д. и т.п...." - я свои барахла на штрель по родье проверял, так что моё то мне более менее обьективно ивзестно, а вот ваше -кто знает.... :)
по сути на яркость влияет только субьективика наблюдателя и разгон увеличения, если обьект один.
луна, конечно, для этого благодатная цель, ставил я под 200х на 66сд апошке - относительно сотки - 120х контраст уже сильно не тот. если же поставить рядом 66 и 100мм - ну, я както писал про сравнение 66, 100 рефракторов и 200 ньютона по луне. атмосфера была средненькая для наших мест, реально относительно паршивая. так вот, после сравнения 66 с 100 вопрос про то, что 66 легче, меньше, более мобильна - отпал. беглого взгляда в окуляр хватает, чтобы сказать - "пох дополнительные 5 кило и полметра длины, вид того стоит однозначно!". а вот 200 супротив 100мм ничего подобного не вызвала...:)
вот такие мои 5 сопеек по поводу 3д. я лучше буду глядеть на 2д :)

Виктор С.
24.10.2012, 16:51
Поздравляю с удачным первым небом! :)
Но не АПО, а просто нормальная ЕД. Как АПО производитель нигде её не позиционирует, и это честно с их стороны.
Как походная, всё же заметно компактнее их модель Эквинокс-80 - собрана в трубе под восьмидесятку, а ЕД80 собрана в соточной трубе.
Зато если когда-то потянет на астрофото - к ЕД80 докупается родной флэттнер, и очень! приличного качества снимки на кропнутую матрицу - гарантированы. :)
Проверка на юстировку - соосность опт.оси объектива и геометр. оси трубки фокусёра и тщательная их юстировка могут ещё замето улучшить положение.
Погоняйте этот край Луны с каёмкой хроматизма по полю - увидите, что в одном месте она может усилиться, а в другом - практически исчезнуть. ;) С приличным окуляром и без диагонали! Диагональ юстировать отдельно и потом!
Ну и проверка объектива на сферичку тоже не помешает после этого.
Cпасибо, Олег, Вам за комментарии и поправки! Естественно знаю, что правильно будет ED-дублет. Уяснил это, когда меня на форуме поправили в моем отчете 3 или 4 ЛА после приобретения рефрактора DS ED102/714 (к стати, мой наилюбимейший инструмент). Удивило здесь еще другое. Только что вернулся с наблюдений по Луне, но сегодня визуалил в 102/714. Погода опять была великолепна... Вне всякого сомнения 100-ка "положит на лопатки" 80-ку, но по Луне разница не такая уж и велика, если учитывать то, что 80-ка в 2 раза легче и покомпактнее... Так, что по Луне можно и 80-кой визуалить в принципе... А вот по Юпитеру, например, 100-ка явно будет в выигрыше...
Юстировкой диагонали (а их у меня 4 шт. - две 1,25 и две 2"), если честно сказать, не занимался, а точнее не придавал этому значения. И насколько это влияет на качество изображения? (если диагональ уж не совсем "кривая"...).

Drago
24.10.2012, 17:53
легче - ещё могу допустить, но компактнее? у 102 ж сдвижная бленда, у 80 - нет. фокус соотв 600 и 714. толщина трубы - примерно одинакова...?

Виктор С.
24.10.2012, 18:03
легче - ещё могу допустить, но компактнее? у 102 ж сдвижная бленда, у 80 - нет. фокус соотв 600 и 714. толщина трубы - примерно одинакова...?
Все равно она (80-ка) покомпактнее выглядит, а легче почти в два раза - это факт....

Владимир Арсеньев
24.10.2012, 18:54
По Луне, если сравнивать, то лучше считать кратеры на дне Платона.

Александ Ф
24.10.2012, 23:51
Была у меня такая труба и 100ED, в плане чистоты цветовых оттенков 80-ка была лучше, по разрешению естественно похуже.Наблюдал в неё Марс и Юпитер, крупные детали легко различались.Для походного варианта всё же тяжеловата, многовато железа, хотя кому как.Поздравляю автора топика с покупкой очень хорошего инструмента.

astroserg
25.10.2012, 00:41
По Луне, если сравнивать, то лучше считать кратеры на дне Платона.

А в ед-80 их там вобще можно считать?

Drago
25.10.2012, 10:35
Все равно она (80-ка) покомпактнее выглядит, а легче почти в два раза - это факт....
легче в два раза - это звучит круто, да. а вот "2 килограмма против 4х" - совсем другое впечатление дают, не так ли? :))
у меня вот системы ( ота + минимальный набор окуляров, диагональ.ю искатель) в чемоданах весят - 66сд - 5 кило, 100ед - 10 кило. практичски ровно.
к тому же ничего не сказано про эстетику оты. дипскай ж - по человечески сделан, на уровне вильямоптикса? я, помню, как первый раз сотку синтовскую пощупал после вильяма - чуть дара речи не лишился. материал трубы - будто лист жести для консервных свистнули и из него телескоп скрутили. если во в руки приятно взять, то синтовская ед серия после неё - как жигули после форда или опеля :)

VN
25.10.2012, 11:48
Тут все много проще... 102мм конечно по планетам резко превзойдет 80ED. Тут решающее значение будет иметь поверхностная яркость. На тех же 200х она у 102мм в 1.625х больше.
По весу тут ведь что сравнивать - если со 102 Еквиноксом то он как бы не тяжелее.
Если же 102\714ED сравнивать с 80ED SW то тут и Крейфорд с микрофокусером вдвое тяжелее синтовского который без микрофокусера, кольца у 80ED тонкие литые а у сотки фрезерованные... бленда сдвижная, а это всегда тяжелее...
Ну и весит 102\714ED порядка 4.3кг. и как пример вот этот сайт с 2 разами никак не соглашается http://www.navionix.ru/optics/telescopes/synta-sky-watcher/80ed-pro.html

SergeyY
25.10.2012, 11:53
А в ед-80 их там вобще можно считать?
Сколько то конечно можно. Там есть довольно крупные экземпляры. http://www.realsky.ru/articles/unknown-moon/223-plato

Виктор С.
26.10.2012, 14:30
Тут все много проще... 102мм конечно по планетам резко превзойдет 80ED. Тут решающее значение будет иметь поверхностная яркость. На тех же 200х она у 102мм в 1.625х больше.
По весу тут ведь что сравнивать - если со 102 Еквиноксом то он как бы не тяжелее.
Если же 102\714ED сравнивать с 80ED SW то тут и Крейфорд с микрофокусером вдвое тяжелее синтовского который без микрофокусера, кольца у 80ED тонкие литые а у сотки фрезерованные... бленда сдвижная, а это всегда тяжелее...
Ну и весит 102\714ED порядка 4.3кг. и как пример вот этот сайт с 2 разами никак не соглашается http://www.navionix.ru/optics/telescopes/synta-sky-watcher/80ed-pro.html
Да, что-то я с весом немного напутал... Но, пойду проверю, взвешу голую трубу 80-ки от SW...
Итак, труба с блендой, кольцами и ЛХ, с переходником 2"/1,25" весит ровно 2 кг 900 гр. Комплектуем, теперь инструмент для наблюдения Луны. Все аксессуары берем на 1,25" - для Луны этого вполне достаточно. Что у нас получится в итоге:
1. Труба SW80ED - 2 кг 900 гр.
2. Диагональное зеркало 1,25"SW - 100 гр. (120 гр. НПЗ)
3. 2х Линза Баролоу SW1,25" - 84 гр.
4. Окуляр DS Plano 6,5 mm - 190 гр.
5. Добавлю еще искатель Red Dot от SW - 75 гр. (по Луне он вообще не нужен, поэтому штатный 8х50 убрал пока, а весит он 480 граммов)
В итоге получаем: 3 кг 350 гр
Итак, телескоп "готовый к бою" весит 3,35 кг.
Хотите глянуть (хоть что-то) объекты Дипскай в него? Тогда получится вот что:
1. Труба - 2,9 кг
2. Диагональное зеркало SW 2" - 0,48 кг (480 граммов)
3. 2х Линза Барлоу ED DS - 0,32 кг (320 гр.)
4. Окуляр 2" DS 26 mm SWA 70 град. - 0,256 кг (256 гр.)
5. Искатель Ред Дот - 0,075 кг (75 гр.)
В итоге: 4 кг 30 гр., т.е. 4 кг (округляем)
Ну что, сравнивать, так сравнивать!... Беру трубу рефрактора DS ED 102/714, вес трубы с кольцами и ЛХ - 4,3 кг.
Для наблюдений Луны с аксессуарами на 1,25 дюйма получится - 4 кг 750 гр., т.е. 4,75 кг.
Для наблюдений Дипскай - 5 кг 400 гр., т.е. 5,4 кг
Вот Вам и вся арифметика!....

Виктор С.
30.10.2012, 13:55
Была у меня такая труба и 100ED, в плане чистоты цветовых оттенков 80-ка была лучше, по разрешению естественно похуже.Наблюдал в неё Марс и Юпитер, крупные детали легко различались.Для походного варианта всё же тяжеловата, многовато железа, хотя кому как.Поздравляю автора топика с покупкой очень хорошего инструмента.
Спасибо! Согласен с Вами, за "эти" деньги найти что-нибудь равнозначное вряд ли получится... Насчет "тяжеловата" мне не критично - есть машина. Плюс ко всему ко мне идет посылкой еще одна 80-ка DS ED80/560 (тоже прихватил недорого по случаю...). Вот будет интересно сравнить "вживую" стоящие рядом две 80-ки, т.е. какая и по каким параметрам будет лучше? По результатам сравнения одну из них оставлю себе, а вторую продам....

Владимир Арсеньев
30.10.2012, 14:55
Будет интересно сравнение. Главное не забыть про наблюдения и не сосредоточится лишь на оборудовании небольшой апертуры)

Виктор С.
03.11.2012, 16:37
Будет интересно сравнение. Главное не забыть про наблюдения и не сосредоточится лишь на оборудовании небольшой апертуры)
Труба DS ED80/560 пришла почтой сегодня... Первые впечатления - она куда компактней, чем 80-ка от SW. Пока не смотрел в 80/560.... Об этом в отдельной теме....