PDA

Просмотр полной версии : Рефрактор-апохромат DeepSky ED дублет 102/714 мм F/7- мои первые впечатления


Виктор С.
26.06.2012, 18:36
Три дня назад "приехала" из Москвы желанная труба рефрактора-апохромата DeepSky ED дублет 102/714 мм. Давно горел желанием приобрести инструмент классом повыше, чем имеющийся у меня ахромат DS DT 102/660, коим я пользовался четыре месяца и впечатления о нем остались весьма теплые - "труба стоит своих денег однозначно...". Хотелось инструмент с качеством изображения выше, чем у рефрактора-ахромата, да и заветный термин "АПО" никак не давал покоя. До этого ни в один АПО я не смотрел и даже не видел инструмента вживую.
После долгих поисков (учитывая соотношение "цена-качество") выбор пал на трубу АПО-дублет от DS 102/714. Спасибо за тест этой трубы Ernest - его статья http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=839 помогла мне окончательно определиться с выбором этого инструмента. Обращаться снова пришлось к Владимиру Николаевичу и он, за минимум средств, нашел мне экземпляр данной трубы. За что и ему отдельное спасибо!
Труба приехала в картонной коробке в целости и сохранности в селедующей комплектности: труба с кольцами и ЛХ, фокусер, переходник 2"\1.25", металлическая крышка на объектив, заглушка пластиковая в фокусер. Никакой документации к трубе телескопа Владимир Николаевич не прислал - надеюсь, что при первой возможности он что-нибудь отправит мне по этой трубе.
Первые впечатления от осмотра и знакомства трубой. Пишу обо всем подробно, так что терпения наберитесь, читая этот обзор, но многим ЛА (особенно начинающим) я думаю многое будет интересно.
Сразу видно, что инструмент классом выше, чем ахромат DS DT102/660. Это видно по его исполнению и качеству комплектующих узлов, деталей. Итак, все детали и узлы трубы металлические (даже крышка на бленду объектива), исключение - пластиковая заглушка в фокусер. Труба окрашена в белый цвет типа "белый металлик", фокусер - в черный цвет, кольца ттрубы и пластина ЛХ - в серо-черный цвет. Декоративные кольца бленды и конусное кольцо-переходник трубы, где крепится фокусер - в темно синий цвет.
В итоге, все смотрится строго и, в тоже время, сдержанно, гармонично. Внешний диаметр трубы телескопа 105 мм, бленды-противоросника 124 мм. Бленда сдвижная, ход ее 115 мм. Расстояние от передней линзы объектива до переднего среза бленды (глубина бленды) - 130 мм. Чернение трубы и бленды изнутри выполнено добротно - матовая черная краска. Длина трубы (бленда задвинута) - 585 мм., с максимально выдвинутой блендой - 700 мм, с максимально выдвинутым фокусером - 785 мм.
Вес трубы телескопа с кольцами и пластиной ЛХ, крышкой на бленду, фокусером и переходником 2"/1,25" - 4, 4 кг. В тесте Эрнеста 1 кг веса этой трубы "где-то потерялся" (указано 3,3 кг). Скорее всего, это обыкновенная опечатка. Маловероятно, что та труба бюла легче на целый килограмм веса.
На фото 1 (бленда задвинута) и фото 2 (бленда выдвинута) - общий вид трубы телескопа. На фото 3 - логотип DeepSky на бленде трубы. Фото 4 - вид на бленду спереди.
Кольца трубы и пластина-ласточкин хвост выполнены добротно, массивно. Длина пластины ЛХ - 200 мм. Внутренние поверхности колец оклеены мягкой тканью. Зажимные винты колец отхромированы (матовая поверхность) и выглядят весьма эффектно. . Выступающие элементы зажимных винтов и колец придают всему какой-то технический "шарм", которго в некоторых моделях телескопов явно не всегда хватает. На верних площадках колец имеются по 6 отверстий с резьбой (предположительно М5 - М6, я не проверял) на каждом кольце, где можно закрепить ручку для переноски трубы, площадку-крепление для установки искателя и др. На фото 5 - кольца для установки трубы, на фото 6 - зажимные винты колец, на фото 7 - пластина ЛХ.
Линзы объектива трубы зелено-фиолетового просветления, по наружному торцу оправы надпись по кругу: "ED DOUBLET FULLY MULTI COATED D=102 mm f=714 mm F/7". Весьма солидно выглядит объектив с надписью. Фото 8.
Фокусер Крейфорда 2" двухскоростной (1:10). Выполнен очень солидно, массивен, окрашен блестящей черной краской. Маховички грубой наводки массивные, с крупной насечкой-накаткой по внешней части, целиком выточены из металла. Маховичок-ручка тонкой наводки из латуни. Сразу оценил наличие ручки (кремальеры) механизма тонкой наводки - очень здорово и удобно пользоваться ей при наблюдениях, но об этом ниже. На фото 9 и 10 - общий вид фокусера. На фото 11 - вид снизу.
Ход фокусера плавный, с "демпфированной нагрузкой", если можно так выразиться - чувствуется его массивность. А вот ход маховичка механизма тонкой наводки легкий, едва ощутимый. Никаких люфтов не ощущается при вращении маховичков наводки.
На выдвижной части трубки фокусера нанесена линейка с делениями (фото 12). В посадочных гнездах фокусера (2") и переходника 2"/1,25" установлены латунные кольца, чтобы зажимные винты не царапали поверхность юбки окуляра, диагонального зеркала, линзы Барлоу и др. аксессуаров и принадлежностей (фото 13, фото 14, фото 15).
В общем, фокусер мне поравился. И особенно то, что он "двухскоростной". Провел его испытание "на грузоподъемность" - вставил в фокусер окуляр 2" DS SWA 28 mm 70 град. (вес 240 грамм) и добавил еще гирьку 100 грамм (подвесил к окуляру на нитке), поставил трубу по углом градусов 50 - 60. Ничего, ведет нормально, не проскальзывает.
Подробное тестирование трубы я еще не проводил, но кое-что уже можно сказать и сделать выводы первые, да еще какие!...
В общем, когда три дня назад пришла труба, я сразу возле гаража поставил ее на Виксен Порту 2. На скорую руку достал (что было в гараже) диагональ 1,25" от НПЗ, четыре окуляра (14 мм и 21 мм DS ED, DS 20 мм Плесл (из комплекта 102/660) и SW 10 мм Кельнер (из комплекта МАК127). Навелся и посмотрел на многоэтажку в метрах 250 - 300 от гаража. Картинка резкая и четкая. Очень понравилась работа фокусера, точнее его микропривода тонкой (точной) наводки. Удобно, зараза!!!! На удивление, дешевенький DS Плесл 20 мм показал весьма и весьма прилично (на 102/660 он показывал значительно хуже, причем лезла дисторсия - "подушка", кажется). Здесь все куда лучше. Да и Кельнер SW 10 mm (которым я вообще не пользуюсь) тоже весьма прилично показал. На этом знакомство с трубой в этот день я закончил.
Ну а теперь о самом неожиданном для меня (а может и ожидаемом) в субботу произошедшем. И в РАДОСТЬ (конечно!!!) и в горе, как говорится (небольшом).... В общем, был в гараже. Вытащил МАК127 из гаража, поставил его на JWT и решил посмотреть на Солнце через апертурный стеклянный фильтр "Сеймосолар". Смотрел минут 10. Потом достал АПО 102/714, поставил трубу на Виксен Порту 2. Тестировать по земным объектам свои трубы я не собирался (хотел сделать это попозже, но основательно и написать отчет на форуме подробный). Но..... В общем, направил МАК на вентиляционную жестяную трубу на крыше многоэтажки (метров 250 - 300), поставил окуляр DS ED 14 mm (увеличение 107х) - видны все винтики, саморезы крепления и т.д., т.е. самые мелкие детали. А потом подумал, взял окуляр DS Plano 6,5 mm (увеличение 109х на трубе 102/714), поставил трубу АПО 102/714, навелся и ...... в общем, случилось то, чего я и не ожидал-то в общем!!! Труба 102/714 показала БОЛЕЕ КОНТРАСТНУЮ И ЧЕТКУЮ картинку, чем мой (любимый!!!) МАК127.... Вот те на!!!... Нет, МАК показывает все резко, детально, но НЕТ ТОЙ ЧЕТКОСТИ, КОНТРАСТА, что показала труба 102/714!!! Это заметно сразу, с первого разу и не надо даже приглядываться. Пусть, окуляры разные, но не думаю, что это так повлияло на качество изображения. Даже расстроился, в какой-то степени, за свой МАК... Ну не ожидал я этого и все! Как-никак апертура 127 мм (ну минус экранирование), ждал примерно равную картинку, а тут МАК явно позади оказался, пусть и незначительно, но проиграл в качестве и весьма заметно это... В итоге-то, обрадовался конечно!!! Еще бы - труба кажет ЛУЧШЕ!!! В МАК я люблю по Луне визуалить - вот и оставлю его для этого, плюс компактность его трубы.
Ну и далее еще печальнее..... Убрал с монтировки МАК и поставил на нее ахромат 102/660 рядом с АПО и...... , в общем - там смотреть НЕЧЕГО!!!! Ахромат и РЯДОМ НЕ ВАЛЯСЯ ДАЖЕ по качеству картинки с АПО!!!!.... Сразу увидел ЭТОТ хроматизм (синева), контраст пониже и т.д. В общем все - труба 102/714 НАПОВАЛ УБИЛА ахромат 102/660!!! Н А П О В А Л!!! Смотреть больше не стал - там можно и не тестировать больше. НЕЧЕГО там тестировать и терять время зря! Все и так ясно.... Нет, труба-ахромат 102/660 не плохая за свои деньги, но по сравнению с 102/714 - не комменирую больше.... Обалдел я, в общем от разницы изображений, даваемыми инструментами.... Вот что значит нормальный, настоящий инструмент АПО!
Да пусть не обижаются на меня владельцы рефракторов-ахроматов, но разница в изображении действительно "колоссальна", как написал мне об этом один ЛА.
Вот первые мои впечатления о трубе АПО-дублет DS 102/714! Посмотрю, потом, по звезде "за... и предфокалы" и напишу об этом обязательно....

Вот первые мои впечатления о Вашей трубе! Посмотрю, потом, по звезде "за... и предфокалы" и напишу обязательно.... Виктор

Владимир Арсеньев
26.06.2012, 19:06
Виктор, поздравляю вас с покупкой девайса! Спасибо за отчет, очень содержательно, подробно, как и всегда! Пожалуйста, опишите вид внефокалов.
Мало удивительного, что Мак проиграл. Его единственный возможный выигрыш - разрешение и бОльшее проницание. Но по планетам Апо 100мм д.б. лучше. По крайней мере мое сравнение 80мм Апо sw ed с meade etx 125 показало, что картинка примерно одинакова по детализации (Марс, Сатурн).
Очень интересным было бы сравнение по объекту дальнего космоса Мака, ахро и апо.
P.S.S. осталось поехать под темное небо с большим ньютоном =-)
А разве телескоп не полуапо?

А.Н.Крылов
26.06.2012, 19:12
Отчет хороший, чувствуется восторг от качественного инструмента. А почему не захотели 110х770! Разница в цене не велика, а "дырка" поболее будет. Ну, да наверное, габариты не для Порты?

Nightman
26.06.2012, 20:44
Поздравляю! Ждем сравнительных тестов по небу. :)

Кстати, было бы интересно посмотреть на фото обеих (Мака и DS 102/714) труб для сравнения габаритов.

РыбачОк
26.06.2012, 21:25
Со вступлением в ряды ощутивших разницу картинки в рефракторе после МАКа, хе-хе :)

Nekkar
26.06.2012, 21:31
Да погодите вы... С покупкой конечно же поздравляю! Но друзья, давайте посидим и подождем, пока автор натешится наблюдениями в сотку апо и переберется на 200-300 мм ньютон, с контрастом, без хроматизма, с проницанием, с разрешением... :D

Владимир Арсеньев
26.06.2012, 21:45
Виктор, будьте добры, сравните картинку по планетам, этот вопрос тоже очень интересует.

Грин
26.06.2012, 22:35
Три дня назад "приехала" из Москвы желанная труба рефрактора-апохромата DeepSky ED дублет 102/714 мм.
Искренне поздравляю с обновкой!
( необмытый товар гарантии и обмену не подлежит!) :D

заветный термин "АПО" никак не давал покоя. До этого ни в один АПО я не смотрел и даже не видел инструмента вживую.
. Обалдел я, в общем от разницы изображений, даваемыми инструментами.... Вот что значит нормальный, настоящий инструмент АПО!
Нет, это значит лишь то, что в настоящий АПО Вы ещё не смотрели. Почитайте Эрнеста в своей ссыле по коррекции хроматизма, а практически поймёте, когда эту трубу сможете поставить рядом с полноценным АПО.
Пишу это не глумления ради. а для того, чтобы новички, тоже не знающие отличия меж ЕД и полным АПО, не сделали неправильных выводов.
Кстати, узнайте, что за стекло там - ФПЛ51 или 53.
Поищите РЛ коллиматор - проверьте юстировку линз и фокусёра - если неудачна, то качество картинки можно поднять ещё.
Приятных наблюдений! )))
Пы.сы - качественный ЕД-рефрактор с минимальным хроматизмом даже заметно меньшей апертуры всегда даст более контрастную картинку, чем большой качественный МАК или ньютон - по причине отсутствия ЦЭ и меньшего светорассеяния. Удивляться совершенно нечему. ;)

Владимир Арсеньев
26.06.2012, 22:56
Я думаю, Неккар имел в виду то, что после прямого сравнения видов дипская под хорошим небом 100мм (да хоть суперапо) и простого топорного 300мм Ньютона отвал челюсти гарантирован.

Хотя сам в будущем буду брать средний инструмент, скорее всего Аполар, хотя варианты еще есть в виде 127 Интеса, 200К и вот сабжа.

Пока же в стадии покупки 70мм полуапо DS. Как куплю - обзорчик сделаю

Nova-82
26.06.2012, 23:06
Владимир, 127 ИМ то зачем ?, тем более в сравнении с ТАЛ 200К? Я интересовался им, 22000 и месяц ожидания, я так подумал - решил на на М703 подкопить.
Топик Стартеру - Удачи в наблюдениях и Хорошего 100 градусного окуляра!
Отличный обзор!

Владимир Арсеньев
27.06.2012, 00:52
127мм тоже вариант, мобильность и вес более выигрышные

Жесть, на Астрофоруме бодалово в одноименной теме - Перфекционистов сейчас хватит кондрашка

Виктору - не обращайте внимания, продолжайте обзоры, тесты, все в целом четко и почти объективно. Только упор стоит сделать на астрономический тест, наземка не очень интересна.

Nova-82
27.06.2012, 10:06
127мм тоже вариант, мобильность и вес более выигрышные
Поле маловато, но + в том что могут и Люкс версию сделать. ;)

А Топик Стартеру - Пожалуйста, не называйте больше ED - дуплет АПО :D а то Вас ещё и забанят за Троллизм :) :D Мне объективно обзор понравился. Было бы конечно ещё неплохо узнать сколько там диафрагм :)

Виктор С.
27.06.2012, 14:59
Виктор, поздравляю вас с покупкой девайса! Спасибо за отчет, очень содержательно, подробно, как и всегда! Пожалуйста, опишите вид внефокалов.
Мало удивительного, что Мак проиграл. Его единственный возможный выигрыш - разрешение и бОльшее проницание. Но по планетам Апо 100мм д.б. лучше. По крайней мере мое сравнение 80мм Апо sw ed с meade etx 125 показало, что картинка примерно одинакова по детализации (Марс, Сатурн).
Очень интересным было бы сравнение по объекту дальнего космоса Мака, ахро и апо.
P.S.S. осталось поехать под темное небо с большим ньютоном =-)
А разве телескоп не полуапо?
Спасибо за поздравление! Если точнее, то полу-АПО - так мне пояснили, да и читал об этом ранее... Главное - чтобы инструмент хорошим был, а там.... поживем-увидим.
Остальные тесты - все впереди. Появилась Луна - в ближайшие дни гляну на нее и на Сатурн. Поставлю рядом МАК и 102/714 - смотри и сравнивай....

Виктор С.
27.06.2012, 15:03
Отчет хороший, чувствуется восторг от качественного инструмента. А почему не захотели 110х770! Разница в цене не велика, а "дырка" поболее будет. Ну, да наверное, габариты не для Порты?
А вот на счет 110/770 - не продумал этот вариант, хотя денег добавить было....
На счет Порты 2 - она и эту трубу на пределе нести будет (уже ощутил это). Решил - ее ставить на EQ3-2, а МАК127 можно на Порту 2 поставить. Мак на ней - самое то!.

Виктор С.
27.06.2012, 15:05
Поздравляю! Ждем сравнительных тестов по небу. :)

Кстати, было бы интересно посмотреть на фото обеих (Мака и DS 102/714) труб для сравнения габаритов.
Фото сделаю и выставлю.... Хотя можно и сюда глянуть - практически одно и тоже... http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,93827.0.html

Виктор С.
27.06.2012, 15:10
Искренне поздравляю с обновкой!
( необмытый товар гарантии и обмену не подлежит!) :D
Нет, это значит лишь то, что в настоящий АПО Вы ещё не смотрели. Почитайте Эрнеста в своей ссыле по коррекции хроматизма, а практически поймёте, когда эту трубу сможете поставить рядом с полноценным АПО.
Пишу это не глумления ради. а для того, чтобы новички, тоже не знающие отличия меж ЕД и полным АПО, не сделали неправильных выводов.
Кстати, узнайте, что за стекло там - ФПЛ51 или 53.
Поищите РЛ коллиматор - проверьте юстировку линз и фокусёра - если неудачна, то качество картинки можно поднять ещё.
Приятных наблюдений! )))
Пы.сы - качественный ЕД-рефрактор с минимальным хроматизмом даже заметно меньшей апертуры всегда даст более контрастную картинку, чем большой качественный МАК или ньютон - по причине отсутствия ЦЭ и меньшего светорассеяния. Удивляться совершенно нечему. ;)
Спасибо за поздравление, советы и разъяснения! Все, что могу - приму к сведению и проверке в практике при первой возможности. Всегда готов принять рекомендации и советы от более опытных ЛА! Где ж еще учиться-то???....

Виктор С.
27.06.2012, 15:13
Владимир, 127 ИМ то зачем ?, тем более в сравнении с ТАЛ 200К? Я интересовался им, 22000 и месяц ожидания, я так подумал - решил на на М703 подкопить.
Топик Стартеру - Удачи в наблюдениях и Хорошего 100 градусного окуляра!
Отличный обзор!
Благодарю за внимание! Для начала , наверное, хотя бы 82 град. хороший взять.... А там видно будет.

Виктор С.
27.06.2012, 15:15
127мм тоже вариант, мобильность и вес более выигрышные

Жесть, на Астрофоруме бодалово в одноименной теме - Перфекционистов сейчас хватит кондрашка

Виктору - не обращайте внимания, продолжайте обзоры, тесты, все в целом четко и почти объективно. Только упор стоит сделать на астрономический тест, наземка не очень интересна.
Спасибо за совет! Учту обязательно! Это пока "мои первые впечатления"......

Виктор С.
27.06.2012, 15:22
Поле маловато, но + в том что могут и Люкс версию сделать. ;)

А Топик Стартеру - Пожалуйста, не называйте больше ED - дуплет АПО :D а то Вас ещё и забанят за Троллизм :) :D Мне объективно обзор понравился. Было бы конечно ещё неплохо узнать сколько там диафрагм :)
На полу-АПО никто не обидется?.... Вот диафрагмы в трубе не посчитал - исправим в ближайшее время....
Да что там откладывать...Достал трубу, посмотрел - 3 диафрагмы в наличии....

Nova-82
27.06.2012, 16:40
На полу-АПО никто не обидется?.... Лучше все же ED дуплет, полу-АПО как то неправильно звучит. ;)
Спасибо за диафрагмы, я думал там 4. Не подрезают полезную апертуру?

Грин
27.06.2012, 17:13
Лучше все же ED дуплет, ?
Лучше - дуБлет.

Спасибо за диафрагмы, я думал там 4. Не подрезают полезную апертуру
Эрнест же об этом писАл - неужто ему не доверяешь? ;)

zlyden
27.06.2012, 17:19
Эрнест же об этом писАл - неужто ему не доверяешь? ;)Нет пророка в своём отечестве:cool: Вот если полуграмотный американец на клаудях напишет - тогда да, этому можно доверять.:mad:

Nova-82
27.06.2012, 17:19
Эрнесту доверяю, но с DeepSky - лучше лишний раз проверить ;) хуже никому не будет.

Вот если полуграмотный американец на клаудях напишет - тогда да, этому можно доверять.
А что пишет американец? ссылку можно?

Грин
27.06.2012, 22:32
Вот если полуграмотный американец на клаудях напишет - тогда да, этому можно доверять.
А?
Не стОит. Уже были преценденты и скандалы, в архивах есть примеры. Предпочитаю отечественных пророков ( специалистов) и официальную техдокументацию от производителя, если таковая имеется.
Сорри за оффтоп...
P.S Я имел ввиду клаудюшные преценденты и скандалы. Про Звездочёт все высказались - хорошо, прошу от сабжа не отклоняться и помнить, что тема - в Обзорах. Для непринуждённого общения есть тема - Чат. :)

Виктор С.
02.07.2012, 17:27
Поставил сегодня площадку-крепление для искателя. Для этого:
1. Вывернул аккуратно один из винтов (под отвертку "минус") на верхней части корпуса фокусера. Убедился, что это просто винт-заглушка, т.е. ничего он не фиксирует и не держит.
2. В стандартной площадке-креплении (Скай Вотчер, Селестрон и аналогичные) между двух штатных заводских отверстий просверлил еще одно отверстие под винт М5 с потайной головкой
3. Установил площадку-крепление на корпус фокусера и прикрутил его винтом. Затянул, до разумных пределов. Держиться крепко!
4. Встал вопрос - куда девать винт-заглушку, вывернутый из фокусера? (чтобы не потерять). Ответ нашелся просто - ввернул его в одно из нескольких заводских отверстий на кольце трубы (на фото указано красной стрелкой), предназначенных для установки аксессуаров, приспособлений и т.д. Все - теперь не потеряется никогда..... (Фото В)
В общем закрепил площадку под искатель, как это сделал ранее Rybak: http://starlab.ru/showpost.php?p=199555&postcount=1

Грин
02.07.2012, 18:57
Самый оптимальный вариант ИМХО! Мы так ставили синтовские "мамы" и на Эквинокс, на Вильямс и на Так.

А.Н.Крылов
02.07.2012, 21:41
Самый оптимальный вариант ИМХО! Мы так ставили синтовские "мамы" и на Эквинокс, на Вильямс и на Так.
Я предпочитаю ставить искатели на кольца крепления(результат многолетней практики). Как его предлагает установить изготовитель, меня не устраивает. В некоторых положениях трубы к искателю не доберешься(особенно при привязке по трем звездам, когда монти с "пошел на..." выбирает опорную звезду по другую сторону от меридиана, он (искатель) оказывается под трубой. А крутить трубу в кольцах во время привязки совсем не хочется. По этому ставлю искатели как сказано выше.

Виктор С.
12.07.2012, 16:44
Я предпочитаю ставить искатели на кольца крепления(результат многолетней практики). Как его предлагает установить изготовитель, меня не устраивает. В некоторых положениях трубы к искателю не доберешься(особенно при привязке по трем звездам, когда монти с "пошел на..." выбирает опорную звезду по другую сторону от меридиана, он (искатель) оказывается под трубой. А крутить трубу в кольцах во время привязки совсем не хочется. По этому ставлю искатели как сказано выше.
Здесь уж кому, как удобнее... Главное, чтобы решить это без проблем. А то, когда я сверлил отверстия на трубе ахромата 102/660 под площадку-крепление, вроде бы все меры предосторожности предпринял, чтобы стружка мелкая не осталась в трубе... Результат - потом эти мельчайшие частички металла (результат сверления трубы) периодически появлялись на внутренней поверхности линзы объектива и я три или четыре раза разбирал трубу (снимал фокусер) и мягкой кисточкой осторожно удалял эти мельчайшие частички стружки.... Прошу учесть это умельцам на будущее.

Грин
12.07.2012, 21:34
Магнит из ЖД вам в помощь при сверлении - труба ведь вроде жестяная?

Виктор С.
20.07.2012, 20:12
Магнит из ЖД вам в помощь при сверлении - труба ведь вроде жестяная?
Уж тут китайцы на металл не жадничают!... На трубе DS ED 102/714, например, металл трубы вообще "не убойный", т.е. труба со стенками не менее 1 мм, наверное...

Виктор С.
20.07.2012, 20:39
Приобрел к трубе DS 102/714ED: диагональ от SW 2", линзу-Барлоу DS ED 2x на 2", окуляр 2" DS SWA 28 mm 70 град. Аксессуары размером на 2" у меня впервые, поэтому решил немногго поделиться впеатлениями.
Первой пришла диагональ - открыл посылку-бандероль и удивитлся ее размерам и весу по сравнению с диагональю 1,25". Массивная, тяжелая и по габаритам "монстр" по сравнению с 1,25".
Через неделю пришла Барлоу - тоже держу Барлоу на 2" первый раз в руках... Исполнение на высоте!... Габариты и вес - см. впечатления выше...
Ну и окуляр 2" DS SWA 28 мм - первый в моей линейке окуляров двух-дюймовый окуляр.
Погода не позволяла повизуалить со всем этим "добром" хотя бы по Луне, но сегодня принес Виксен Порту 2 из гаража, повесил на нее трубу 102/714ED и посмотрел "по окрестностям" с балкона с 2" аксессуарами. Что сказать?... Картинка с окуляром 2" SWA 28 mm просто изумительная! Сочная, яркая, какая-то притягательная, что ли?... Что там по 9-ти этажкам и автодороге близлежайшей смотреть-то??? Сто раз смотрел.... Ах, нет - смотреть интересно. Или это та разница между 2" и 1,25"?... Вот вам и бюджетный двухдюймовый широкоугольник! В другие (более дорогие) 2" окуляры не смотрел, поэтому больше ничего сказать не могу.
Поставил Барлоу - все замечательно!... Ну и фото в подтверждение "любимого процесса" общения с инструментами....

Грин
20.07.2012, 20:44
Уж тут китайцы на металл не жадничают!... На трубе DS ED 102/714, например, металл трубы вообще "не убойный", т.е. труба со стенками не менее 1 мм, наверное...
Я не о жадности или толщине стенок. Я о том, что если труба не люминь, а жестяная, то опилки можно мощным магнитом снимать при сверлении.

Виктор С.
20.07.2012, 20:55
Я не о жадности или толщине стенок. Я о том, что если труба не люминь, а жестяная, то опилки можно мощным магнитом снимать при сверлении.
Да нет, все понятно было в Вашем совете... Когда сверлил трубу ахромата 102/660 вроде бы все предусмотрел - снял фокусер, вставил в трубу томпон из мягкой ткани, просверлил, все аккуратно вытряхнул, томпон вынул осторожненько и даже пылесосом с насадкой "щетка" прошелся.... Поставил площадку-крепление под искатель. Все равно, потом на внутренней линзе объектива появлялись мельчайшие частички металла. Как они остались в трубе и где - загадка. Вот и пришлось раза три или четыре снова разбирать и удалять эти мельчайшие частички....

Виктор С.
06.08.2012, 17:36
Продолжу тему.... Вчера в Хабаровске установилась хорошая погода (наконец-то!) и я решил не откладывать "на потом" возможность повизуалить по Луне, а заодно и протестировать трубу 102/714 ED. По небу-то я еще ей не работал - то погоды небыло (в основном), то недосуг...
Взял с собой на наблюдения рефрактор DS 102/714ED на монтировке Vixen Porta 2, окуляры DS PLANO 6,5 мм и 9 мм, зум-окуляр DS 7,5-22,5 mm, окуляр 2" DS SWA 26 mm, линзу-Барлоу 1,25 SW, диагональное зеркало 2", красный фонарик, стульчик складной (важный элемент экипировки), хорошее настроение и "энтузизазм"....
Погода установилась великолепная, атмосфера на твердую "четверку". Расположился на площадке во дворе дома. Засветка в этом месте минимальная для городских условий. Основная цель наблюдений - как покажет тефрактор DS 102/714ED по Луне (в МАК-то я ее "любимую" 100 раз смотрел наверное и картинку в него помню "наизусть"...), испытать трубу по максимальному увеличению и проверить "за- и предфокалы" по звезде.
Итак, первые впечатления по Луне. На увеличениях до 110х включительно (с окуляром ПЛАНО 6,5 мм) картинка поражает своей четкостью, контрастом и какой-то притягательностью - невозможно оторваться от окуляра! Хроматизма практически НЕТ! Если выискивать, то найдете его только на очень контрастной границе диска Луны и черноты ночного неба - нот это надо тщательно приглядеться. А так хроматизма, сказать, практически нет (очень-очень мал!!!). По рельефу Луны и его деталям, сколько я не приглядывался (меняя окуляры и т.д.) хроматизма вообще не увидел. Честно говоря, ожидал немного худшего результата по хроматизму изображения. Предполагал, что хроматизма будет мало, но результат труба показала великолепный! Меняя не покидало ощущение все время, что смотрю в Максутов-Кассегрен, а не в рефрактор...
Я вообще не говорю о картинке на увеличениях 27х и 54х (окуляр DS SWA 26 mm и + Барлоу во втором случае) - здесь вообще картинка просто супер! Нет, МАК так не покажет, как мне кажется, т.е. он не даст такой контрастной, четкой, прелестной и изумительной картинки, что выдает эта труба! ..... Нет МАК 127 великолепен по Луне тоже, но .... чуть-чуть он опять позади. Все-таки как-нибудь я проведу "настоящее" сравнение - поставлю рядом МАК127 и DS102/714ED и воочию посмотрю оба инструментв в прямом сравнении....
Идем дальше... Зум-окуляр 7,5-22,5 мм опять показал себя с наилучшей стороны - он нисколько не уступил окулярам DS PLANO 6,5 мм и 9 мм по качеству изображения и сколько я не пытался найти разницу - ничего я не увидел.
Настал черед проверить трубу по увеличению 2D. Ставлю окуляр Плано 6,5 мм + Барлоу 2х (общее увеличение 220х). Очень хорошо! Ожидал (по аналогии с МАКом на 2D), что картинка на 2D будет значительно темнее и менее контрастная, а здесь все очень и очень неплохо! Картинка достаточно яркая, резкая и в меру детальная. Честно скажу - ожидал более худшего результата. Вывод - рефрактор ED-дублет Deep Sky 102/714 уверенно держит увеличения на 2D. Монтировка Виксен Порта 2 трубу держит в принципе нормально, вибрации гасятся в меру быстро (3-4 сек. - терпимо), так что ей я остался очень доволен. По нагрузке - это ее предел, считаю.
Большее увеличение попробовать поставить не было возможности - не позволяют окуляры имеющиеся у меня, но думаю, что еще до 250х включительно труба по Луне потянет.... В общем, остался очень доволен результатами визуала по Луне и качеством изображения, выдаваемое трубой.
Минус небольшой все-таки нашелся... Фокусер Крэйфорда 1:10 очень удобен, наводится точно на резкость на больших увеличениях с помощью маховичка (кремальеры) точной микронаводки очень и очень удобно, но есть минус в плавности его хода - все-таки какие-то микрорывки ощущаются чуть-чуть и это немного огорчило меня. Где-то читал в чем причина, но еще не искал и не анализировал работу механики фокусера. Кто сталкивался с этим - прошу подсказать "как лечить" эту болезнь.
Что показали "за- и предфокалы" по яркой звезде? Поставил окуляр 6.5 мм + 2х Барлоу (увеличение 220 крат). Дифракционные кольца ровненькие (даже очень ровненькие), промежутки между ними примерно одинаковые по всему радиусу, но чем-то они в "за и пред" немножечко отличаются визуально.... Чем понять не могу. Вроде и тут и там колечки одинаковые абсолютно, но чем-то изображения незначительно отличаются, что-ли? Или мне показалось?.... Больше ничего по этому тесту сказать не могу, но как и уверял Владимир Николаевич, что "с трубой и ее юстировкой все в норме" - так и оно оказалось на самом деле..... В общем, остался ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН результатами наблюдений и тестов оптики трубы и окуляров!!!
Все наблюдения проводил со складного стульчика - очень удобно, скаджу всем ЛА (не то, что стоя - так можно только "глянуть немного"), настоятельно рекомендую прикупить себе легкий складной и удобный стульчик и использовать его на наблюдениях.
Что еще? Время познее было (где-то 1.30 ночи), подошел какой-то паренек из соседнего дома и попросил глянуть "разок по Луне, т.к. вообще никогда в жизни не смотрел в телескоп"... Вот у него челюсть и отпала самым настоящим образом!!! Полчаса я показывал ему Луну при различных увеличениях, рассказывал, пояснял, "ликбез проводил" и т.д. Парень ушел в полном шоке, с массой впечатлений и, уходя, сказал огромное спасибо и .... даже поклонился! Во дела!!!....
Зваершил наблюдения в 2.50 ночи и супер-довольный пошел домой - на работу с утра надо....

Владимир Арсеньев
07.08.2012, 22:04
Виктор, рад за Вас, особенно за внефокалы.
Не могли бы вы сказать, насколько заметен на 2D хроматизм?
Просто я в свой 70мм ED наблюдаю его, пусть незначительный, но ореол есть, в несколько раз тоньше, чем у ахромата, но есть

LionPif
07.08.2012, 23:42
Да нет, все понятно было в Вашем совете... Когда сверлил трубу ахромата 102/660 вроде бы все предусмотрел - снял фокусер, вставил в трубу томпон из мягкой ткани, просверлил, все аккуратно вытряхнул, томпон вынул осторожненько и даже пылесосом с насадкой "щетка" прошелся.... Поставил площадку-крепление под искатель. Все равно, потом на внутренней линзе объектива появлялись мельчайшие частички металла. Как они остались в трубе и где - загадка. Вот и пришлось раза три или четыре снова разбирать и удалять эти мельчайшие частички....

Уже не актуально видимо про сверление. При сходной задаче - без стружек во внутрь - автомобильный цилиндр сверлят нанеся на сверло густую смазку ( стружки остаются на смазке ). Но для телескопа надо подумать - годится ли..

Виктор С.
08.08.2012, 06:03
Виктор, рад за Вас, особенно за внефокалы.
Не могли бы вы сказать, насколько заметен на 2D хроматизм?
Просто я в свой 70мм ED наблюдаю его, пусть незначительный, но ореол есть, в несколько раз тоньше, чем у ахромата, но есть
На 2D я что-то не удосужился проверить хроматизм по краю ярко освещенного диска Луны и границы ночного неба по диску Луны. Наверняка есть - чудес не быает. Смотрел все на 2D по рельефу Лунной поверхности по границе света и тени - впечатляющая картина лунных гор, разломов, кратеров и т.д.! Здесь хроматизма я не заметил - это точно. Вообще, хроматизм мал и по земным объектам - надо его выискивать, присматриваться, причем явно и окуляры вносят в это дело свою лепту, т.к. с одним окуляром его почти не видно, а с другим он проявляется немного, но ближе к краю поля зрения окуляра. В центре - он практически не наблюдается ни с одним из окуляров. С ахромататом любым сравнивать эту трубу бессмысленно - настолько велика разница!
В общем скажу, что труба (за свои деньги) мне очень нравится и менять ее в дальнейшем на что-то примерно равное по апертуре - у меня даже и в мыслях нет. Картинка в этой трубе действительно достойная!
Как-то недавно (неделю назад) еще раз ставил на балконе МАК127 и 102/714 ED рядом, чтобы еще раз сравнить изображения даваемые инструментами по земным объектам в прямом сравнении. Даже на малых увеличениях (25 - 40х), когда любой нормальный телескоп покажет очень хорошую картинку - разница все равно видна. Изображение в рефракторе 102/714ED более контрастное, сочное, какое-то более приятное для глаза и и притягательное, чем в МАК127. Все это я эксперементировал с разными окулярами, добиваясь примерно одинакового увеличения на инструментах - рефрактор явно впереди...
Поэтому решил, что трубу МАК127 буду продавать все-таки - зачем два инструмента примерно равных по возможностям? МАК мне попался удачный, поэтому будет кому-то хорошим инструментом. Монтировку EQ3-2 от МАКа оставлю себе - буду вешать на нее эту трубу. А Виксен Порта 2 - как походный вариант будет. Монтировочка JWT - пока не решил что с ней делать. Трубу рефрактора SW80ED она несет неплохо, да к тому же она сверхмобильна по весу и габаритам - пусть пока будет, как запасной вариант.

Владимир Арсеньев
08.08.2012, 22:19
Виктор, понимаете, Мак может проиграть по земным объектам...
Но проиграет ли он по планетам, вопрос. Луна не в счет...
По дипам же проигрыш гарантирован - апертура у Мака больше с учетом ЦЭ.

Грин
09.08.2012, 01:50
Виктор, понимаете, Мак может проиграть.
Читаем название темы и раздела и прекращаем оффтопить! :mad: