Владельцы мыльниц, объединимся?

[Malice]

Прошу помощи у уважаемых ЛА-владельцев фотомыльниц!

Вот, решил озвучить некоторые мысли, надеюсь найдутся сочувствующие:D
Нужна погодная камера, для возможности удалённой, визуальной оценки погодных условий для астрофото. Сильно озадачил меня этот вопрос. Как такового, готового решения нет...
Требования такие:
угол поля зрения по-шире. (~120°)
возможность снимать длительными выдержками, скажем от 1 до 15-20 сек., думаю этого будет вполне достаточно.

В хорошо нам известной ветке про удалёнку (http://starlab.ru/showthread.php?t=16816), Олег-Monstr нашел простое решение этого вопроса - рыбий-глаз от охранки+QHY5. Согласен, 6200 р.(QHY5)+2000 р. за объектив (http://sec-s.ru/megapikselnye_obektivy_microdig), получается 8000 р. В принципе не убийственно, но...

Может быть для этой цели возможно использовать простую фото-цыфро-мыльницу? И стоит дешевле и напильник доставать не придется.

Мысль о глубоком, изучении характеристик различных фотомыльниц на предмет возможности управления данным подвидом:D фотоаппаратов через компьютер меня что-то не манит. Не долго думая я написал данный топик в этой теме.

Собственно вопрос к уважаемой аудитории - цыфромыльницы теперь есть почти в каждой семье, может кто знает или даже пользовался данной функцией, возможно ли снимать Вашим фотиком по команде от компа+управление выдержкой/диафрагмой(обязательно!), ну и естественно, просмотр отснятого материала то же бы не помешало:D?

Стандартные корпусные видеокамеры (http://www.videomonitor.ru/camera.html) то же есть не дорогие, но есть ли у этих камер возможность делать кадры с длительной выдержкой мне пока не известно.

Что то мне подсказывает, что скоро я все равно полезу за напильником:D

Кирилл.

[monstr]

Идея здравая...
Было время, я чуть не купил в "руках" мыльницу с разбитым экраном за 500р на опыты...

Я бы даже так, короче сформулировал требования к погодной мыльнице:

"ночной режим" (выдержка больше секунды, лучше больше ~ 8 );
доступ к флешке во время съёмки или возможность сливать данные в комп;


И ещё, каким я вижу список пожеланий:

лучше бы была съёмка с компа (PTP или другой протокол). Можно обойтись и без неё, но придётся подпаяться к кнопке спуска или сделать механическую нажималку :);
было бы хорошо, чтобы в фотике были простые аккумуляторы, типа ААА или другие с известным напряжением. Но, по сути, это не принципиально, можно подобрать напряжение под любой аккум, если он ещё жив;


Управление выдержкой не нужно, пусть снимает на автомате.
Управление диафрагмой, кмк, тоже лишнее (гут, если оно есть, но если нет, камера решает свои задачи), так как автомат, скорей всего, в темноте откроет диафрагму на максимум, что и нужно.

--------

Видеокамеры охранок..., те, что я видел и разбирал (http://oleg.milantiev.com/material/?id=671) , на соневском чипе (достаточно популярно в секторе "чувствительных чб охранок" собраны на трёх микрухах, в принципе не предусматривающих никаких выдержек, кроме тв-стандарта. Не годятся. А так камера с 1/3" сони чипом ~800р стоит, заманчиво переделать её на длинную выдержку, но готового рецепта нет, а я пока слаб в смехотехнике.

[oleg_ru]

Итак: из тех мыл, что я юзал, только Самсунги имеют длительные выдержки...
S600 имеет режим М с установкой 2,8 и 8 секунд. 2 АА
L50 ночной режим 3 и 15 секунд. свой аккум
на обоих звезды прорабатываются.
Олимпусы только старые FE120 давал 2.8 на 4 секунды
FE115 - хуже. Т10 - еще хуже, Камедия - не годится
Кодак С643 ерунда, Джениус - слабоват.
Никон 2500 - слабоват
Минольта Z20 4 секунд режим М 3,2 ковш Б.Медведицы 400 исо

[Berg]

Штатное программное обеспечение мыльниц Canon позволяет управлять съёмкой с компьютера. Выдержка до 15 сек. даже без альтернативной прошивки.
Но как себя поведёт альтернативная прошивка при управлении с компьютера я не знаю.
Вот только угол 120 градусов...8-0 Если только с конвертером.

[Malice]

Идея здравая...
Было время, я чуть не купил в "руках" мыльницу с разбитым экраном за 500р на опыты...

Я бы даже так, короче сформулировал требования к погодной мыльнице:

"ночной режим" (выдержка больше секунды, лучше больше ~ 8 );
доступ к флешке во время съёмки или возможность сливать данные в комп;


И ещё, каким я вижу список пожеланий:

лучше бы была съёмка с компа (PTP или другой протокол). Можно обойтись и без неё, но придётся подпаяться к кнопке спуска или сделать механическую нажималку :);
было бы хорошо, чтобы в фотике были простые аккумуляторы, типа ААА или другие с известным напряжением. Но, по сути, это не принципиально, можно подобрать напряжение под любой аккум, если он ещё жив;

Во во, я и говорю:D

Итак: из тех мыл, что я юзал, только Самсунги имеют длительные выдержки...
S600 имеет режим М с установкой 2,8 и 8 секунд. 2 АА
L50 ночной режим 3 и 15 секунд. свой аккум
на обоих звезды прорабатываются.
Олимпусы только старые FE120 давал 2.8 на 4 секунды
FE115 - хуже. Т10 - еще хуже, Камедия - не годится
Кодак С643 ерунда, Джениус - слабоват.
Никон 2500 - слабоват
Минольта Z20 4 секунд режим М 3,2 ковш Б.Медведицы 400 исоСпасибо, Олег. А как на счет слить фотки через USB? Или мыльнице все-все дружат с компами?
Штатное программное обеспечение мыльниц Canon позволяет управлять съёмкой с компьютера.
В качестве основной камеры у меня Canon 350 Da, а два Кенона на одном компе уживутся?
Вот только угол 120 градусов...8-0 Если только с конвертером. На чип 1/3" в свободной продаже нужные объективы есть, 800 рэ.:) Вот только удастся ли нормально приладить, на ту или иную мыльницу, не штатный объектив, это вопрос.

2 Monstr
Олег, а на твоей камере-искателе(QHY5 которая) объектив стоит именно под чип 1/2"? Или для 1/3" приспособил? А то на 1/2" выбор объективов гораздо скуднее, чем на 1/3". Минимальное фокусное расстояние 4 мм.(это что-то около 90 градусов на QHY5?), на 1/3" можно и 2,8 мм купить, именно такое сочетание, по фокусному расстоянию, с QHY5 дает поле в 120 градусов.

[oleg_ru]

Мой комп воспринимает ВСЕ фоты, как ЮСБ накопители. :(
Объектив можно поменять только на фиксфокусах...
Тут от охранки был 7мм стал 4мм

[monstr]

Во во, я и говорю:D

Спасибо, Олег. А как на счет слить фотки через USB? Или мыльнице все-все дружат с компами?

В качестве основной камеры у меня Canon 350 Da, а два Кенона на одном компе уживутся?
На чип 1/3" в свободной продаже нужные объективы есть, 800 рэ.:) Вот только удастся ли нормально приладить, на ту или иную мыльницу, не штатный объектив, это вопрос.

2 Monstr
Олег, а на твоей камере-искателе(QHY5 которая) объектив стоит именно под чип 1/2"? Или для 1/3" приспособил? А то на 1/2" выбор объективов гораздо скуднее, чем на 1/3". Минимальное фокусное расстояние 4 мм.(это что-то около 90 градусов на QHY5?), на 1/3" можно и 2,8 мм купить, именно такое сочетание, по фокусному расстоянию, с QHY5 дает поле в 120 градусов.

Да, объектив Computar 2.6мм для 1/3", поэтому на 1/2" даёт еле заметное виньентирование (я ожидал хуже).

Про замену объектива на мыльнице... мне кажется, сложнореализуемая идея.

Мой комп воспринимает ВСЕ фоты, как ЮСБ накопители. :(

Вопрос, будет ли при этом он продолжать снимать?
К примеру, мой домашний Olympus mju1000, при подключении к компу и правда виден как "съёмный диск", но при этом функция фотографирования недоступна.

[Malice]

Да, объектив Computar 2.6мм для 1/3", поэтому на 1/2" даёт еле заметное виньентирование (я ожидал хуже).
Теперь с QHY5 все понятно.

Про замену объектива на мыльнице... мне кажется, сложнореализуемая идея.
Согласен.


Вопрос, будет ли при этом он продолжать снимать?
К примеру, мой домашний Olympus mju1000, при подключении к компу и правда виден как "съёмный диск", но при этом функция фотографирования недоступна.

Мой Canon G6 ведет себя так же. Облом-с с мыльницей получается? Или можно будет её коммутировать с помощью релюх? Например: отключил от USB - делаешь несколько кадров, подключил к USB - смотришь отснятое? Все равно поле маловато у мыльниц...

[monstr]

Мой Canon G6 ведет себя так же. Облом-с с мыльницей получается? Или можно будет её коммутировать с помощью релюх? Например: отключил от USB - делаешь несколько кадров, подключил к USB - смотришь отснятое? Все равно поле маловато у мыльниц...
Звучит неплохо. Но вот попытался я собрать простейшую схему коммутации USB на четырёхконтактной релюхе (одно реле просто размыкатель, второе переключает USB астрографа на первый / второй комп): http://photo.milantiev.com/?dir=1530 , в итоге всё работает, но комп решил, что у меня USB 1.1, то есть качество соединения упало. Нет качества, нет уверенности, я пока снял этот блок с удалёнки.

Возможно стоит завести ещё одну тему с названием: "подскажите подешевле решение usb-камеры с чипом побольше и возможностью задания длинной выдержки"? А к ней объектив от охранки попроще моего. Качество картинки пострадает, но и цена заметно упадёт

[Malice]

Звучит неплохо. Но вот попытался я собрать простейшую схему коммутации USB, в итоге всё работает, но комп решил, что у меня USB 1.1, то есть качество соединения упало.:-k Какое реле использовал(номинал)? Может более мощное реле потянет? Или герконы... Сама задумка коммутации USB оч. полезна для удаленки. Я не имею ввиду мыльницу.
Возможно стоит завести ещё одну тему с названием: "подскажите подешевле решение usb-камеры с чипом побольше и возможностью задания длинной выдержки"? А к ней объектив от охранки попроще моего.:D:D:D
Вопросов по погодной камере больше нет.:pilot
Всем большое спасибо!

[Berg]

Мой Canon G6 ведет себя так же. Облом-с с мыльницей получается?А какую программу Вы использовали?

[monstr]

:-k Какое реле использовал(номинал)? Может более мощное реле потянет? Или герконы... Сама задумка коммутации USB оч. полезна для удаленки. Я не имею ввиду мыльницу.

Вопрос коммутации USB очень важен. Есть готовые решения, но они стоят по ~100$. Какое именно реле использовал, сейчас не скажу. Выбирал его по принципу "нужно коммутировать 4 пары контактов". Не геркон, точно. Корпус прозрачный и чётко видны 4 пары переключателей с золочёными (на вид) контактами.

[Oleg1601]

Итак: из тех мыл, что я юзал, только Самсунги имеют длительные выдержки...
S600 имеет режим М с установкой 2,8 и 8 секунд. 2 АА
L50 ночной режим 3 и 15 секунд. свой аккум
на обоих звезды прорабатываются.
Олимпусы только старые FE120 давал 2.8 на 4 секунды
FE115 - хуже. Т10 - еще хуже, Камедия - не годится
Кодак С643 ерунда, Джениус - слабоват.
Никон 2500 - слабоват
Минольта Z20 4 секунд режим М 3,2 ковш Б.Медведицы 400 исо

Например, Panasonic LUMIX DMC-FX35 имеет выдержки, в режиме "Звездное небо" - 15, 30 и 60 секунд и имеет выходы под шнуры "DC IN", "Component OUT", "AV OUT Digital". Записанные снимки можно импортировать на компьютер, подключив фотокамеру к компьютеру через USB.

[khrushh]

У меня был samsung s1050. Неплохая мыльница, выдержка до 16с, режим М, можно вручную регулировать баланс белого, 5х оптический зум, можно отключить автофокус и фокусироваться вручную, запись видео с разными fps(15-30). Ну и матрица очень качественная бытовые снимки делал замечательно.

[Malice]

А какую программу Вы использовали?Стандартный софт Канон...

[Berg]

Стандартный софт Канон...
Странно. Я ещё с Canon A70 фотографировал с компьютера и в инструкции на мой Canon A540 написано, что он может. Я сейчас в отпуске, проверить не могу. Может, у Вас RemoteCapture не установлена?

[monstr]

Позавчерась меня фоткали на пропуск в серьёзную контору на Canon SX110 (?). Фот был подключен по USB и питанию. Снимок тут же был в компе.

[oleg_ru]

Это там специально разработанное прога стоит и поставляется вместе с компом, фотом и терминалом. Через полчаса попробую выяснить поточнее.
По предварительным данным там установлены стандартные драйвера Кэнон и все, что шло на прилагаемом диске.

[Alexander_♂]

PSRemote



Программа позволяет удалено управлять Canon PowerShot камерами. Поддерживает почти все современные цифровые камеры нужного сегмента. В качестве видоискателя выступает дисплей вашего компьютера. Снимки получаются очень четкие.
Программа позволяет компоновать кадр на экране компьютера, просматривать сделанные кадры и сохранять их на жесткий диск. Есть возможность использования автобрекетинга в серии до 15 кадров.
Функция автоматического определения движущегося объекта, удобна для съемки живой природы и функций охраны, доступна при использовании дополнительной программы Webcam Zone Trigger
http://www.minisiteg.narod.ru/PSRemote.html

[oleg_ru]

http://www.breezesys.com/downloads.htm#dslrremotepro
тут и для зеркалок

[KS20x60]

Например, Panasonic LUMIX DMC-FX35 имеет выдержки, в режиме "Звездное небо" - 15, 30 и 60 секунд и имеет выходы под шнуры "DC IN", "Component OUT", "AV OUT Digital". Записанные снимки можно импортировать на компьютер, подключив фотокамеру к компьютеру через USB.

Привет, камрад!
Да, Панасоники имеют длинные выдержки- у моего LZ-5 такой же ряд (15, 30, 60 с) для режима "звездное небо", и короткие- от 1/4 до 2 с- для ночного пейзажа.
Да только вот незадача- у "порнослоника" этого в мозгу зашито что-то непонятное, ибо для звездного неба (и полной темноты, соответственно!) от ставит ИСО80 или 100. В дополнение к этому- от рождения высокий шум камеры. В итоге имеем высокий шум и хреновую проработку из-за низкой чувствительности.
Беглый обзор "помойки", а также письма производителю относительно возможности смены прошивок, наличия патчей и др. улучшайзинга результата не имели.
Вывод- изделия фирмы П. суть вещи в себе, недружественные к вмешательству извне; либо используешь как есть, либо об стену...

удачи вам в оптовых количествах,
К.

[Oleg1601]

Да, действительно, при съемке в режиме "звездное небо" фотоаппарат ставит ИСО100. Для "ночного пейзажа" у меня (Panasonic LUMIX DMC-FX35) выдержки 1/8сек (ИСО 800) и 8сек (ИСО 100). Прошивок тоже не находил...