Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2012, 14:33   #21
LionPif
Авторитет
 
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 419
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
ALICE конечно интересная штука.
Но:
- как приготовить твердый раствор?
- Al2O3 твердое вещество. Т.е. в продукте реакции значительное содержание
"конденсированной фракции". А тягу в основном создают пары воды.
А вода обладает значительной теплоемкостью.
Researchers hope that the hydrogen products of that reaction might go beyond launching rockets, and also feed hydrogen fuel cells for long duration space missions.
Ну, если я правильно понял - Al с водой - как спокойная реакция для получения водорода, а водород потом сожгут поди с окислителем (про него не написано) или вот для бортовых батарей можно использовать (топливных элементов) Это если я ничего лишнего не напридыумывал при переводе..
__________________
SW Dob10" (+ штатные super Plessl 10 и 25мм)
4.5мм Plano, 13мм TV, 30мм ES
Nikon 10*50CF
Stellarium
LionPif вне форума  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 19:59   #22
genny
Авторитет
 
Аватар для genny
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Russia, Kemerovo
Сообщений: 711
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от LionPif Посмотреть сообщение
Researchers hope that the hydrogen products of that reaction might go beyond launching rockets, and also feed hydrogen fuel cells for long duration space missions.
Ну, если я правильно понял - Al с водой - как спокойная реакция для получения водорода, а водород потом сожгут поди с окислителем (про него не написано) или вот для бортовых батарей можно использовать (топливных элементов) Это если я ничего лишнего не напридыумывал при переводе..
Наверное так: "Исследователи считают, что водород продукты этой реакции могут выйти за рамки запуска ракет и будут также использованы в топливных элементах для обеспечения длительных космических миссий".
__________________
DS PN150/750, или DT700X90, или Travel Scope 70 на DS EQ3 с моторчиком, лБ GSO 2"ED2х, 1,25"ED3х, НПЗ 2х, камеры VEC-135, QHY-5V
genny вне форума  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 21:53   #23
Okub62
Старожил
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 236
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Может так?
Исследователи надеются, что полученный от этой реакции водород, кроме запуска ракет, можно использовать для заполнения топливных элементов для долговременных космических миссий (полётов).
Okub62 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 23:46   #24
LionPif
Авторитет
 
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 419
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от Okub62 Посмотреть сообщение
Может так?
Исследователи надеются, что полученный от этой реакции водород, кроме запуска ракет, можно использовать для заполнения топливных элементов для долговременных космических миссий (полётов).
Так даже очень точно. products в химическом контексте именно так.
наверное удобное топливо, если лёд случайно таять не станет, если сразу лед смешен с Al и тает - это бомба. Вообще смешно, конечно, раньше подобной реакцией шары надували, теперь ракеты..
Непонятно только куда столько гидроксида Al девать потом.
Al+ 3H2O = Al(OH)3 + 1,5H2 из 81г смеси получится 33 литра водорода (при н.у.) и 78г полужидкого вещества надо еще куда-то девать. не знаю хороший это результат? дальше надо теорию использования водорода в реактивных двигателях читать..
Как-то грязно очень и столько балластного вещества остается.. Видимо водород сильно интересен как топливо.
Можно шарик надуть и на нем ракету утащить повыше ))))))))))).....
__________________
SW Dob10" (+ штатные super Plessl 10 и 25мм)
4.5мм Plano, 13мм TV, 30мм ES
Nikon 10*50CF
Stellarium
LionPif вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 21:01   #25
Okub62
Старожил
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 236
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Сколько раз кипятил воду в алюминиевой посуде, и ни разу ни рвануло, ни взлетело. В ракете катализатор д.б. какой-то, иначе ничего не выйдет, однозначно.
Шары надувать - там щёлочь в воде растворена ( а можно и кислоту, в принципе), иначе никакого гидроксида и никакого водорода. Пассивируется алюминий, оксидной плёнкой покрывается.
Okub62 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 19:44   #26
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,290
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от Okub62 Посмотреть сообщение
Сколько раз кипятил воду в алюминиевой посуде, и ни разу ни рвануло, ни взлетело. В ракете катализатор д.б. какой-то, иначе ничего не выйдет, однозначно.
Шары надувать - там щёлочь в воде растворена ( а можно и кислоту, в принципе), иначе никакого гидроксида и никакого водорода. Пассивируется алюминий, оксидной плёнкой покрывается.
А толщина этой пленки какая?
Здесь используются мелкие пылинки алюминия - 80 нм.
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 20:49   #27
Okub62
Старожил
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 236
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

5-10 нм, если не ошибаюсь.
Okub62 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 23:46   #28
LionPif
Авторитет
 
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 419
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от Okub62 Посмотреть сообщение
Сколько раз кипятил воду в алюминиевой посуде, и ни разу ни рвануло, ни взлетело. В ракете катализатор д.б. какой-то, иначе ничего не выйдет, однозначно.
Шары надувать - там щёлочь в воде растворена ( а можно и кислоту, в принципе), иначе никакого гидроксида и никакого водорода. Пассивируется алюминий, оксидной плёнкой покрывается.
В хорошем вопросе содержится ответ! ))
Наношарики получили в бескислородной среде, распылив расплавленый Al, затем.... а я не знаю как они его в лед засунули. Например дули и Al жидкий и воду в сверххолодную камеру, потом откачали воздух, спрессовали лед.. технология блин, ноу-хау.. Лед наверняка тоже получали из бескислородной водички.
В школе опыт хороший показывали про свойства Al. Амальгамируют поверхность, чтобы не было оксида и эту пластинку алюминия в воду - водород прёт со страшной силой, спокойно и много!
__________________
SW Dob10" (+ штатные super Plessl 10 и 25мм)
4.5мм Plano, 13мм TV, 30мм ES
Nikon 10*50CF
Stellarium
LionPif вне форума  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 01:17   #29
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 8,195
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Я себе предстваляю стоимость и геморр производства такого "топлива" ! Да на эти бабки можно керасину стопиццот тонн на орбиту поднять и ракету заправить!
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 01:39   #30
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Ракеты (Rockets)

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Я себе предстваляю стоимость и геморр производства такого "топлива" ! Да на эти бабки можно керасину стопиццот тонн на орбиту поднять и ракету заправить!
Керосин - это не путь настоящего самурая. И ваще прошлый век.
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маленькие ракеты Botan Общий форум любителей астрономии 8 15.12.2004 23:49


Часовой пояс GMT +4, время: 09:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.