По следам "Большого пшыка" Сергеева.

[oleg oleg]

Люди, много было пересмотренцев-опровергателей и т.п., согласен,
но по кр. мере этот момент мне обьясните плиз

Непрерывный рост массы абсолютно всех объектов нашего мира при непрерывном ускорении и по формулам релятивистов, и по нерелятивистским формулам Ньютона и Кеплера, должен изменять взаимодействия между объектами не только где-то там, в 13 миллиардах световых лет от нас, а здесь в НАШЕМ мире. Ведь по релятивистским постулатам, абсолютных точек отсчета не может быть, все точки их фантастического "расширяющегося мира" математически равноценны. То есть мы тоже "ускоряемся" и тоже "растем" в своей массе. Должно нарастать ускорение свободного падения, изменяться орбиты планет. Непрерывный рост, нашей собственной массы, причем не линейный, а экспотенциальный, не только за счет ожирения, должен как-то чувствоваться нами. Но наше Солнце и орбита Земли стабильны, то есть без всякого сомнения, по крайней мере, те 3,5 миллиарда лет пока на Земле существует жизнь значительного озменения массы этих объектов не произошло. Об этой стабильности как раз и свидетельствует земная жизнь.

Действительно, почему мы не растём в массе? Относительно дальних концов вселенной мы ведь несёмся со скоростью света.
Мы весим бесконечно много относительно весов ТАМ ( далеко-далеко) ? тут то у нас - ничего не меняется, это мы видим.
И как учитывается релятивисткий прирост веса в общей космологии?
Это случаем не скрытая ( темная ) масса ? О которой говорят.

[thirtyseconds]

Масса от скорости не зависит.
http://ufn.ru/ru/articles/1989/7/f/

[TheDark]

Сообщение от oleg oleg

Люди, много было пересмотренцев-опровергателей и т.п., согласен,
но по кр. мере этот момент мне обьясните плиз

Действительно, почему мы не растём в массе? Относительно дальних концов вселенной мы ведь несёмся со скоростью света.
Мы весим бесконечно много относительно весов ТАМ ( далеко-далеко) ? тут то у нас - ничего не меняется, это мы видим.
И как учитывается релятивисткий прирост веса в общей космологии?
Это случаем не скрытая ( темная ) масса ? О которой говорят.

Для людей обычно «смотреть в книгу, а видеть фигу». Вот цитируемом выше написано УСКОРЕНИЕ согласно формулам релятивизма, увеличивает массу. То есть много-много лет назад наша скорость была маленькая-маленькая, а теперь по Солу Перламуттеру с сотоварищи, стала большая-большая. И раньше мы были лёгонькие как пушинки, а теперь тяжеленные. Ускорители частиц якобы этот фокус с частицами и делают. А вы задаете вопрос, "почему мы не растём в массе? Относительно дальних концов вселенной мы ведь несёмся со скоростью света". И Вам ясно отвечают СКОРОСТЬ не влияет на массу. Поймите же разницу между УСКОРЕНИЕМ и СКОРОСТЬЮ.

[Ar-Gen-Tum]

Скорость, ускорение, легкий/тяжелый ... "Ффсе смешалось в хаусе Обломовых ..."
1. Масса имеется ввиду инертная. Т.е. что-бы увеличивать на дельту относительную скорость,
надо затрачивать все большую дельту энергии ...
Это по формулам СТО ...
Народ, который наблюдает высокоэнергичные "элементарные" частицы вроде как подтверждают
справедливость выводов СТО ...
...

[Drago]

Сообщение от TheDark

Вот цитируемом выше написано УСКОРЕНИЕ согласно формулам релятивизма, увеличивает массу.

мне кажется, вы заблуждаетесь просто грандиозно. а вопрос Олегыча и в самом деле интересен. както самому в голову не приходило.
равно как и течение времени - относительно разных обьектов скорость течения времени в сс должно быть разное. одновременно - разное.
у меня это както не умещается. впрочем, говорят что те кто изучают квантовую механику - несколько не в своём уме...

[oleg oleg]

Что вы гоните, ЗэДарк , имею в виду. Вы же наверное Сергеев.
m= m0/ корень квадратный из ( 1-v2/c2)

Хотя, я не обижусь, если что, релятив. физику учил лет двадцать назад.


Относительно далёкой-далёкой галактики мы несемся со скоростью света, весим бесконечно много, и время у нас стоит , замерло, как на границе горизонта событий черной дыры, и в длине мы сократились похоже .

Даже круче: относительно любого фотона, если принять его за точку отсчета, все обьекты вселенной двигаются с одной и той же скоростью - скоростью света. И длина и время во всей вселенной как-то изменятся.

[Drago]

Сообщение от oleg oleg

Даже круче: относительно любого фотона, если принять его за точку отсчета, все обьекты вселенной двигаются с одной и той же скоростью - скоростью света.

точно. при этом волна, в составе которой фотон "пилит" одновременно имеет крайне широкий спектр из за эффектов доплера для обьектов с разной скоростью относительно - кстати, относительно чего? вроде как относительно испустившего излучения обьекта?

ещё - если относительно фотона всё имеет световую скорость - это какой то парадокс получается, ибо частицы имеющие массу ведь не могут достигать световой скорости. также, если всё вокруг имеет световую ( или близкую к ней) скорость, то также и масса этого всего близка к бесконечности, и соотв фотон прямо лететь не сможет - будет как пьяный, из за гравитации, плутовать ...?

[oleg oleg]

Мда..
Хорошо бы нам супермозг это обьяснил.

п.с.: Скорость или ускорение.. Собсна не важно, прочитал я пдф файл,
сегодня пересмотрели m(v), завтра пересмотрят всю теорию целиком.
С моей сегодняшней т.з. ясно , что релятивизм и квантовая мех-ка из себя актуальны только на некоторое время, громоздко и путанно описывают мир, до тех пор пока лучшего не придумали.
Как Птоломей с гео и Коперник с гелио.

[Ar-Gen-Tum]

Надо смотреть истоки происхождения и релятивизма и квантовой механики ...
Во времена "эфира" все было относительно понятно, ибо в среде скорость распространения волн
зависит от свойств среды, а не от объектов в ней находящихся ...
Когда среду("эфир") явно не обнаружили, тогда все несколько усложнилось ...
И вот трудами Лоренца и Эйнштейна появилась СТО и "релятивизм", что по сути лишь набор формул ...
...

[Ernest]

Хм... Не понимаю в чем вопрос?
Релятивистская масса тела растет относительно тех тел которые движутся относительно него с релятивистскими скоростями. Ну и пусть растет.
То есть где-то там далеко на краю Вселенной есть быстро удаляющиеся от нас тела и наша с вами релятивистская масса относительно них растет... И что? Не относительно друг друга! А относительно этих весьма удаленных тел... В чем парадокс или затруднения?