Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Персональный раздел
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2012, 10:52   #1
master_ioda
Гуру
 
Аватар для master_ioda
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,213
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от Максим Коновалов Посмотреть сообщение
Вы абсолютно правы. А где можно посмотреть снимки, которые Вы сделали на инструментах поменьше? На которых освоили гидирование, правильную съемку всех сопутствующих (!) материалов, работу с фильтрами, правильное сложение снимков и т.д.?
Какое отношение это все имеет к сетапу?
К конечному результату в виде снимка - да, но не к сетапу.

Цитата:
Сообщение от Максим Коновалов Посмотреть сообщение
А конструктивного диалога и вправду не получится - Вы же уже все решили - так что зачем Вам советы?!
Я пока ничего не решил и ни одного конструктивного совета не услышал, кроме "делай как мы", шаг в лево, шаг в право - расстрел.
__________________
"Ты не проигравший до тех пор, пока ты не сдался". Майкл Джордан.
Celestron 1100 Edge HD, WS-240, FLI [PL16803, Atlas, CWF7, LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)], SX Lodestar, внеосевик от Ивана Ионова.
master_ioda вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 11:43   #2
Максим Коновалов
Авторитет
 
Регистрация: 04.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 358
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от master_ioda Посмотреть сообщение
Какое отношение это все имеет к сетапу?
К конечному результату в виде снимка - да, но не к сетапу.



Я пока ничего не решил и ни одного конструктивного совета не услышал, кроме "делай как мы", шаг в лево, шаг в право - расстрел.
К тому, что перед тем, как научиться читать - нужно проштудировать словарь. Сейчас вам, как я понимаю, все едино, что 66ЕД мнимать, что на БТА...

Если Вам десятки человек сказали с чего необходимо начинать, а Вы упорно это не приемлите, то о на какой диалог расчитываете? Покупайте задуманное и через полгода раздел барахолки пополнится очередной темой "продам"...
__________________
Astreya 100/800 APO + TCF-S + SBIG 8300M + USB SX FilterWheel 7х36mm (L|R|G|B|Ha|OIII|SII) + Losmandy G11 Gemini GO-TO + 80\400 + QHY5
Бино: 7x35 Marbo APO
Максим Коновалов вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 19:37   #3
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 8,181
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от master_ioda Посмотреть сообщение
Понеслось.

Ни кого не хочу обидеть, но "готовое решение" с кнопкой "шедевр" мне не интересно. По этому пути пошли все, даже самые ленивые.
А у Вас лично есть опыт постройки этого "готового решения"? Там столько тонкостей, что у ленивых и глупых нифига не получается и через год. Вам лишь продиктовали рецепт проверенных компонентов - а совсем не факт, что вы сможете приготовить из них не то что шедевр, а хотя бы на "хорошо"...
Цитата:
Считать чужие деньги, это не хорошо.
Поддержу. Попрошу присутствующих воздерживаться от замечаний в адрес личности ТС! Правила никто не отменял!
Цитата:
Я пока ничего не решил и ни одного конструктивного совета не услышал, кроме "делай как мы", шаг в лево, шаг в право - расстрел.
Не утрируйте с расстрелами, а перечитайте советы внимательно:
1. "делай как мы" - есть гарантия, что при правильном подходе получишь результат. Результат интересует или процесс освоения новых технологий? Тогда -
2. Делай так, как уже решил сам - лично я с интересом буду следить, подскажу в процессе работы с оборудованием, что знаю, и с удовольствием поздравлю с отличным результатом, если такой родится.
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:10   #4
master_ioda
Гуру
 
Аватар для master_ioda
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,213
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
А у Вас лично есть опыт постройки этого "готового решения"? Там столько тонкостей, что у ленивых и глупых нифига не получается и через год. Вам лишь продиктовали рецепт проверенных компонентов - а совсем не факт, что вы сможете приготовить из них не то что шедевр, а хотя бы на "хорошо"...
К глупым и ленивым я себя не отношу. За те годы, что живу, удалось реализовать не мало сложных проектов. Да и голова с руками вроде ростут из правильных мест.

Дело в том, что большой разницы нет на чем собирать сетап, я имею ввиду относительно трубы. Что на рефракторе с метровым фокусом, что на моем 1100 Edge HD. И там и там одни и те же компоненты. АО только и есть отличие, ну так можно пока и без его. АО как задел на будущее с учетом большой апертуры и ограничениями налагаемыми атмосферой. Безусловно требования ко всем составляющим моего сетапа будут выше, нежели сетапа для рефрактора с метровым фокусом. Это я прекрасно понимаю, так же как и то, что и стоимость будет существенно выше.


Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
1. "делай как мы" - есть гарантия, что при правильном подходе получишь результат. Результат интересует или процесс освоения новых технологий?
Интересует и результат и новые технологии. Создать еще один сетап (проект) похожий как две капли воды на тысячи других, как то мне не интересно. Нет простора для творчества. Все уже продумано до тебя. Твоя роль только повторить с точностью и не более того. А при наличии финансов, так вообще превращается в поход за новой игрушкой в магазин. А как же "грабли"? А как же подумать и все таки найти решение этой сложной задачи? и т.д. и т.п.

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
2. Делай так, как уже решил сам - лично я с интересом буду следить, подскажу в процессе работы с оборудованием, что знаю, и с удовольствием поздравлю с отличным результатом, если такой родится.
Спасибо. Помощь и особенно указание на мои ошибки, в тех или иных моих расчетах или мыслях больше всего и нужны. В общем то об этом и прошу.
__________________
"Ты не проигравший до тех пор, пока ты не сдался". Майкл Джордан.
Celestron 1100 Edge HD, WS-240, FLI [PL16803, Atlas, CWF7, LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)], SX Lodestar, внеосевик от Ивана Ионова.
master_ioda вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 22:34   #5
Oleg Chekalin
АстроПрофи
 
Регистрация: 05.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,811
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от master_ioda Посмотреть сообщение
К глупым и ленивым я себя не отношу. За те годы, что живу, удалось реализовать не мало сложных проектов. Да и голова с руками вроде ростут из правильных мест.

Дело в том, что большой разницы нет на чем собирать сетап, я имею ввиду относительно трубы. Что на рефракторе с метровым фокусом, что на моем 1100 Edge HD. И там и там одни и те же компоненты. АО только и есть отличие, ну так можно пока и без его. АО как задел на будущее с учетом большой апертуры и ограничениями налагаемыми атмосферой. Безусловно требования ко всем составляющим моего сетапа будут выше, нежели сетапа для рефрактора с метровым фокусом. Это я прекрасно понимаю, так же как и то, что и стоимость будет существенно выше.




Интересует и результат и новые технологии. Создать еще один сетап (проект) похожий как две капли воды на тысячи других, как то мне не интересно. Нет простора для творчества. Все уже продумано до тебя. Твоя роль только повторить с точностью и не более того. А при наличии финансов, так вообще превращается в поход за новой игрушкой в магазин. А как же "грабли"? А как же подумать и все таки найти решение этой сложной задачи? и т.д. и т.п.
Ты купил самый что ни на есть обычный попсовый сетап, попавшись на агрессивную рекламу. Теперь, те требования, которые фотографы предъявляют к составляющим комплекта астрофото, для тебя уже по определению недостижимы - например моя китайская монтировка для походного телескопа с фокусом 530мм имеет амплитуду периодики 15" а средняя CGEM около 30", также как и требования к оптике телескопа в части оптимизации относительного отверстия, возможности формировать поле необходимого размера сменой корректоров, как на Ньютоне и пр.
Теперь, вместо того, чтобы оценить ситуацию и понять направление движения ты собираешься влепить на телескоп редуктор, ограничивающий освещенность на краю поля и модуль быстрого гидирования с ограничением поля гида в 10-12' +полноформатную камеру, чтобы проецировать на сенсор пятно призмы внеосевика.
Могу сразу же описать тебе что получится, это не является тайной - ты приблизишься по разрешению к Ньютону 250мм, но при этом заплатишь за это цену вчетверо и получишь неопределенно долгое время настройки сетапа под объект, связанное с поиском звезды гидирования, необходимости точной кадрировки (проворот приемника) и точностью монтировки, с диапазоном болтанки в половину амплитуды наклона плоскопараллельной пластинки гида.
Кстати, про АО - совместными усилиями сделали. Паша Бахтинов схему, Дима Иванов сборку и настройку, Ваня Ионов управление писал, я маленько станочными деталями поучаствовал. Результаты Дима показывал на Звездочете. Сейчас будем делать несколько штук с пластинками 80мм для полноформатных сенсоров 37х37мм. Так что про новые технологии мы тут в курсе.
Oleg Chekalin вне форума  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 19:31   #6
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 8,181
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от master_ioda Посмотреть сообщение
Понеслось.

Ни кого не хочу обидеть, но "готовое решение" с кнопкой "шедевр" мне не интересно. По этому пути пошли все, даже самые ленивые.
Мне интересны новые решения и технологии, которые только начинают "обкатываться". Да, я понимаю, что здесь все будет очень даже не просто. Результат будет не быстр, может быть даже вообще его не будет. Ну и что с этого? "Дорогу осилит идущий". .
Цитата:
P.S. Я уже "пролетел" один раз с АО. Больше не хочу.
Как быстро меняется точка зрения, ага?
Сорри за оффтоп и подколку...
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 19:48   #7
master_ioda
Гуру
 
Аватар для master_ioda
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,213
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Как быстро меняется точка зрения, ага?
Сорри за оффтоп и подколку...
Ни каких проблем. Я правда говорил немного о другом проколе. О том, что я был уверен, что Орион "гарантирует" работу их дивайса с чипом 36*24мм. А оказалось, что это не так.

А что касается АО, то я по прежнему хотел бы попробовать данный дивайс. Вполне возможно в будущем так и сделаю, если на то будут технические возможности. Сейчас нужно понять какую матрицу по размерам можно "безболезненно" использовать на моем сетапе с внеосевиком. Вот я и стараюсь сейчас потихоньку двигаться в этом направлении.

P.S. Что касается АО, то нашел еще решение от Starlight Xpress. Здесь диаметр (апертура АО) намного больше и составляет 60мм, по сравнению с Орионовским в 48мм. Так что пока свою желание использовать новые технологии не похоронил.
__________________
"Ты не проигравший до тех пор, пока ты не сдался". Майкл Джордан.
Celestron 1100 Edge HD, WS-240, FLI [PL16803, Atlas, CWF7, LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)], SX Lodestar, внеосевик от Ивана Ионова.
master_ioda вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 11:55   #8
Евгений13
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Евгений13
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: г.Подольск, Московской об.
Сообщений: 7,176
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Рискну навлечь на себя гнев гуру...
Но... Еслиб у меня были приличные средства в начале "каръеры", то не стал бы осваивать фото на столь низком уровне(по аппаратуре), даже какой имею сейчас, а тем более и ещё более низком. Ибо все нюансы(гидирование, экспозиции, обработку и пр.) вполне можно освоить и на высококлассном оборудывании. Зато нет потери драгоценного времени, которого, как выясняется в конце жизни, так мало.Конечно я не знаток всех новейших астросистем, но я б рискнул. Всё, выше сказанное - моя личная ИМХА
__________________
ШК Celestron C8, HEQ-5PRO, HyperStar3, Philips900, Canon1100Da.
Евгений13 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:16   #9
kost973
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 532
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

2-й сезон сериала "графф"
kost973 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:41   #10
Oleg Chekalin
АстроПрофи
 
Регистрация: 05.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,811
По умолчаниюRe: Сетап для астрофото на Celestron CGEM 1100 Edge HD

Цитата:
Сообщение от kost973 Посмотреть сообщение
2-й сезон сериала "графф"
Ну да. Попытка поумничать вместо того, чтобы заняться тяжелой и некомфортной в наших краях практикой.
П.С. Кстати, Графф начал советы раздавать по астрофотографии и комплектации обсерваторий. Йода чувствуется тоже развивается по этому сценарию.
Oleg Chekalin вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный видКомбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Celestron CPC Deluxe 1100 EdgeHD ziyama Астрономическое оборудование 927 12.10.2012 12:13
Celestron 6se и астрофото blackhk Любые вопросы от новичков 124 27.06.2010 16:48
Проблемы Tasco и Celestron Anonymous Астрономическое оборудование 2 02.07.2002 00:21


Часовой пояс GMT +4, время: 23:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.