Нобелевская премия по физике за этот год.

[thirtyseconds]

А абстрактно я мог бы с вами поспорить в том смысле, что человек - это 5 миллиардов лет эволюции. Треть возраста известной нам вселенной

[VAnaS]

Сообщение от thirtyseconds

Насколько я понимаю, ответственность за расширение вселенной возложили "темную энергию". Чем бы это в итоге не являлось, это характеристика пространства вокруг нас, так что в этом смысле "изнутри"

Я так и понимал эти идеи. А как Вы считаете, есть ли необходимость разработки второго варианта ("пограничных сил")? В интервью Ленте.ру (см.http://lenta.ru/articles/2011/05/30/universe/) Муханов говорит об отсутствии альтернативных гипотез. Цитата из интервью:
"Существуют ли сегодня альтернативы инфляционной гипотезе?
Нет, никаких разумных альтернативных гипотез не существует.
А были ли такие альтернативные гипотезы в прошлом? Нет, и в прошлом не было, потому что до появления инфляционной гипотезы вообще не существовало каких-либо приемлемых моделей. В начале 1980-х космология пребывала в очень печальном состоянии, потому что ученым было известно очень мало фактов о Вселенной, и все они друг с другом не стыковались. Разные специалисты выдвигали множество альтернативных гипотез образования Вселенной, которые сегодня уже забыты".
С другой стороны, в конце интервью он говорит о том, что сторонники инфляционной гипотезы "не знают, что делать". Цитата из интервью:
"Можно ли сказать, что разработка инфляционной гипотезы полностью завершена?
В этой гипотезе существует много аспектов, над которыми нужно дальше работать, но не ясно, в каком направлении должна двигаться эта работа. Так всегда бывает: когда приходит идея – то это направление проясняется автоматически и остается только работать-работать-работать. А потом опять наступает ступор, и физики топчутся вокруг да около и не знают, что делать. Сейчас есть много самых разных данных, и, казалось бы, их анализ должен вывести ученых на правильные идеи. Но идеи приходят вовсе не в результате обработки данных – это всегда озарение, которое появляется как бы со стороны".
Может быть, разработка упомянутого выше второго варианта могла бы обеспечить "подвижки" в общем решении проблемы ускоренного расширения Вселенной? Как Вы считаете?

[thirtyseconds]

Любая гипотеза - это всегда реакция на что-то, что требует объяснения. Существование этого "что-то" - это и есть та самая и единственно возможная необходимость. Разве нет ?
Но мне кажется, что в конце Муханов говорит не столько о проблемах, сколько об этапе работы. Анализ завершен, нужен синтез.

[Грин]

Сообщение от thirtyseconds

Грин, не надо напрягаться и писать какую-то хрень

1. Не надо так всерьёз напрягаться в ответ, а лучше бы заметить в том моём посте смайлик в конце.

Если я не понял какой-то глубокой мысли, то может быть вы поясните - надо ли понимать так что нет никаких открытых вопросов поскольку "мы все умрем" ? Или открыты только те вопросы, которые в пределах вашего личного существования ?

2. Если не понял - спороси - я попробую на пальцах объяснить, что такое шутка.
3. Если сочту какую-то тему необходимой к закрытию, то просто закрою её без предварительных расшаркиваний.
Ты уже пару раз обострял здесь астмосферу - чем закончилось? Твоим двухмесячным молчанием? Зачем тебе это в очередной раз? Расслабься и вспомни, что я своё мнение в любой теме и к любому утверждению имею право выразить не только как модератор, но и как любой форумчанин.
С уважением, ...

[thirtyseconds]

Я думаю, что позиция "мы все умрем" или "вселенная столь велика" равноценна апелляции к божественному проведению. Что дескать фигли. Изучай, не изучай - сие понимание божественного промысла недоступно не в меру пытливому уму человеческому. На "физико-математическом" форуме такие утверждения смотрится очень странно даже в качестве шутки.
(И не надо мне тут приписывать какие-то обострения. У вас они были, у меня нет. Вообще Грин, вы сильно неприятны, хоть я вас лично не знаю. Всюду у вас какая-то двусмысленность. Вроде и "с уважением" и тут же на "ты", мы вроде не переходили. Всюду "закрою, если сочту". Делайте чего хотите, только максимально избавьте от своего присутствия.)

[Rain Dog]

Мне все равно кто модератор. Я хочу что б люди придерживались неких границ темы.
Тогда читать приятно!
Инфляционная, она теория, или гипотеза?

[VAnaS]

Сообщение от Rain Dog

Мне все равно кто модератор. Я хочу что б люди придерживались неких границ темы.
Тогда читать приятно!
Инфляционная, она теория, или гипотеза?

Вячеслав Муханов называет гипотезой (посмотрите по ссылке в сообщении №12).

[astro#]

Сообщение от thirtyseconds

То что Вселенная расширяется с ускорением - это констатация наблюдаемого. Равносильное утверждению о том, что с ускорением движется некое авто. Здесь (в наблюдаемом здесь) и сейчас, в этот момент. Про будущее ничего не говорится и насколько это освещается - вопрос о том что будет происходить в будущем (не сменится ли расширение сжатием) - вопрос открытый.

Вроде бы сменится ли расширение сжатием зависит от текущей плотности вселенной

[Ar-Gen-Tum]

Сообщение от thirtyseconds

Я думаю, что позиция "мы все умрем" или "вселенная столь велика" равноценна апелляции к божественному проведению. Что дескать фигли. Изучай, не изучай - сие понимание божественного промысла недоступно не в меру пытливому уму человеческому. На "физико-математическом" форуме такие утверждения смотрится очень странно даже в качестве шутки.
...

Владимир, в 1-й книге "Бытия" говорится, что "бог" создавал мир за 6 дней,
а на седьмой день почивает. Так вот, сейчас как раз и идет этот 7-й день.
(День надо понимать, как "эпоха", период.)
В книге "Бытия" только один спорный момент - небесные светила созданы на 4-й день,
а по современным представлениям космологии - на 2-й день, сразу после
наполнения Мира светом.
Устройство Мира постижимо "пытливому уму" потому, что этот Мир детерминирован.
Т.е. в этом Мире нет ничего случайного, все подчиняется принципу "причина -> следствие".
Вот когда для "бога" наступит понедельник (день, как известно, тяжелый), все в Мире может изменится.
Может наступить "Большой Разрыв" (по инфляционной теории).

[Ar-Gen-Tum]

"Большой Бумк" отменяется.
Российские ученые заглянули по ту сторону черной дыры

Российские ученые выдвинули оригинальную теорию происхождения Вселенной, которая отменяет Большой взрыв, передает ИТАР-ТАСС. Для этого
сотрудники Астрокосмического центра Физического института (АКЦ ФИАН) заглянули по ту сторону черной дыры.
...