Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.11.2009, 20:17   #1
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от VictorT Посмотреть сообщение
В качестве слипающихся шаров фигурируют Земля и метеорит. Почитайте учебник внимательней - повторю, законы сохранения импульса и энергии совершенно независимы.
Вы упорно агитируете меня за коммунизм.
Я об этом еще на предыдущей странице написал. Посему читайте сами.
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 18:46   #2
Влад
Любитель
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Якутия, Нерюнгри
Сообщений: 3,025
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

На мой взгляд, влияние Солнечной гравитации существует даже в соседних галактиках. Вопрос в его величине.
__________________
Постройка ДОБА
Влад вне форума  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 19:00   #3
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от Владbvbh Посмотреть сообщение
На мой взгляд, влияние Солнечной гравитации существует даже в соседних галактиках. Вопрос в его величине.
Это было-бы так, если-бы гравитационное поле было непрерывным
до бесконечно малых величин.
Но это практически невероятно, ибо из практики(последних лет) вытекает,
что усе в природе квантовано. Наш мир по сути цифровой(матрица).
[Дополнено]Да если-бы поле и было непрерывным, то оно утратило-бы свое влияние,
как только потенциал этого поля стал-бы существенно меньше половины квадрата скорости тел/частиц.[/Дополнено]
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 02:16   #4
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

А вот интересно, как может выглядеть это "квантование" гравитации? В смысле, как это вообще может быть - сила, не имеющая в нашем пространстве никакой видимой причины, окажется ещё и дискретной?
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 03:08   #5
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
А вот интересно, как может выглядеть это "квантование" гравитации? В смысле, как это вообще может быть - сила, не имеющая в нашем пространстве никакой видимой причины, окажется ещё и дискретной?
Действительно интересно.
Несколько ресурсов по данному вопросу:
aklimets.narod.ru/kvantovaja_gravitacia
Сдесь вроде попонятней:
Квантовая гравитация и космология
Интересный ресурс:
Теория петлевой квантовой гравитации
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 03:56   #6
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,678
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Дык это, почему "не имеющая видимой причины" ? Причина то как раз видна. Через часа четыре вон уже на востоке встанет, условно говоря С моей сугубо ламерской точки зрения, дело "всего-то" в том, что бы найти переносчик гравитационного взаимодействия. И что если не БАК, то следующий ускоритель, позволит эту частицу найти.
То есть какие тут глобальные проблемы кроме того что другие значения энергии разогнанных частиц требуются для обнаружения ? То есть пока они не реально обнаружены есть место для фантазий, но поводов думать что гравитационное взаимодействие не связано с остальными вроде бы нет. И ясно уже что гравитация работает и в космологических масштабах.

EDIT : К началу темы - еще кстати про Седну забыли, из племени Нибир С перигелием в 76 а.е. и афелием в 942 а.е.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 19:42   #7
igor_da_bari
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: +55º43'58" | +37º42'40"
Сообщений: 6,676
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
А вот интересно, как может выглядеть это "квантование" гравитации? В смысле, как это вообще может быть - сила, не имеющая в нашем пространстве никакой видимой причины, окажется ещё и дискретной?
Электромагнетизм тоже квантованный. Описывается теорией под названием "квантовая электродинамика". Но это не означает, что сила дискретна.

Молекулы бензина окисляются (то есть сгорают) в цилиндре поштучно. То есть дискретно. Однако никакой дискретности при движении автомобиля никто не ощущает. "Штучность" взаимодействий на уровне микромасштабов вполне совмещается с непрерывностью на уровне макромира. Тут даже и парадокса-то никакого нет.

А по поводу "границы гравитации"... Братцы, а как же гравитационное взаимодействие звезд в Галактике? Или взаимодействие галактик в кластерах? Ведь если бы гравитационный потенциал был усеченным, совсем бы не так все это выглядело, верно?
igor_da_bari вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 19:59   #8
And
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 10.04.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,638
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
Братцы, а как же гравитационное взаимодействие звезд в Галактике?
Уточните, с какой звездой Галактики гравитационно взаимодействует Солнце (к примеру)?
And вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 20:10   #9
igor_da_bari
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: +55º43'58" | +37º42'40"
Сообщений: 6,676
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от And Посмотреть сообщение
Уточните, с какой звездой Галактики гравитационно взаимодействует Солнце (к примеру)?
До сих пор я считал, что любая звезда (в том числе и Солнце) гравитационно взаимодействует со ВСЕМИ другими звездами. Насколько я знаю, эти представления хорошо согласовывались с наблюдаемой динамикой звезд. Ну, если не считать больших скоростей у далеких звезд сферической составляющей, которые когда-то начали наводить на мысль о Dark Matter.

PS. Просто если поверить в то, что гравитационное взаимодействие звезд ограничено масштабами, много меньшими, чем расстояния межлу звездами, то тогда придется как-то отвечать на вопрос "А что держит звезды в галактиках вместе? И что заставляет их двигаться так, как если бы закон Ньютона работал на всех расстояниях вплоть до бесконечности?". По мне так проще подумать о том, насколько серьезные основания у гипотезы усеченности гравитационного потенциала.
igor_da_bari вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 20:16   #10
And
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 10.04.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,638
По умолчаниюRe: Выявлена граница области солнечного тяготения!

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
До сих пор я считал, что любая звезда (в том числе и Солнце) гравитационно взаимодействует со ВСЕМИ другими звездами.
Я до сих пор считал, что любая звезда (в т.ч. и Солнце) гравитационно взаимодействует с некой обобщенной массой, куда немалый вклад (возможно основной) вносит газовая составляющая. Это не считая темной материи (? есть ли она )... Ну и естественно с какой-то штукой в центре (Галактики).

ЗЫ. С небольшим уточнением. Не любая (звезда). Той рой , который крутится вблизи центра, ему все-же наверное пофиг, чего там снаружи....
And вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный видКомбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.