|
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.03.2001, 05:30 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
Хэлло, коллеги! Мне очень нравится говорить на темы астрономии, поэтому я рад, что попал сюда. Сразу даю тему. Не секрет, что разумная жизнь во вселенной не уникальна. Некоторые специалисты, правда, считают, что поблизости может существовать или сверх- или примитивноая жизнь (кстати, почему так?). Так вот, какой на ваш взгляд может быть встреча с этим разумом? Спасибо за внимание.
|
21.03.2001, 10:16 | #2 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
Выскажу свое субъективное мнение. Я считаю, что наша цивилизация не уникальна. Но я убежден, что подавляющее большинство цивилизаций умирают и поэтому существуют ничтожно короткий срок сравнительно с возрастом вселенной. Цивилизации умирают из-за редких катаклизмов, которые тем не менее просто по статистике рано или поздно случаются и к которым цивилизация вследствие своей неразвитости неготова: столкновения с метеоритами, вспышки сверхновых, вирусы да мало ли что еще. Поэтому картина мне представляется такая: во вселенной то тут, то там как пузыри появляются разумные цивилизации и практически сразу умирают. Поэтому контакт между ними очень маловероятен. Но опять же по статистике, некоторые цивилизации, скажем 0,000001% пройдут этот естественный отбор и рано или поздно встретятся друг с другом. Но это будет очень нескоро, через миллиарды лет. Для нашей цивилизации, вследствие статистики, встреча с другой цивилизацией очень маловероятна, гораздо менее вероятна, чем гибель.
Картина пессимистическая. Но это мое мнение. |
21.03.2001, 11:32 | #3 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
Есть интересная книга о проблеме существования внеземного разума: Гиндилис. "Молчание Вселенной". Книгу можно скачать, например, тут: http://www.dgtu.donetsk.ua/russian/t...flame/7_13.htm
|
21.03.2001, 15:52 | #4 |
АстроПрофи
Регистрация: 08.01.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 1,947
|
Разумная цивилизация
Не помню автора теории читал в сети но мысль на мой взгляд довольно трезвая. Раз пространство обладает изотропностью и возраст вселенной одинаков в любой точке пространства а для развития жизни требуется примерно одинаковое время то и цивилизации существующие в нашей вселенной примерно находятся на одинаковом уровне развития.
Эти может вполне объяснятся молчание космоса. На мой взгляд если придерживаться эволюционного взгляда на образование цивилизации такой подход логичен. Правда я не считаю что человечество могло возникнуть в результате эволюции. Уж очень мы выглядим чужими на этой планете. |
21.03.2001, 19:45 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
Представьте себе, что вы, движимые стремлением осчастливить "братьев по разуму" посылаете куда-нибудь важное Сообщение.
Пусть где-то в 50-100 световых годах от вас его благополучно принимают. Хорошо? Хорошо, да не очень. Например, его с большой долей вероятности могут принять аналоги "германских ученых" времен третьего рейха или вавилонские жрецы, только что соорудившие лейденскую банку, или еще кто, кого вы даже и представить не можете. Что будет в итоге? Плохо будет. Поэтому, если цивилизация действительно разумна, то она не будет радостно лезть к соседям, чтобы поднять тех "из первобытного строя сразу в социализм". В самом лучшем случае "братья" сопьются, что и случилось с нашими северными народами. И очевидно, вступать в контакт, даже с цивилизацией, кторая младше на миллионы лет, можно только после длительного наблюдения. Но единственный момент, когда вмешательство оправданно, это момент перед возможной гибелью младшей цивилизации. Некоторое минимальное воздействие тогда не просто возможно, а необходимо, без этого не будет доверия в будущем. PS Статьи по проблеме SETI можно найти на сайте Russian SETI comet.sai.msu.ru/SETI |
22.03.2001, 02:59 | #6 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
К сожалению, известная формула Дрейка дает огромный диапазон оценок числа цивилизаций. Достоверно (почти) известен первый множитель - число звезд в Галактике. Благодаря прогрессу скоро узнаем второй (число звезд с планетами). Каждый из оставшихся множителей можно выносить на обсуждение в отдельные темы на форуме.
Как оптимист считаю, что контакт состоится обязательно, а потому попытки его установления должны предприниматься. |
22.03.2001, 07:53 | #7 |
Старожил
Регистрация: 10.12.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 136
|
Разумная цивилизация
Господа!
Мы не можем пока договориться даже с талибами. Посему любой контакт с "братьями по разуму" крайне нежелателен, ввиду неизбежных некрасивых последствий. Ваш Александр Милановский |
22.03.2001, 08:45 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
Привет! Столько интересных мнений, что даже не знаю с какого и начать. Постараюсь затронуть сразу несколько ответов. Во-первых утверждение о прмерном равенстве всех цивилизаций во Вселенной. Даже на Земле человечество за 100 лет просто преобразилось. Поэтому что будет через 100 лет (я уже не говорю о миллиардах)? Контакты это уже недалёкое будущее... К тому же согласен с kis - человек не очень похож не результат эволюции. Значит существует высший разум?
|
24.03.2001, 20:04 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Разумная цивилизация
1) А почему, собственно, мы выглядим чужими на этой планете и не похожи на результат эволюции? В корне не согласна!
2) "Не секрет, что разумная жизнь во вселенной не уникальна." Осмелюсь заменить "не секрет" на "широкоизвестно" (синонимично ведь) и тогда получается - "широкоизвестно, что разумная жизнь во вселенной не уникальна"... Если это где-то доказано, то не могли бы вы дать мне ссылочку на эти рессурсы? А если таких рессурсов нет (помимо сайтов уфологов), то правильнее сформулировать мысль так - "общепринято мнение, что разумная жизнь..." Прошу прощения за занудство |
25.03.2001, 01:38 | #10 |
АстроПрофи
Регистрация: 08.01.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 1,947
|
Разумная цивилизация
Отвечу по поводу результата эволюции.
Вообще по поводу возникновеня жизни был интересный коментарий " Сколько детали от телевизора не тряси под давлением в молниях вулканах и т.д. телевизора не получишь" По подводу эволюции даже если она и является реальностью то очень странно выглядит человек. Единственное существо на планете которое не имеет шерсти зубов ( соответствующих ) и прочих атрибутов выживаемости в диких условиях. Вопрос почему только человек "разумен" почему ни одно другое существо не пользуется техникой письменностью и эволюционировав миллионы лет осталось на том же уровне крокодил например. Да и вся эта история с динозаврами тоже загадочна. Создается впечатление что кто то построил мир ему непонравилось и он стер его и построил заново. |