Обсерватории Киевского Университета грозит разрушение!

[asterix]

В Киеве назревает разгром университетской обсерватории, одной из старейших в СНГ (!), "новыми украинцами". По предварительным данным захват территории осуществляется с помощью руководства Киевского университета, а на месте обсерватории планируется возвести коттеджи для "олигархии".
Обсерватория, сыгравшая огромную роль в жизни и воспитании не одного поколения астрономов Украины и России, а также других стран, построена в живописнейшем центральном районе Киева. В арсенале обсерватории несколько старинных инструментов : меридианный круг,. 8" и 10" рефракторы Репсольда, астрограф Цейса, имеется библиотека, в которой есть редчайшие издания XVI-XVIII вв., музей, а сам главный корпус обсерватории является памятником архитектуры XIX столетия. Совсем недавно обсерватория отметила свое 150-летие.
На днях сотрудников обсерватории шокировали официально. Спасение старинной европейской обсерватории сейчас будет зависеть только от общественного. резонанса... поскольку руководство, от которого зависит быть или не быть обсерватории, уже похоже всё решило!
Молчать нельзя!
Просим откликнуться всех, кому не безразлична судьба обсерватории и будущее астрономической науки и образования!

[мак]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - asterix:
В Киеве назревает разгром университетской обсерватории<hr /></blockquote>Народ! Нужно что-то с этим делать. Нельзя подобный факты оставлять без внимания.

Предлагаю подумать о том, что можно сделать, чтобы обсерваторию отстоять.

Нужно помочь людям.

[Grizly]

А что делать? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img] Я не журналист, не олигарх и не политик. Как я (или такие же люди, как я) могут помочь - не представляю. Если у кого-то есть идеи - пишите.

[Bogomolov_]

Когда половина планетариев в стране накрылась по той или иной причине - все скорее всего молча над этим процессом наблюдали... Теперь очередь за обсерваториями подошла...?
Это памятник истории и культуры? или нет?

[мак]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Grizly:
А что делать?<hr /></blockquote>Есть предложение: всем, кому не безразлична судьба обсерватории направить для начала письма в адрес руководства универа от клубов, планетариев, обсерваторий. Посмотреть на реакцию руководства и думать, что делать дальше.

Такое дело большим скандалом пахнет. Тем более, что если волна резонанса еще и за бугор выплеснется.

Только подумайте, как это звучит: Украина сносит исторические обсерватории и строит на их месте дома олигархов.

Думаю, кто-то по шапке получит.

[asterix]

Главный корпус Обсерватории являеться памятником архитектуры.

Письма в разные инстанции уже пишуться, посылаються...

Проблема тут еще в том, что сотрудники Обсерватории во многих юридических вопросах просто не компетентны, и прав всех своих не знают...

Руководство Университета с мнением трудового колектива просто не считаеться, решения принимаються в тайне от колектива. Да и результаты этих решений ректорат не считает нужным доводить до ведома сотрудников. Очень мало детальности и конкретики.

Сотрудникам "сообщили", что их (и Обсерваторию) планируют временно на Физический факультет, тоесть выделить там н-ое кол-во комнат.
А в "светлом будущем" построить полноценные корпуса Обсерватории в другом месте.
Только вот вериться в это с трудом, и тому есть причины...

Все разговоры с ректором больше похожи на монолог, причем без особо внимания к проблемам астрономов
(как вы, например отнесуться к тому, что абсолютно серьезно предлагалось перенести телескопы на крыши жылых многоэтажек)

[asterix]

Спасибо большое всем, кто обратил внимание на нашу проблему и проявил желание помочь! Спасибо, друзья!

[ 18-03-2004, 20:26: Сообщение отредактировано: asterix ]

[kis]

Почитал я внимательно сообщения по этой теме в обоих форумах и могу сказать вот что.
Конечно же не хорошо уничтожать паиятник архитектуры и в том числе университетскую обсерватори. Но из всего сказанного и не следует что кто то хочет ее разгромить.
Конечно же я абсолютно не знаю как это делаетсяв незалежной (для меня так вообще все дико кажется только без обид пожалуйста ). Но общая практика примерно одинакова во всем мире.
Смотрите как это происходит в Москве.
1. Принимается решение о застройке или реконструкции города района округа и т.д.
Стратегическое решение принимается правительством или в случае необходимости думой по согласованию и в определенной степени с подачи института генплана.
2. Для уточнения планов типа застройки на том или ином участке земли производится выделение земли. При этом земля бывает разных категорий и строится на то что можно построить в соответствии с типом землепользования.
3. Дальше объявляется гласный или не очень конкурс на проект чего там построить.
4. Если заранее известно чего хотим то ищется инвестор. И вот тут происходит как раз самое интересное. Естественно инвестору социальная нагрузка не особо интересна. Его интересуют метры и их комерческая цена. Любое обременение особенно исторического характера инвесторов здорово отпугивают. Но и город должен так же получить свое. Свои метры и решения тех социальных проблем с которыми данный проект сопряжен. Корпус такого класса как нарисован на картинке ( искиз наверное ) стоит порядка 3-4 млн долларов. Переселение как следует из обсуждения будет проводится значит город получит свою долю либо в виде денег либо в виде метров. Она значительна в Москве это 25-30% Университет как балансодержатель помещений долю получит так же. Значит именно при поиске инвестора и будет определатся размер инвестиций и цена реализации метра. Так как место такое одно то особо на рыночную стоимость не смотрят. Все равно купят.
Определились примерно с идеей проекта.
5. Ищем технического Заказчика строительства. Нашли. Он начинает уточненную процедуру всех согласований по этому проекту. Но только лишь с надзорными и государственными органами. Так как с этого момента земля уже дожна быть выделена под застройку или реконструкцию и утвержден общий ситуационный план но не ПРОЕКТ.
6. Заказчик определяет подрядчика. Ну обычно это все свои но тем не менее.
7. После предварительной проработки начинается бодалов между инвестором - заказчиком- городом за цену инвестиционного конракта уже в деталях. Иногда этот бодалов длятся и по несколько лет после завершения строительства. Та как постоянно вылезают всякие разные гадости как выполнение тех условий от заинтересованных организаций. Кстати в том числе может быть и от вашего же университета о переносе обсерватории.
В процессе утверждения проекта необходимо согласовать его во ВСЕХ заинтересованных организациях от экологов - дендрологов до пожарников архитекторов ну и т.д.

Естественным образом когда идет счет на миллионы а то и десятки миллионов долларов разговаривать с десятью обиженными астрономами никто не станет. Но вот сохранить то что нужно сохранить (памятник архитектуры) обязаны. Денег на компенсационные мероприятия дадут. Могут дать меньше могут больше. А вот на это и десять астрономов вполне могут повлиять. Хотя бы простым корректным письмом Инвестору или Заказчику со ссылкой на некооректные ответы руководства университета и с просьбой прояснить для вас ситуацию. Где и как будут размещены инструменты и что будет сделано. Чем корректней и доброжелательней будет бумага тем легче будет добиться результата. Главное ничего не просить и ничем не грозить. Заодно уточнить суть инвестиционного контракта. (сумму могут и не сказать ). Более того в Москве квартиры распродаюся до начала строительства. Сходите к продавцам попросите документы. Она продавцы обязаны подтвердить свои полномочия инвестиционным договором так как прав на собственность у них еще нет. Будет все ясно кто где почем.
А дальше от этого и исходить. Может там все хорошо и всем будет счастье. А может и плохо.
Но в любом случае сумма компесаций действительно должна быть здорово выше чем стоит даже полная реставрация инструментов там стоящих.
Так что лучше панику не поднимать. Чем меньше шума тем легче все уладить. Хорошему инвестору в хорошем месте поднять цену на 40 баксов с метра раз плюнуть и обеспечить необходимые условия обсерватории. А вот городу найти хорошего инвестора при наличии скандала гораздо сложнее.
Тем более что плохого если поставят телескопы на крышах. Там и так судя по всему застройка плотная. По большому счету шило на мыло. А может и еще чего вытрясти удасться. В общем не так все страшно и дравмматично на мой взгляд.
Единственное что надо добиться в случае переноса это выполнения тривиальных необходимых условий. Ну не хотите на крыше так объясните что так нельзя. Пусть ищут другое проектное решение.

[Denis Svechkarev]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - kis:
Так что лучше панику не поднимать. Чем меньше шума тем легче все уладить. Хорошему инвестору в хорошем месте поднять цену на 40 баксов с метра раз плюнуть и обеспечить необходимые условия обсерватории. А вот городу найти хорошего инвестора при наличии скандала гораздо сложнее.
Тем более что плохого если поставят телескопы на крышах.<hr /></blockquote>Что-то я при всем моем к Вам уважении не понимаю смысла Вашего оффотопика! [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] С каких это пор здания крупных научно-образовательных центров можно сдавать под застройку новым русским (ну или там украинцам), а телескопы ставить на крышах?!! Люди, очнитесь - вы про что???!!!! А не поднимать шум - так вашим "инвесторам" и впрямь легче будет... Только астрономам от этого не легче!
[img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

[Journalist]

Рекомендую составить толковый пресс-релиз по этому поводу и разослать по всем СМИ, у которых только есть факсы и мейлы. В релизе меньше эмоций и жалоб, больше фактического материала - чтобы журналистам было проще работать. Они (мы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ) это любят. Составьте (хотя бы на бумаге) комитет по спасению. Пригласите на его заседание СМИ. Что-то в этом роде. Если бы такое случилось у нас я бы группу послал не задумываясь. К сожалению, мы с Вами в разных странах, поэтому помочь трудно... Но все же я бы послал такой релиз и в Российские СМИ - на центральные каналы - в Киеве продается одна из старейших наших обсерваторий, воспитавшая большое количество российских и украинских ученых. Если знаете кого-то из российских достаточно влиятельных ученых, работавших\учившихся там и ныне живущих, упомяните их, чтобы журналисты могли с ними связаться для интервью. Возможно в России кто-то заинтересуется. Какая ситуация в Украинских СМИ не знаю - у нас бы это сработало.