Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2012, 06:11   #211
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,290
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Цитата:
Сообщение от VAnaS Посмотреть сообщение
Уважаемый Rain Dog, насколько я понял из Ваших сообщений, Вы в достаточной мере владеете английским языком и читали оригинал статьи, приведенной на сайте Европейской южной обсерватории. Поэтому, наверное, основное смысловое содержание Вы определили и без компьтерного перевода. Я думаю, что среди пользователей и гостей форума тоже есть немало людей, владеющих английским языком. Они, естественно, имеют возможность ознакомиться и с оригиналом статьи по ссылке http://www.eso.org/public/news/eso1143/ и с компьютерным переводом отдельных её фрагментов.
Вы правы, я читал статью в оригинале, на английском. Я вкратце попробую перевести: там говорится о том, что нашли возможно сталкивающиеся галактики, в одной из которых обнаружено аномально большое содержание тяжелых элементов. Эти галактики находятся на расстоянии 12 миллиардов св. лет от нас, и в столь ранней вселенной не ожидалось такого количества тяжелых элементов.
В статье много слов типа: возможно, мы предполагаем и т.п...
В статье нет подробностей! Т.е. моделируя развитие вселенной, люди предполагали, что 12 миллиардов лет назад, древняя галактика должна содержать "x" количество тяжелых элементов, а эти исследования показали что содержит "x+c" элементов. Другими словами больше чем ожидалось.
Но это не значит что их больше чем водорода...
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 14:19   #212
baldprice
*
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: россия
Сообщений: 4
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

ЦИТАТА из заглавного поста:

Период от Планковского времени t(п)=5,4х10(-44)с до t=10(-40)с. Размеры Вселенной составляли несколько микрон, температура Т=10(32)К. Все взаимодействия были слиты в Единую силу. Вселенная представляла собой идеальный газ (по другим данным - жидкость) безмассовых виртуалных частиц, средняя энергия которых составляла 10(2эВ.


На основании этих данных получаем возраст Вселенной - основной параметр ее развития

На основе уравнений энерготехнологических процессов определим изменение температуры Вселенной T во времени t

T = Tp* exp(-H*t)

Здесь

Tp - температура Планка

H - кинетическая константа Вселенной - энерготехнологическая постоянная Хаббла

t - текущее время во Вселенной

Далее!



Получаем формулу жизни ВСЕЛЕННОЙ

t = 1/Н * ln(Tp/T)

Определяем возраст Вселенной

t = 1/H * ln(Tp/Ta)

Здесь
Ta - текущая температура Вселенной 2,7К

Кинетическая константа Хаббла:

H = 2,3*10( в -18степени) 1/с (размерность - частота)

t*H - безразмерное время Вселенной.

После несложных подстановок - возраст Вселенной ок. 1 трл. лет
baldprice вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 04:08   #213
VAnaS
****
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Город Луганск
Сообщений: 95
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Цитата:
Сообщение от baldprice Посмотреть сообщение
После несложных подстановок - возраст Вселенной ок. 1 трл. лет
Уважаемый baldprice, для простоты откройте "Модель Лямбда-CDM - Википедия" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...1%8C_%CE%9BCDM; в разделе "Изучаемые объекты и процессы" откройте "Возраст Вселенной"; в разделе "Теоретические изыскания" откройте "Хронология Большого взрыва" и другие тематические подразделы.
VAnaS вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 09:54   #214
baldprice
*
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: россия
Сообщений: 4
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

[QUOTE=VAnaS;442490]Уважаемый baldprice, для простоты откройте "Модель Лямбда-CDM - Википедия" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...1%8C_%CE%9BCDM; в разделе "Изучаемые объекты и процессы" откройте "Возраст Вселенной"; в разделе "Теоретические изыскания" откройте "Хронология Большого взрыва" и другие тематические подразделы.[/Q


13 млрд. лет маловато - на основании теории ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ процессов - ок. 1 трлн. лет .


Впервые получено безразмерное время Вселенной - ln (Tp/Ta), которое равно ок. 72 - далее можно уточняться...
baldprice вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 10:08   #215
baldprice
*
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: россия
Сообщений: 4
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Уважаемый Ванас , обратите внимание, что постоянная Хаббла имеет размерность ЧАСТОТЫ - в ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ впервые была дана интерпретация , как кинетическая константа преобразования Вселенной. Теперь и другие пользуются этим понятием . Кстати в литературных источниках имеется путаница со старой размерностью постоянной Хаббла - км/с на мегапарсек
-Если можете прокомментируйте эту размерность
baldprice вне форума  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 05:03   #216
VAnaS
****
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Город Луганск
Сообщений: 95
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Цитата:
Сообщение от baldprice Посмотреть сообщение
13 млрд. лет маловато - на основании теории ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ процессов - ок. 1 трлн. лет .
Впервые получено безразмерное время Вселенной - ln (Tp/Ta), которое равно ок. 72 - далее можно уточняться...
Уважаемый baldprice, теория энерготехнологических процессов, автором которой является Лысенко Л.В., разработана им в области техники, точнее в области проблем ядерных энергетических установок. Она непосредственно связана с технологическими задачами и проблемами ядерной энергетики (и вообще энергетики), что отражено и в самом её названии. Стремление распространить эту теорию и в область космологических проблем представляется необоснованным.

По определению Лысенко Л.В., в основе энерготехнологических процессов лежит феноменологическое уравнение энерготехнологической эффективности, из которого следуют многие известные уравнения: уравнение теплопроводности Фурье; уравнение для вязких жидкостей Ньютона; уравнение диффузии Фика; уравнение Гука.
Однако в этом определении полностью отсутствуют указания на влияние и значение принципа подвижного равновесия (принципа Ле Шателье) в энергетических процессах.

Важнейшее значение этого принципа проявляется в процессах фазовых переходов вещества и энергии. А именно такие переходы являются основными процессами в развитии состава и структуры Вселенной. Цитата из Википедии (статья «Большой взрыв»): «Ранняя Вселенная представляла собой высокооднородную и изотропную среду с необычайно высокой плотностью энергии, температурой и давлением. В результате расширения и охлаждения во Вселенной произошли фазовые переходы, аналогичные конденсации жидкости из газа, но применительно к элементарным частицам».

Поэтому Вам, уважаемый baldprice, для доказательства применимости теории энерготехнологических процессов в космологии необходимо представить достаточно веское обоснование.
VAnaS вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 05:16   #217
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,290
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Ух ты! С последнего моего поста здесь много что написано!
Я все прочитал! Понял процентов 15...
Нельзя забывать вам, что здесь, в основном, любители астрономии!
И цитаты каждый горазд постить, нет бы своим умом что-нибудь придумать!
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 03:14   #218
VAnaS
****
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Город Луганск
Сообщений: 95
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Цитата:
Сообщение от Rain Dog Посмотреть сообщение
Ух ты! С последнего моего поста здесь много что написано!
Я все прочитал! Понял процентов 15...
Нельзя забывать вам, что здесь, в основном, любители астрономии!
И цитаты каждый горазд постить, нет бы своим умом что-нибудь придумать!
Уважаемый Антон, концепция дезинтеграционного развития Вселенной, рассматриваемая в данной теме, разработана мной самостоятельно. А цитирую я обычно такие тексты из различных источников и изданий, которые подтверждают положения дезинтеграционной концепции.
Одно из таких сообщений было опубликовано 11.09.08, Чт, 22:38, Мск в CNews (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/09/11/317561). Название этого сообщения: "В глубоком космосе выявлено нечто очень странное". Ниже приведены фрагменты из этого сообщения.
"Космический телескоп Хаббла выявил в созвездии Волопаса необычный объект. Открытие совершила международная исследовательская группа проекта по поиску сверхновых Supernova Cosmology Project.
Работа под названием Discovery Of An Unusial Optical Transient With The Hubble Space Telescope опубликована в журнале Astrophysical Journal.
21 февраля 2006 года телескоп проводил наблюдения удаленного скопления галактик CL 1432.5+3332.8, расстояние до которого по величине красного смещения спектральных линий (1,112) оценивалось в 8,2 млрд. световых лет.
В поле зрения телескопа был обнаружен объект с переменной яркостью. Она последовательно возрастала на протяжении более чем 3 месяцев (около 100 суток), достигнув максимума около 21 звездной величины.
Затем начался обратный процесс. За аналогичный период времени яркость объекта снизилась примерно в 120 раз – до 26 звездной величины.
В данном случае речь не может идти о сверхновой. Во-первых, кривая изменения блеска нехарактерна для каких бы то ни было из известных науке сверхновых вообще. Во-вторых, он находится вне каких-либо различимых галактик; по лучу зрения не удалось обнаружить даже какой-либо звезды.
Гипотеза о воздействии на излучение гравитационных линз, до неузнаваемости исказивших его, также пришлось отвергнуть.
........
Ученым с помощью телескопов Subaru, Keck и VLT удалось зарегистрировать три спектра странного объекта. Все они имеют мало общего как с известными спектрами сверхновых, так и с какими-либо спектрами из имеющихся в стандартной базе данных обзора звездного неба Sloan Digital Sky Survey.
В частности, спектр объекта существенно менялся со временем, и к тому же отличался необычными широкими полосами поглощения.
Быстрое изменение свойств объекта позволяет предположить его небольшие линейные размеры – существенно меньше светового года в поперечнике.
Все это означает, что в данном случае, вероятно, выявлен объект принципиально нового типа(текст полужирным шрифтом выделен мной-VAnaS). Это, в свою очередь, может означать, что фундаментальные положения современной космологии и астрофизики могут подвергнуться глубокой ревизии".

Согласно концепции дезинтеграционного развития структуры Вселенной в период её времени, к которому относится рассматриваемый в приведенном сообщении объект, в ней существовали ВКО (вторичные космические объекты), размеры которых в среднем составляли от 0,3х1013 до 0,5х1013км, то есть несколько меньше половины светового года. Это позволяет отождествить ВКО и объект, выявленный телескопом Хаббл.
Особенностями строения ВКО, как и ПКО (первичного космического объекта) является распределение в них химических веществ по слоям в зависимости от плотности (в центре - ядро из наиболее плотных элементов, на поверхности - слои из наиболее легких элементов). Когда граница естественной радиоактивности смещалась к элементам верхних слоев, в этих слоях возникало состояние глобального ядерного взрыва, который существовал длительное время, периодически усиливаясь и ослабевая. При этом происходило "раздувание" на большие расстояния и последующие "спады" вещества верхних слоев ВКО. До возникновения ВКО такие процессы происходили на ПКО. Ниже приведена цитата из статьи на сайте http://vishnevkiy.lds.lg.ua.
"Преобладающим процессом радиоактивного распада атомов 172-го элемента был, вероятно, как уже отмечалось выше, процесс спонтанного деления их ядер, что обеспечивало условия для появления цепной реакции. В результате во всем слое вещества 172-го элемента на ПКО возникло состояние глобального ядерного взрыва, который, периодически усиливаясь и ослабевая, продолжался в течение длительного времени – до времени распада большей части атомов этого элемента. Ослабление глобального взрыва происходило по причине разлета вещества 172-го элемента на большие расстояния над ПКО, что приводило к затуханию цепной реакции в различных местах над его полверхностью. Последующее гравитационное оседание этого вещества на ПКО опять обеспечивало условия для распространения цепной реакции, усиления глобального ядерного взрыва и нового выброса вещества в пространство и т.д.".
Таким образом, механизм периодичности усиления и ослабления непрерывного ядерного взрыва в верхних слоях ВКО также позволяет отождествить эти объекты с объектом, выявленным космическим телескопом Хаббл.
VAnaS вне форума  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 12:07   #219
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,290
По умолчаниюRe: Динамика развития структуры Вселенной (альтернатива конденсационной концепции)

Почитал статью, нашли какую-то переменную, которую не удалось классифицировать. Ну и что, еще много чего предстоит найти. И нашли пока только одну такую. То что придется подвергнуть ревизии космологию и астрофизику - бред, вставленный журналистами для красного словца. По крайней мере это никак не подтверждает вашу теорию.
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 23:25   #220
Vip26
*
 
Аватар для Vip26
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2
По умолчаниюДинамика развития структуры Вселенной альтернатива конденсационной концепции

Миллиард световых лет пустоты нашли во Вселенной американские астрономы
Vip26 вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.