Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2011, 20:56   #1
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюАстрокотофото

Поскольку никто ничего не обсуждает, предлагаю рассматривать картинки. Помнится кто-то из забаненых, что-то такое о чем-то утверждал и как всегда сволочь такая обманывал. Вот еще один аргумент в пользу научных фактов :



Область, где образуются звезды. Красное - это водород. Ему сейчас не очень хорошо, поскольку потоки чего-то такого от молодых звезд уже разгоняют его к чертям, провоцируя создание новых областей с повышенной плотностью, где можно ожидать начало сжатия - нового образования звезд. Вся область 3 световых года длиной по ширине, это чуть меньше чем от нас до Альфа Центавра. И вот в этой тесной квартире образуются десятки молодых звезд (британские ученые насчитали до 50 звезд массой в одну солнечную, которые потенциально могут там образоваться), каждая из которых потенциальная Нибира для жителей соседней. Не позавидуешь.
Теоретически уже на этом этапе звезды могут иметь сформировавшиеся планеты или по крайней мере процесс образования новых звезд не завершится, а самые старые из группы уже могут их иметь.

Оригинал фотки отсюда - http://www.astronet.ru/db/msg/1255006
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 00:14   #2
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Владимир, классное фото. Но, ... , нельзя интерпретировать это, как звездообразование.
(По Библии, Б-г сначала создал твердь (планеты). )
Водород сам по себе начнет конденсироваться только лишь при очень низких температурах
и не очень низком давлении. Смотрите тройную точку водорода.
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 01:21   #3
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Геннадий, я вот смотрю, что интерпретируют таки именно как "звездообразование" ("The cosmic brush of star formation), несмотря на эту дьявольскую тройную точку, о которой вы говорите. Так что теперь нам нужно только выяснить кто же ошибается.
Дело скорей всего в том, что конденсация к этому процессу не имеет никакого отношения. Происходит гравитационное сжатие, центром которого является одна из областей с повышенной плотностью, достаточно для того что бы таким центром стать.
А уж в процессе сжатия происходит нагрев из-за роста давления в центре и т.д., и т.п.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 01:33   #4
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
Геннадий, я вот смотрю, что интерпретируют таки именно как "звездообразование" ("The cosmic brush of star formation), несмотря на эту дьявольскую тройную точку, о которой вы говорите. Так что теперь нам нужно только выяснить кто же ошибается.
Дело скорей всего в том, что конденсация к этому процессу не имеет никакого отношения. Происходит гравитационное сжатие, центром которого является одна из областей с повышенной плотностью, достаточно для того что бы таким центром стать.
А уж в процессе сжатия происходит нагрев из-за роста давления в центре и т.д., и т.п.
Владимир, "не читайте ... газет ... .".
С Земли постоянно улетучивается водород, несмотря на гравитационные силы.
Т.е. гравитационные силы не способны сами по себе поспособствовать
сжатию водорода, находящемуся в газообразном разреженном состоянии.
Как возможный вариант - ударная волна в газе.
При повышении давления (плотности) увеличивается температура, при этом
происходит высвечивание, т.е. унос энергии фотонами.
В принципе при этом могут образоваться условия для конденсации водорода.
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 01:49   #5
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Ну так вот это и происходит. За отсутствием формул приходится оперировать словами "Ударная волна", "shock wave", "волны плотности" и т.д. и т.п. Потом не забывайте что там помимо водорода вон еще пылюка какая. Очевидно, что это не водород.
Да и потом, вот водород, вот пыль, вот молодые звезды, вот коконы (здесь не видно, но такие фотки уже приводились), в которых молодые звезды оказываются выдувая водород после начала реакции... Такая картина, сплошь наблюдательные факты.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 01:57   #6
MS_61
****
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 84
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Цитата:
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
твердь (планеты).
Насколько я помню, небом была названа твердь.
Планеты появились позже.
__________________
SW dob 8"
MS_61 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:23   #7
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Похоже, что только питерский народ измученный патологическим отсутствием неба склонен к размышлениям о сущности бытия
А вот скажите, уважаемый MS 61, как по вашему - есть там белые карлики в этой области ? А коричневые ?
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:39   #8
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
SmileRe: Астрокотофото

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
Похоже, что только питерский народ измученный патологическим отсутствием неба склонен к размышлениям о сущности бытия
...
Да, ладно!
...
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.

Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum; 11.12.2011 в 13:04. Причина: del
Ar-Gen-Tum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:42   #9
MS_61
****
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 84
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
А вот скажите, уважаемый MS 61, как по вашему - есть там белые карлики в этой области ? А коричневые ?
Честно говоря, про звездообразование читал еще в том тысячелетии Так, что извините, информацией не владею!
__________________
SW dob 8"
MS_61 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:49   #10
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Астрокотофото

Вот, а надо владеть. А то спросят вас про это самое, а вы не в курсе. Бурых карликов там по идее навалом должно быть. Как гуталина на гуталиновой фабрике. Поскольку бурые карлики это что ? Правильно, это такая группа недозвезд в правом нижнем углу диаграммы ГР. Они малы настолько, что там нет условий для прохождения реакции в недрах. Они холодны, соответственно трудно обнаружимы, но насколько я понимаю на каждую группу звезд их всегда приличная доля от общего числа.
А белых там и не может быть. Слишком рано. Массивных (тобишь ярких) звезд в этом облаке нет, значит и скорей всего еще не было. А раз не было, то белым там не откуда взяться. Их и в плеядах то еще нет вроде. Хотя тем уже за 100 миллионов лет, по нынешним оценкам.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.