Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2010, 04:12   #171
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Датировали не по дереву, а по имени фараона на саркофаге.

К египетской датировке РУА, как вы говорите, вообще никоим боком не относится. То есть в смысле никто не мешает его использовать, но толку маловато, в том смысле что его точность гораздо меньше, чем та что уже достигнута альтернативными методами.
Может ошибаюсь, но в основе датировки лежат следующие вещи. Во-первых всяческие списки царей дошедшие до нас в различном виде. Основных около пяти, так что есть с чем сравнивать, что позволяет более или менее точно представлять кто за кем правил.
Во-вторых в египте не велось общего летоисчисления. Года велись от начала царствования и каждый фараон начинал новый календарь. При этом с какой-то, довольно ранней поры у них появилась мода записывать основные события каждый год или два. Некоторые из них имеют общий характер, к примеру осушил он там лужу и значит год осушения лужи. Поскольку их хлебом не корми, дай лужи поосушать, то считай половина фараонов имеет в послужном списке данные событие. Но встречаются и уникальные события, которые позволяют точно определить в период какого царствования событие произошло. Эти списки позволяют конкретный уточнить срок правления.
Третья фундаментальная фигня это гелиакальный календарь, в основе которого лежало наблюдение за сириусом. Високосные дни египтяне не учитывали, поэтому он у них убегал, но раз примерно в полторы тысячи лет он совпадал с началом разлива, что отражалось в календаре. Это также дает пару основных точек внутри датировки из которой уже не выйти.
Ну и с какого-то времени появляется масса других второстепенных вещей, которые позволяют уточнить даты. Письменная информация с различного рода памятников, перекрестные проверки с другими культурами, например договор с Хеттами, который был заключен вроде бы при Рамзесе - найден как египетский экземпляр, так и хеттский. Там своя датировка, наличие таких вещей позволяет эти датировки еще раз проверить.

В силу всего этого датировка событий в период среднего царства уже известна с точностью до 5 лет. Более ранние периоды имеют менее точную датировку, но это касается лишь дат конкретных событий, которые могут плавать внутри какого-то диапазона.

Фотки там суровые - это да. Но лучше не нашел. Как ни странно, фоток внутренностей не так уж много почему-то. По крайней мере общедоступных, надоть поискать. Там нет росписи - это какие то следы обработки, мне кажется.

Почему не расписывали - не знаю. То есть идея такова, что в период ослабления царской власти потребовалось вот написать. Как Перепелкин говорит. А раньше не требовалось. Я честно говоря не уверен, что фараона волновала собственно память. Его волновало загробное царство. Пирамида для того и строилась...
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 11:59   #172
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

В основных моментах у нас точка зрения совпадает, а точки расхождения мы уточнить с нормальной аргументацией навряд ли сможем. К примеру, найден деревянный гроб в каменной пирамиде. На гробе том - имя фараона. Наука идентифицирует пирамиду с этим фараоном, и всё шито-крыто. Но почему гроб то деревянный, а не хрустальный-резной, как само напрашивается? Может модно было именно в деревянных гробах реку мёртвых пересекать, а может этот гроб сколотили фараону потому что каменный саркофаг сами сделать не могли - пирамиду то инопланетные джамшуты строили и секреты свои не оставили фараончегу.
Бездоказательны обе точки зрения, но первая как бы более кашерная, это факт
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 12:24   #173
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Явление какое-то всегда, на мой взгляд, трудно объяснить рассматривая его в отрыве от той среды в которой оно имело место. Если взглянуть шире то можно хотя бы понять уникально это явление или нет. И так же как и отсутствие надписей не уникально (ну как минимум есть один еще один образец - п.Снофру), так же не уникальны деревянные саркофаги, которые были распространены очень широко. Например саркофаг Менкаура, который был утоплен во время перевозки, был тоже деревянным, если я правильно понял.

Вообще же, может быть это как раз было связано со своеобразным пересечением реки мертвых на египетский лад. После смерти фараон отправлялся к Ра, что бы каждый день вместе с ним путешествовать по небу. Именно в связи с этим вокруг пирамиды часто закапывали деревянные ритуальные ладьи. Могли до десятка зарыть.

Кроме этого дерево в Египте, как материал, было гораздо более ценным чем камень. Оно доставлялось либо из Финикии, либо с южных побережий Красного Моря. За ним специальные экспедиции отправляли. В могилу фараона запросто могли просто несколько стволов кедра положить. Что бы фараон не испытывал проблем с отсутствием дерева.

То есть деревянный саркофаг скорей всего отражал большую власть нежели каменное ложе.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 14:46   #174
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
Явление какое-то всегда, на мой взгляд, трудно объяснить рассматривая его в отрыве от той среды в которой оно имело место. Если взглянуть шире то можно хотя бы понять уникально это явление или нет. И так же как и отсутствие надписей не уникально (ну как минимум есть один еще один образец - п.Снофру), так же не уникальны деревянные саркофаги, которые были распространены очень широко. Например саркофаг Менкаура, который был утоплен во время перевозки, был тоже деревянным, если я правильно понял.

Вообще же, может быть это как раз было связано со своеобразным пересечением реки мертвых на египетский лад. После смерти фараон отправлялся к Ра, что бы каждый день вместе с ним путешествовать по небу. Именно в связи с этим вокруг пирамиды часто закапывали деревянные ритуальные ладьи. Могли до десятка зарыть.

Кроме этого дерево в Египте, как материал, было гораздо более ценным чем камень. Оно доставлялось либо из Финикии, либо с южных побережий Красного Моря. За ним специальные экспедиции отправляли. В могилу фараона запросто могли просто несколько стволов кедра положить. Что бы фараон не испытывал проблем с отсутствием дерева.

То есть деревянный саркофаг скорей всего отражал большую власть нежели каменное ложе.
Это как же они умудрились утопить деревянный саркофаг?
Предположим, саркофаги делали деревянными из соображений пиара. В этом случае множество деталей отделки должны быть так же изготовлены из дерева. Возможно так и было, но дерево, как менее долговечный материал, просто не сохранилось. Но тогда почему в Пирамиде Хуфу саркофаг не деревянный? Решили сэкономить на самой большой пирамиде? Опять фигня какая то...
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 15:07   #175
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Саркофаг Менкаура утонул вместе с пароходом, который его перевозил. Курили на пароходе неаккуратно Только крышка от унитаза и всплыла.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 16:20   #176
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
Саркофаг Менкаура утонул вместе с пароходом, который его перевозил. Курили на пароходе неаккуратно Только крышка от унитаза и всплыла.
Так вот что было в одиннадцатой заповеди - правила пожарной безопасности на речных судах!
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:17   #177
Lungdunum
*
 
Аватар для Lungdunum
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: EU
Сообщений: 2
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

В Википедии и даже на каналах вроде NGC. Тоже говорят о Теории Большого РАЗрыва.

Вобщем хотелось бы узнать есть какие нибудь теории которые ее опровергают?
Lungdunum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:38   #178
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Свеженький. Зелёненький. Мягонький. Трольчик! Не спугните только!!!!!
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 16:30   #179
Aleksey K.
***
 
Аватар для Aleksey K.
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Moscow, Ramenki, Michurinskiy av.
Сообщений: 58
По умолчаниюRe: Конец света уже происходит.

Тем, кто помимо астрономии увлекается автомобилями и понимает автомобильный юмор

Конец света от Джереми Кларксона!

http://www.topgearrussia.ru/tv-show/.../394de636.html
Aleksey K. вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Адронный коллайдер и конец света. Что за бред? CyberManiac Непознанное, необъяснимое, загадочное 228 05.04.2010 06:24
КОНЕЦ СВЕТА _Артур_ Астрономические наблюдения 9 27.09.2004 10:36
Конец света по научному ghost Непознанное, необъяснимое, загадочное 6 20.08.2002 08:28


Часовой пояс GMT +4, время: 17:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.