Утверждения о применении Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

[Старый Мастер]

Несколько лет назад знакомые режиссёры с ТВ-3 и Рен-Тв попросили меня помочь снять астрономические видеоклипы вращения спутников вокруг Юпитера и Сатурна. Проект был низкобюджетный, поэтому пришлось пользоваться тем, что было под руками.
--------------------------------------------------
Начало съёмок проводилось с телескопом Celestron Advanced C4-R на экваториальной монтировке CG-4 с электроприводами.
Для съёмки клипа использовалась обычная фотокамера Canon EOS 550D, с цифровым пультом Д.У.
Подробное описание камеры:
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/100383/
---------------------------
Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.
Но при этом, естественно уменьшалось относительное отверстие телескопа.
Максимальная штатная чувствительность сенсора Canon EOS 550D
позволяет устанавливать значение ISO до 12800 единиц.
чего, в данном случае, было недостаточно для полноформатных видеоклипов.
Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/
http://www.djkrypton.de/2012/05/magi...rn-full-guide/
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.
-------------------------------------------------------
К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.
Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
С Уважением, Николай Николаевич.
--------------------------------------------
Дополнение: видео панорамы Москвы
в обычном режиме 640х480 и в режиме обрезки 640х480.
Объектив штатный, фокусное расстояние 55мм.
Наглядно видно 7 кратное увеличение, при том же качестве изображения.
http://dropmefiles.com/WKQ4L
http://dropmefiles.com/0Fpi2

[D_a_r_k_man]

А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка.

[Hermes]

ТС все верно написал . Используется режим видеосъёмки с цифровым зуммированием . Посмотрите на Воронежском форуме снимки Юпитера от Вадима Романова (Stitch) сделанные подобным способом , вполне .. !

[Старый Мастер]

D_a_r_k_man : "А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка."
-----------------------------------------------------------------------------
Hermes полностью прав, Вы поверхностно прочитали тему.
Речь шла не о синтетическом изображении планет и спутников,
а о коротком видео фильме, прямого наблюдения вращения спутников.
------------------------------------------------------------------------
А об использовании веб-камер для астро съёмки будет одна из моих следующих статей.
С Уважением, Николай Николаевич.

[Грин]

Сообщение от Старый Мастер

Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
.

Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?

------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.

Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?

Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.

Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах. Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
-------------------------------------------------------

К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.

Вот это для меня новость на уровне появления Нибиру на дневном небе! Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук, т.е. от Кенона?

Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.

Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ) с родного экранчика, то в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр и пониженной яркостью экранчика ИМХО

С Уважением, Николай Николаевич

Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?

[Старый Мастер]

Уважаемый Грин, Вы задали так много вопросов, что попробую отвечать последовательно.

Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?
Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?

Съёмка проводилась в прямом фокусе, а также с установкой на фокусёре 2х кратного теле конвертера Вивитар. Фокусное расстояние телескопа Celestron Advanced C4-R равно 1м. с конвертером = 2м., при добавлении каждых 45мм. удлинительных колец увеличивается ещё на ступень, а светосила соответственно уменьшается на ступень.
-------------------------------
В моё время плёночной фотографии разрешение измерялось в лин/мм, а сейчас применяют много разных единиц измерения.
---------------------------------------------
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.

[Грин]

Сообщение от Старый Мастер

Съёмка проводилась в прямом фокусе, а также с установкой на фокусёре 2х кратного теле конвертера Вивитар. Фокусное расстояние телескопа Celestron Advanced C4-R равно 1м. с конвертером = 2м., при добавлении каждых 45мм. удлинительных колец увеличивается ещё на ступень, а светосила соответственно уменьшается на ступень.
.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=315

В моё время плёночной фотографии разрешение измерялось в лин/мм, а сейчас применяют много разных единиц измерения.

"Применяют" по незнанию.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=104

Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.

1. От того, что вы вырезали кроп из центра кадра, увеличение изображения не произошло.
Я знаю, что такое кроп в планетной съёмке, сейчас я пользую вот таку. камеру:
http://www.lumenera.com/products/ast...skynyx-2_2.php
А про цифрозуум я писал, что это такая же "припарка", как и увеличение чувствительности камеры "подъёмом" ISO альтернативной прошивкой - перечтите мой пост.

Перечисленные вопросы возможно интересны для людей не державших в руках качественных фотокамер, но не для меня.
Свои знания и способности я доказал ещё в 1975м году, когда получил приз
на фото выставке оптических заводов СССР за лучшую цветную фотографию.

В 75г я тоже много снимал на плёнку, впрочем, не претендуя на выставки.
Насчёт количества оттестированных и переделанных современных качественных ЦЗ ( Кенон в основном) - не думаю, что Вы столько просто держали в руках, не стОит так уж недооценивать здешних завсегдатаев.
Ув. Николай Николаевич! Вы открыли здесь тему, претендующую на статью и справочное пособие - будьте готовы к квалифицированному оппонированию квалифицированными же доказательствами.

Относительно матриц в данной камере я написал не "сторонних", а "различных" производителей.
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye...ledstviya.html

1. Не бывает различных производителей внутри Кенона - он сам производитель.
2. Вышеперечисленные заводы производят в разных странах разную продукцию - от МФУ до ТВ и мониторов. Вы хоть свою же ссылу внимательно! почитайте - применительно к ЦЗ там только Япония и Тайвань упоминается.
Неужели Вы всерьёз считаете, что на 10ти заводах в разных странах у Кенона стоЯт 10 разных линий, на которых изготавливаются однотипные матрицы для ЦЗ? Если есть инфа от производителя или серьёзного источника - прошу предъявить.
А пока поверьте мне на слово - Вы ошибаетесь!

Кстати матрицы Сони, установленные во многих камерах, в том числе и Canon,
имеют пожизненную гарантию и бесплатно заменяются в авторизованных центрах, в некоторых из них даже работают мои бывшие ученики.
Где мне и удалось подобрать лучшую камеру.

С матрицей Сони?
А насчёт лучшей камеры, которая "не шумит на мах. ISO" - прошу выложить чистый РАВ дарка 30сек и РАВ оффсета,
как Игорь здесь:
http://starlab.ru/showthread.php?t=23892&page=57
я Вам в Максиме численно покажу разницу.

Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.

У нас нет вещания в фулл-аш-ди, чтобы посмотреть реальное качество. Да и времени нет неотрывно пересматривать передачи, да ещё угадывать, где в них Ваши ролики.
Не поверю, что Вы не сохранили оригиналы съёмок! Выложите хоть на ютюбе - оценим результат.

Вообще, главная задача моих статей - популяризация возможностей использования недорогого высококачественного оборудования для начинающих. Профессиональным астрономам с их оборудованием это вероятно будет не интересно.

В профессиональной деятельности я пользую 16ти битные 36х36 чб камеры ФЛИ Микролайн и Пролайн с двух и трёх-каскадным охлаждением матриц. Впрочем, нынче уже немало и любителей пользуют такие. Наряду с очень популярными Кенонами. А для планетного астрофото большинство любителей используют вполне доступные планетные камеры. Поэтому интересно сравнение результатов с Вашими.
И задачи у нас тоже общие - популяризация практического астрофото/видео. Только я ещё и присматриваю здесь, чтобы новички получали достоверную и объективную инфу...
С уважением, Олег.

[oleg_ru]

Сообщение от Старый Мастер

...
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.

Так цифровой зум в цифромыльницах кропом же и делается.
Просто матрицы в них маленькие и качеством похуже...

[Грин]

Сообщение от Старый Мастер

Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.

Да, про фуллашди Вы не писали, каюсь. этот режим мен в память запал по сыыле на компьютерру.
А о каком тогда полноэкранном режиме Вы говорите? Что это за полный экран 640х480?

[Старый Мастер]

1. Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах.
Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
2. Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не
поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук,
т.е. от Кенона?
3. Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать
при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и
температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если
перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно
зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ) с родного экранчика, то
в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр
и пониженной яркостью экранчика ИМХО
4. Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?

Перечисленные вопросы возможно интересны для людей не державших в руках качественных фотокамер, но не для меня.
Свои знания и способности я доказал ещё в 1975м году, когда получил приз
на фото выставке оптических заводов СССР за лучшую цветную фотографию.
-------------------------------------
Относительно матриц в данной камере я написал не "сторонних", а "различных" производителей.
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye...ledstviya.html
-------------------------
В начале века основными поставщиками матриц для фотокамер были фирмы Сони и Кодак. Но постепенно и другие освоили это производство.
Кстати матрицы Сони, установленные во многих камерах, в том числе и Canon,
имеют пожизненную гарантию и бесплатно заменяются в авторизованных центрах, в некоторых из них даже работают мои бывшие ученики.
Где мне и удалось подобрать лучшую камеру.
-----------------------
Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.
------------------------------------------------------------------
Вообще, главная задача моих статей - популяризация возможностей использования недорогого высококачественного оборудования для начинающих. Профессиональным астрономам с их оборудованием это вероятно будет не интересно.