Наблюдения в 114мм рефлектор
 

Решил создать тему Наблюдения в 114мм (рефлектор), т.к. недавно (около 1 месяца назад) приобрел сей инструмент, и мне удалось его уже немного опробовать, сильно только не бейте :) Хочется поделиться впечатлениями, услышать мнения людей имеющих аналогичные инструменты, может кто какие примочки использует для наиболее комфортных наблюдений. Также эта тема наверняка может быть интересна тем кто собирается покупать аналогичный телескоп.
Аналогичные темы уже есть в этой ветке или в конференции, но там инструменты помощнее будут [-o< (150 и 200мм) и я создал свою.
Инструмент - Celestron First Scope 114 EQ, 114 мм апертура, фокусное 900, это телескоп начального уровня, может и ниже, вместе с доставкой он обошелся мне в 6000 рублей примерно (шел до меня около недели), это очень дешево и я осознаю , что телескоп то у меня очень простенький (но я им вполне пока доволен и есть куда расти). Чем комплектуется телескоп пересказывать думаю не стоит, эта информация и так на всех сайтах Интернет-магазинов имеется и ее легко можно посмотреть. Я был удивлен, когда я впервые увидел пришедший телескоп, а вернее его коробку :shock: она показалась мне огромной, я ждал меньшего, да и телескоп сам по размерам я думал меньше будет, оно и к лучшему :gigi порадовался лишний раз. Вот затащили коробку домой, положили на пол, и я стал ее вскрывать. В коробке (обычной картонной) оказалась еще одна коробка такого же размера :) , но уже цветная красивая и блестящая, (где-то читал, что типа в подарочной упаковке скоп идет, может это она и есть :-k ), открыл ту :mrgreen: там еще коробка тоже белая простая, открыл ту :gigi а там еще несколько более мелких коробок, в одной лежала тщательно упакованная труба, во второй тренога, в третьей монтировка, а в остальных все остальное. Все было очень хорошо упаковано, по коробочкам и кулечкам =D>, упаковщики молодцы . Собрал его довольно быстро, за полчаса где-то и начал смотреть на людей в соседнем доме (был еще день), поставил окуляр 20мм и очень близко и четко увидел лицо какой то тетки она была грустной, потом ставил 10 мм, но сфокусироваться уже не смог, видимо слишком близко.
Потестировать по звездному небу мне его очень долго не удавалось :twisted: , т.к. не было погоды. При покупке телескопа думаю нужно смотреть какую-нибудь статистику ясных ночей вашей местности, а я этого не сделал. Теперь очень радуюсь ясной погоде :mrgreen: и расстраиваюсь из-за пасмурной 8-[ ( сильно облачной), а раньше совершенно пофиг было.
Увез я телескоп в деревню примерно 15 км от города, т.к. с балкона смотреть не удобно, да и засветка страшная –Млечного Пути совсем не видно :cry: , да и созвездия то не очень видно. Зимой придется в деревню выдвигаться на наблюдения, в городе кажись ни одного Дипа не увижу, хотя может и ошибаюсь. Не юстировал, наблюдал как есть, вроде нормально, когда в фокусер смотрел все три лапки видны были.
Ну первое что я наблюдал когда все же выдалась погода это Луна при 45х она влазит целиком, очень четкие кратеры видны по краю всей тени (была половина Луны), при 90х она вся уже не влазит, только половина, но видно больше подробностей. Немного пофотографировали цифровиком через окуляр, довольно не плохо получается, но так-то бы жесткое крепление. Ноги штатива я не выдвигаю, высоты вроде хватает, да и телескоп не сильно дрожит.
Первым найденным мной Дипом был М 57 Кольцо в Лире, при 90х виден серый диск с потемнением к центру. Потом я нашел Плеяды М 45 вроде, при 45х они целиком в поле зрения не помещаются (надо 32мм или 40мм окуляр), их смотрел через монокуряр 10х влазят целиком, очень красивые, при 90х рассматривал в нем звезды. В Орионе легко нашел М 42 и обалдел просто – КРАСОТИЩЕ :shock: , очень долго ее наблюдал при 90х видно лучше, но и при 45х смотрится очень хорошо :vo . Потом в Близнецах наблюдал при 45х рассеянное скопление (названия не помню), очень красивое, а вот Эскимос мне почему-то не дался :( , может скоп слабый, может опыта еще нет. Так же две ночи пытался обнаружить М 97 Сова в Большой Медведице и тоже тщетно :-s .
Ну вот вроде и все пока, за все время выдалось 3 ночи наблюдений, 1 целиком, а 2 так, по паре часов. Пока всех созвездий еще не знаю, распечатывал карты со StarCalc, очень удобно. Ну и скажу о недостатках, искатель StarPointer хоть и очень прост =; , но очень не удобен, на слабый объект фиг наведешься ( увеличения он не дает, а звезды через него видно хуже). Еще есть там такие поводки каких-то плавных движений , вот там скоп поворачивается направо-налево на очень маленький угол, и все резьба вроде там кончается #-o . Вверх-вниз нормально, и по дуге тоже вроде, а вот вправо-влево очень мало, вожу трубу туда-сюда руками, да и быстрее так. Наверно когда буду покупать следующий телескоп, то возьму Добсона.
:friday

супер! молодец! рад за тебя и поздравляю с покупкой (не много ли они коробок туда понапихали лучше бы окуляров побольше дали, кстати была ли в наличии линза Барлоу).
в плане наблюдения: в городе можно неплохо различить Плеяды, Гиады, туманность Ориона и Андромеды (из дипов). с остальным надо чтобы засветка была поменьше чем не балконе.
теперь что касается земных наблюдений - далеко ли от тебя тот дом на который наводился? мне минимально удавалось наводится на расстояния не ближе 100м - ближе смысла нет, а для юстировки идеально что-либо не ближе полукилометра.
Эскимо ты не увидел потому, что у него м=9.9 сейчас, для него нужны идеальные условия, не говоря про Сову, у которой м=12 - на пределе твоего скопа. Все рядом расположенные скопления и туманности (типа Collinder 89, M 35 имеют зв.величину около 5-6).
ну и напоследок не торопись с покупкой Добсона. ИМХО не самый лучший скоп для мобильных вылазок, да и механизм точных движений у него не самый лучший (это на случай если собираешься фотографией занятся) ИМХО для тебя в будущем лучшим будет или Ньютон или МАК большей апертуры (в последний еще и планеты интересно наблюдать)
Удачи и звездного неба над головой!

Спасибо!
Нет, линзы Барлоу не шло в комплекте, только 2 окуляра.
Дом находится примерно в метрах 25 наверно, где я соседей наблюдал.
Сегодня вроде хорошая погода выдалась, поеду на наблюдения. Вроде Бабье лето начинается у нас :mrgreen:

счастливый а у нас дожди!
вчера хотел Млечный путь обозрить так сказать - так дымка все небо закрыла :(
а насчет дома - на него только в бинокль любоваться, скоп не потянет!

А вот, кстати, то что ЛБ в комплекте не было-оно и к лучшему. Впечатления не испортил себе от нее. Обычно штатная ЛБ сразу на выброс идет. или на изготовление из нее всяких переходников ;).
А еще в городе можно на шаровики посмотреть. Тоже очень красиво. Да и по планетам телескоп тоже неплох. Вот окулярчик более короткофокусный не помешал бы. А то Сатурн уже видно ;) Правда, под утро.

это смотря какая ЛБ - я например своей очень доволен - хорошо сделанный 3х кратный экземпляр!

Земляка с почином ;)
А с погодкой у нас как и у всех кажись. Вчера вообще супер было, а сегодня вроде дождь собирается :?

Всем привет, у меня тоже FS 114EQ. Купил как раз 3 недели назад. Уже кое-что понаблюдал, особое впечатление Сатурн произвел! Я даже и не предполагал, что смогу его спутники рассмотреть! Луна вообще как на ладоне, Марс тоже хорошо виден, но я никак ни одной галактики найти не могу, даже туманность андромеды. Как мне ее найти? Она же ведь около Кассиопеи рядом? Посоветуйте как сориентироваться? :?

2 ac-90: по поводу поворотов вправо-влево, там может винт мешаться, замени его на другой, я так сделал, вроде сейчас на нормальный угол поворачивается.

Ориентируясь по квадрату пегаса, потом налево и вверх(если ПЕГАС к югу от Вас).
А вообще так или иначе надо звёздные карты покупать, или программу-планетарий качать, посылаю скриншот из Cartes du Ciel соответствующей области.

P.S. Если tiff не откроется в браузере, то просто скачайте его. Странно, у меня OPERA не отображает :-k :-k .

Спасибо за совет. А астрономических программ у меня полно и на компе и на КПК, но с галактиками особо не помогают. Как вообще они должны выглядеть при 90X приближении? Как точки или по другому?

В большинстве своём, как туманные пятнышки. При идеальных астроусловиях(в дали от городских огней, ещё лучше - в горах) и телескопом с приличной(>150мм) апертурой у некоторых можно увидеть и структуру(спиральные ветви, к примеру). Удачи.

Первое изображение - фото из каталога.
Второе - как это примерно будет выглядеть в окуляре.
По соотношению яркостей можно прикинуть, как будут выглядеть другие галактики, если Вам позволит их увидеть поверхностная яркость объектов.

Спасибо за фото буду искать :)

Смэш, у тебя какой телескоп?

Без 1-й недели MEADE DS 2130(доставка долгая, уже месяц жду). 2 бинокля(7x50 и 10x40, последний покупался не для астрономических целей). ЛОМО ЗРТ 30x50(первый мой инструмент, 2 года как потерян), Алькор(5 лет как сломан). А вообще наблюдать чаще приходилось не на своём(вплоть до 60см). Но я тут как =АНДРЕЙ=, в 90мм увижу то, что не каждый в 120(не сочтите за высокомерие).
По-крайней мере зарисовки мои с 30x50 десятилетней давности, сделанные в ростовской области, многих впечатляют. Доберусь до сканера - отсканирую.

А что?

P.S. Подробнее о себе, если так интересно, по личной почте.

KVaSS, Спасибо :pivo !
stalker, надо будет попробовать, спасибо за совет!

С 13 на 14 выдалась у нас отличнейшая ночь, чистое небо и не одной тучи, давно такой погоды не было.И я поехал в деревню.
Выдвинулся на наблюдения я уже где-то часу в 12ом, вытащил телескоп в огород, взял мягкий стул со спинкой, фонарик, монокуляр 10х25,книгу с картами созвездий и распечатки со StarCalcа, чтоб знать где планеты искать :-k . А чуть не забыл, взял еще с собой термос
с горячим кофе с сахаром ну и оделся тепло. Кстати кофе когда замерзнешь очень круто пить, советую :vo !
Все установил, и вот тут я понял как мне мешает Луна, такое чувство, что в метрах 10и фонарь от тебя стоит, но потом она ушла. Приступил к изучению звездного неба, взял книгу АТЛАС ЗВЕЗДНОГО НЕБА Все созвездия Северного ....(очень хорошая, с картинками и подробными картами), если кому интересно она на Звездочетовском сайте есть,
и стал от Большой медведицы идти налево, нашел Волопаса, дальше Северную корону (не очень ее видно надо знать где смотреть, да и засветка с той стороны была от города), Геркулеса, потом пошел от БМ направо нашел Рысь, Возничего, Тельца, Персея, Близнецов, Треугольник, Цефея, Ящерицу, Пегаса, Андромеду,
ну вроде и все пока, из того что не знал.
Начал для разминки с Кольца в Лире, которое я раньше уже находил :gigi , посмотрел его.
Светил на карту обычным фонарем из своего кармана через толстую синюю ткань. Раньше на него красную пленку лепил,но это лажа. Ко мне мой кот приходил посреди ночи, писидел полчаса рядом и пошел
дальше шариться :mrgreen: .
В Большой медведице над ее головой я увидел две галактики М82 и М81, если не ошибаюсь, при 45х они обе помещались в поле зрения при 90 посмотрел их по отдельности, это первые из галактик, которые я увидел, они очень красивая пара, кстати хочу заметить в этой книге есть фотки, так вот есть там и такие фотки почти как вижу я, вот эти похожи, правда потусклее с заметным повышением яркости к цетру, видимо апертура маловата, мало света собирает.
В Геркулесе я шаровик М13 нашел, очень большой и красивый даже при 45х, при 90х я не смог разбить его на звезды, выглядит как туманный шарик достаточно большой, и как-будто в нем точки такие, мне он очень понравился!
В Персее наблюдал Хи и Аш, случайно нашел, потом смотрю эт точно они, две яркие кучки звезд, при 45х вроде обе в поле зрения влазили, искал что-то еще из галактик, но не нашел.
Пытался в Гончих Псах че-нибудь найти, но не нашел, низко они были, звезду которая двойная видно невооруженным глазом а вот вторую нет и сложно найти.
Марс поднимается сейчас высоко, но при 90х он выглядит не убедительно, как 2 мм красно-оранжевый шарик :roll: , но зато видно сразу, что не звезда.
Нашел М1 в Тельце - Крабовидная туманность, на краба не похожа, просто туманное облако, хорошо заметно при 90х, но искать удобней при 45х.
В Лебеде видел двойную (голова лебедя), искал в нем Мерцающюю туманность не нашел, не нашел и Рыбачьей сети и Сев Америки, надо 32мм брать. Хочу Кокон посмотреть в следующий раз, в этот не нашел.
Часам к 3-4 нашел Пегаса, а от него долгое время искал Андромеду, была в зените или почти в зените, шею свернуть можно (она как бы на колене ноги созвездия (М 31), я для себя так назвал), но все же М31 так вроде она зовется я нашел - Красотень, она вся в поле зрения
даже не помещалась, края вылазили. Выглядит как туманное сильно вытянутое пятно или облако с повышением яркости к центру,как на картинке в книге, только потусклее и соседку М 101 (вроде если название не путаю) тоже увидел.
Искал что-то в треугольнике, но не нашел. Посмотрел М42 в Орионе, Бательгейзе, Ригель.
А вот часов с 3 я начал выслеживать звездочку под Близнецами ;) поднимающуюся из-за горизонта, ее то я и ждал всю ночь, это САТУРН!!! При 45х как звезда растянутая, присмотреться и видно ушки, а вот при 90х я бы сказал что видно КОЛЬЦО, а не ушки и тень между диском планеты и колцом справа и слева, еще
спутники видны, но названий я не знаю. Кассини нет. Меня он поразил своей красотой (вот бы ЛБх2) тогда :shock: , очень долго его наблюдал, когда его обнаружил был так рад, раньше никогда бы не подумал, ЧТО УВИЖУ САТУРН СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!! Побежал будить Маму, ей нужно это показать, она посмотрела - тоже обрадовалась. Смотрел на него и перед тем как сворачиваться стал, когда на горизонте появилась красно-синяя полоса часам к шести и небо уже стало синеть а звезды пропадать. А почему нет свежих фоток Сатурна ведь он высоко же?, градусов 25 примерно, это я
сам определил, может ошибаюсь.
А Дева из-за горизонта не поднимается, не видать Юпитера :roll: .
Ну вот вроде и все, провел всю ночь на улице, было очень здорово пить горячий кофе и смотреть на небо! А сегодня погода подпортилась, все тучи затянули, буду ждать ясных ночей и опять вперед!!! :mrgreen:
Всем ясного неба и удачных наблюдений! :friday

ЗЫ: Видел странный объект мигающий с тремя белыми огоньками, летел высоко и быстро как спутник, самолеты я отличаю они с красно-зелеными и летят ниже. Фиг знает что это было?! :-k

Ссылка на книгу:
http://www.booka.ru/booka_topic_6145?id=135966

Кстати, stalker, а вы какие окуляры используете (только стандартные, как я? или у вас еще какие есть)?

пока стандартные, но хочу 6 мм купить или линзу барлоу

Я тоже хочу ЛБх2 взять или 4мм Омни от Селестрона, но вот боюсь, что 225х может быть для скопа слишком большим увеличением :-k
Вот так интересно Сатурн при 180х видно будет? Пересмотрел, наверно так при 300х где-то видно. :gigi

Ну вроде для нашего скопа масимально полезное увеличение 269 крат если я не ошибаюсь, а Сатурн и при 90Х прекрасно видно. Слухай, а галактики хорошо видно? Ты через него фоткать пробывал?

Я через него прибовал фоткать только Луну с дрожжащих рук :gigi через окуляр, фотка есть в теме Фотографирование Луны на 18й вроде странице. А дипы нормально видно, только думаю окуляр нужен 25 или 32мм, чтоб увидеть большие, т.к Рыбачья Сеть или Сев. Америка.

Ну да Сатурн при 90х хорошо видно, но хочется и Кассини увидеть ;)

какая матрица у твоего олимпуса? И еще объяcни дураку что за кассини ты хочешь увидеть? А 32мм окуляра хватит чтобы северную америку увидеть?

Матрица какая у фотика не знаю, а Кассини это щель в кольце Сатурна так называется ;) про 32 мм я не знаю, может быть, спроси у более опытных ЛА, в теме Астрономические наблюдения, например у пользователя =АНДРЕЙ=

Кассини - щель между кольцами Сатурна) :roll:

В свое время на 114 мм с барлухой мне лично не удалось сфокусироваться ни по Сатурну ни по Юпитеру. Луна еще туда-сюда. То ли барлоу плохая ( а хорошей она не может быть за такую цену) , то ли фокусер слишком грубый ( а оно так и есть ), ну и маунт конечно трясется не по детски. Думаю что предел по увеличению для этих скопов 1.5D и то вопрос...

:oops: ну я это и имел в виду.

Блин, есть такое :| , при 90х на Сатурне когда фокуссировался сложновато получалось, подкручивал совсем по чуть-чуть и ждал пока скоп перестанет дрожжать.

Да с фокусировкой фигня( Ну что, получается надо брать 6мм и 4мм окуляры. А у меня сфоткать нормально что-то не получается, никак не могу положение найти чтобы нормально было, а не маленькая видимая область.

Вот тут я методику излогал, правда для кэнонов http://starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=4803

Уважаемые господа stalker и ac-90, позвольте во-первых поздравить Вас с вашими покупками.
Далее по теме (извините что в разнобой):
(1) 114 мм инструмент вполне отличная вещь, поверьте человеку 10 лет наблюдавшему а 65-мм «Алькор». Просто вам сейчас не хватает личного опыта наблюдений (надеюсь опыт других вами полностью почерпнут со страниц данного форума). Это же касается и фокусировки.
(2) Фотография. К сожалению монтировка вряд ли позволит надеяться на качественное астрофото (если только Луна). Вообще см. тему «Астрофото Никоном».
(3) Большее увеличение. Ваши сомнения по поводу увеличений более 90х безосновательны. Поверьте, мои 130 мм спокойно держат 240х, т.е. ваши должны минимум держать 210х (если атмосфера позволит). Качество девайсов д.б. примерно на одном уровне. Фокусер м.б. и грубоват, но не настолько.
(4) Фонарь с СИНЕЙ тряпкой?? Фонарь д.б. КРАСНЫМ! Самый простой и дешевый вариант – покрасить лампочку дешевого фонарика красной краской. Другой вариант – вырезать крышку из красного ПЛАСТИКА (не целлофана). Это очень поможет, если будете вести дневники наблюдений или делать зарисовки.
(5) Кстати о зарисовках (создал я недавно такую тему, там можно увидеть, что я вижу в свои 130 мм, что в принципе очень близко к вашим 114 мм). Они учат «видеть» объект. Т.к. зарисовка требует времени, то приходится долго всматриваться. Вследствие этого наблюдатель «вычисляет» наиболее удобные положения при наблюдении, особенности своего глаза и т.п. Кроме того детали объекта становятся обычно видны далеко не на первой минуте наблюдений. Кроме того можно потом понять: что ты видел, а что тебе привиделось. В общем если попробуете – хуже не будет. Да и память останется.
(6) Мама…. Мммм-да это сильно!!! Мама конечно порадовалась, но стоило ли ее будить? Я лично бы не решился. Только если она сама попросила бы.
(7) Про наблюдения дипская. Начните с чего попроще (поярче, покомпактнее). При этом, если присутствует Луна, выбирайте объекты с противоположной стороны неба. И не ищите что-то наугад. Лучше составьте программу-минимум и максимум. Это поможет улучшить качество наблюдений.
Ну, вроде все. И так многовато получилось. Если чем обидел – извините, есть вопросы - пишите. Просто постарался помочь избежать тех ошибок, в которые вляпывался сам. Пока.

Идеально - красный светодиод, например, от сломавшейся оптической мыши(for PC). Подешевле будет самому сделать, чем в магазине такие "безделушки" за УЕ заказывать. Только не в курсе, какое надо на стандартный такой светодиодик напряжение подавать??

Спасибо Дмитрий!
Маму я разбудил потому, что перед этим она уже приходила ко мне примерно час назад, я ей М42 показывал, сказал, что если найду Сатурн, то обязательно позову посмотреть, она сказала хорошо, да и не мог я ТАКОЕ НЕ ПОКАЗАТЬ, я сам прифигел, когда его увидел :shock:
По поводу красного фонарика, как я уже писал я его делал, и достаточно не плохо у меня получиось, я заклеил фонарь красной пластиковой пленкой (достаточно толстой ;) ), светил он хорошо, я с ним даже один раз наблюдал, но мне как то сам по себе красный фонарь не нравится, а фонарь через толстую ткань кармана моей тостовки - то что надо - свет тусклый, мне карты намного больше нравится так смотреть.
Вашу тему про зарисовки видел, считаю ее очень хорошей, можно наглядно посмотреть, что же все-таки видно и при каком увеличении, зарисовки очень хорошо сделаны! Интересно было бы посмотреть на зарисовки планет (1:1) как их видно в окуляр, например Марса, он сейчас растет (при 90х я его вижу как 2мм или даже 1мм горошину, и никаких деталей :roll: ) ну и Сатурн

Я вот сейчас мучаюсь вопросом какой же окуляр мне взять?!
Думаю если взять 6мм ОМНИ Селестрон, то увеличение будет 150х, как-то маловато, а если 4мм ОМНИ то 225х - немного бы по-меньше - 200 думаю в самый раз было бы или вообще ЛБх2 купить. Может на 225х я сфокусироваться не смогу. Вот и думаю :-k

во-первых, не так уж и маловато. все что может показать ваш скоп на планетах вы на таком увеличении доджны будете рассмотреть (как опыт придет).
а вот для 225х надо серьезно подумать - дело же не только в диаметре телескоапа, но и в монтировке и в атмосфере. если увас часто бывает идеальная атмосфера и если телескоп сидит на EQ3 или EQ5, то можно попробовать. если нет, то берите 6мм - не ошибетесь.

Народ я рад примкнуть в ваши ряды! ;) У меня тоже 114мм рефлектор!
На нём я наблюдал марс, сатурн и М31 в созвездии андромеда! Ксожилению больше пока ничего не нашёл! Народ а давайте собирёмся все вместе на 2х 3х машинах :shock: и поедем смотреть! У меня если что есть машина и я готов взять троих с телескопами (больше не взезет всётки Ньютон)! Что скажите? Будем обмениваться опытом!? ;)

Где живешь?)

СВАО метро Медведково! Вот там и живу. Предложение собраться еще в силе!!!!

Хы))
А я на Юго-западной))
У тебя на примете есть какое-нибудь место?) ;)

Народ приезжайте на Каширскую в парк. Там живу сам и наблюдаю.
оч. прилично можно найти место где засветка минимальна :) , но городской световой купол все равно дает о себе знать :x

Де есть у меня на примете одно очень клёвое местечко: засветка низкая, хулибанов ноль, машин ноль, прохожих ноль! Очень приличное место, наблюдал там уже пять раз! И вас всех хочу туда выташить от городской засветки!!!