Re: У нас тут жесть!!!
 

Мне тоже показалось странным, что видимое падение и взрыв разнесены во времени на 2,5 минуты.

Вот видео http://www.youtube.com/watch?feature...&v=gQ6Pa5Pv_io Пролет начиная с 4:30, а взрыв в 7:00 времени ролика. Еще я заметил, что МЧСники отчитывающиеся по ТВ мне показались напуганными и запаренными. А то, что он якобы упал в озеро, это вообще какая-то ерунда.

Может быть что-то было повреждено, а нам не говорят? А радиацию в Челябинске кто-нибудь сейчас замеряет?

Re: У нас тут жесть!!!
 

И да и нет.

Нет - потому что при скорости 60 км/сек он очень даже успеет нагреться. Фрагменты Сихоте-Алиньского железного метеорита, например, носят очевидные следы оплавления. Причем очень сильного:

http://www.meteorites.ru/images/larg...hote/sa-1g.jpg

Чтобы железо за несколько секунд расплавить - его ведь прилично нагреть нужно, правда? И взрыв в момент разрушения, безусловно имел место. И я думаю, что именно он вспышкой и сопровождался. Межпрочим, у Сихоте-Алиньского таких взрывов было аж 2 - один на высоте примерно 20км, а другой на высоте около 5 км.

А да - потому что я тут вечером задумался и тоже допер, что источник ударной волны не взрыв. А это, скорее всего звуковая ударная волна от трека. Что-то такое, но в очень ослабленной форме можно наблюдать при пролете сверхзвукового самолета (в которых, как правило, ничего как известно не взрывается, но "бум" раздается и стекла дрожат).

Re: У нас тут жесть!!!
 

Скорость звука 330 м в секунду или что-то типтаво. Что ж удивительного в том, что звук приходит через 2.5 минуты от источника, расположенного в 50 км? Молнию и гром тоже разделяют секунды, а иногда и десяткии секунд (по той же причине). Это ж никого не удивляет?

Почему падение в озеро - ерунда? Куда-то ж надо было падать... И фотографии уже есть и описание очевидцев. Последнее, что я видел - это найденные 6 фрагментов + 1 пробоина во льду озера. Из озера кусок точно достанут, поскольку там неглубоко - 12 метров. Но новости, конечно, сильно отстают от событий - может быть, сейчас и на земле больше нашли и из озера фрагмент вытащили.

Кстати, и впечатления очевидцев, и фото удивительно похожи на зарисовки и впечатления от 12 февраля 1947 года (Сихотэ-Алиньский метеорит):

http://www.meteorites.ru/images/gor-...otefall300.jpg

http://www.meteorites.ru/menu/description/sikhote.html

Re: У нас тут жесть!!!
 

Извиняюсь за некоторое ламерство. С какой скоростью (примерно) упал осколок метеорита в озеро и какого (примерно) он мог быть размера исходя из диаметра полыньи? 60 км/сек, как я понимаю скорость метеорита до дробления на фрагменты.

Глубина озера в том месте 12 метров. Мне кажется, что падение вскрыло бы лед изнутри на гораздо большей площади, или я ошибаюсь?


Новость по теме с фотографиями: http://66.ru/news/society/132225/

И внизу новости приписка:

Отметим, в МЧС информацию о нахождении частиц метеорита не подтверждают. Сегодня утром водолазы приступили к поискам обломков метеорита, упавшего в озеро, сообщает «РИА Новости». В погружении примут участие шесть человек.

Re: У нас тут жесть!!!
 

1) С какой скоростью он в озеро упал - а хрен его знает. Разумеется, уже не с первоначальной скоростью. Торможение об атмосферу должно быть будь здоров.

2) Про 60 км/c я вчера на каком-то мерканском астросайте читал. Со ссылкой на какой-то университет. Вот тут, например - http://top.rbc.ru/society/16/02/2013/845454.shtml - уже цифра 18 км/сек. Я думаю, что все эти цифры пока - это результаты экспресс-оценок и прикидок на пальцах. Нужно как минимуи несколько дней, чтобы они как-то устаканились. Но в любом случае скорость фрагментов при падении на землю должна быть много меньше чем скорость первоначального объекта при входе в атмосферу.

А собственно почему? Мы, вообще говоря, не знаем размеров и массы того фрагмента, который туда плюхнулся. То ли он был 1 кг, то ли 10 тонн - пока не достали со дна, не узнаем. Поэтому, согласитесь, мы вообще никак не можем количественно судить об эффекте, который должен произойти при попадании в лед.

А можем только качественно и интуитивно. По моим интуитивным впечатлениям не с чего льду вскрываться на большой площади. Лед - штука вязкая и хорошо гасит колебания. Плюс он плавает на воде, которая тоже гасит. Поэтому трудно представить себе причины, по которым дырка должна быть сильно больше, чем размер самого тела. Кроме того, что лед мог еще подплавится (очевидцы говорят о густом паре, который валил из места падения фрагмена в озеро, т.е. вода там сильно нагрелась, а возможно даже и локально кипела - хрен ее знает).

Re: У нас тут жесть!!!
 

Давайте стрельнем мысленно из револьвера в тоненький лед, который покрывает какую-нибудь там лужу. Размер дырки во льду будет соответствовать размеру пули, разве нет? Ну, там еще сеть трещинок вокруг...

Re: У нас тут жесть!!!
 

Приписка-то есть... Но вот бы их спросить - а вот это, мол, чего такое?

http://s.66.ru/new66/collection/eb/1...d_659to493.jpg

(фото прямо из той самой новости)

Re: У нас тут жесть!!!
 

Игорь, оплавляется только небольшой наружный слой. внутри он останется холодным, поэтому его могло взорвать от нагрева? это же не комета и не тротил. но совершенно точно, что он создал колоссальное сжатие атмосферного воздуха при движении с космической скоростью, такое мощное сжатие, что разогревало воздух вблизи него до дясятков тысяч градусов. соответсвенно это и объясняет его яркое свечение и тепловое излучение от него

Re: У нас тут жесть!!!
 

Это мы с вами качественно сейчас спорим. Чтобы что-то доказать, нужно знать скорость, теплопроводность и прочие всякие вещи. А потом подставлять все это в длинные скучные формулы и считать. Мы с вами сделать этого не можем.

Но зато можем обратиться к уже изученным или твердо установленным фактам.

Вот все тот же Сихотэ-Алиньский метеорит разваливался аж 2 раза, пока до земли долетел. Если бы он не разваливался, откуда бы взялись несколько тыщ обломков?

У вас в Челябинске была вспышка. То есть трек-трек-трек, дым-дым-дым, а потом вдруг пыхнуло так, что аж лица людям обжигало. Вон, Юрий говорит - ярче солнечного света. Продолжалось это пару-тройку секунд. По-моему так это и есть момент развала, который по произведенному эффекту вполне можно назвать взрывом. Если по-вашему взрыва не было, то с чем это вспышка была связана?

Re: У нас тут жесть!!!
 

Если метеорит летел в направлении с Ю-В на С-З , то все ясно -
в КНДР отмечают день рождения Ким Чен Ира и запускают салюты. :)