Не только Ньютон DeepSky 150мм, но и всё о моём увлечении
 

Здравствуйте!
Интерес к асто ещё с детства, но дальше не занимался. Ещё летом купил то, что подешевле и что было Francier F1141000EQ. За это время я в него ничего путного не видел. Юпитер тройной и весь светится по кругу. Купил коллиматоры: чешир и лазерный. Пока результата нет. Наряду с объективными проблемами в виде росы, дрожания монти и пр. не могу настроить трубу. Наверное это ПРИГОВОР. Кстати треногу поставил от теодолита деревянную. Но с трубой беда.
Нашёл в инете, также в целях экономии (ну нет денег, а хочется) такую трубу: Труба в кольцах в комплекте с адаптером 2\1.25" искателем и окулярами DeepSky 4050р.
Апертура 150 и цена для меня, а монти сделаю сам Доб. Это я умею. Даже фторопласт припас немного.
Если всё пойдет и в телескоп можно будет нормально смотреть буду копить на монтировку.
Спецы подскажите пожалуйста. Как ДирСкаевская труба DeepSky PN750X150?
Светосильная, но какая там парабола? Или совсем простой эллипс. Может у китайцев в данном изделии есть попытки сделать что-то в виде параболы?
Что говорит Ваш опыт?
За такие деньги купить трубу на 150 больше нельзя. Или уж покупать Sky-Watcher BK P1501 (это уже 10 т.)?
Спасибо.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Я бы на вашем месте не спешил, и ждал пока на барахолке не попадётся 200 мм труба. Они обычно как раз в районе 8-10 тыщ стоят. Или же подкопить на новую-12 тыщ. Доб сколотите и будет отлично.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Собственно и добы 8" по 10 тыщ попадаются.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Может у Владимира Николаевича , хозяина Дипскай завалялись ньютоны 150х1200, или 130х1000 , надо его спрашивать напрямую в ЛС, или тут в его разделе "продукция Дипскай" , т.к. не всё, что есть в продаже есть на сайте. Они и стоят очень недорого и лучше , чем 150х750.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Я ему это и посоветовал. Трубы 150\750 повсеместно сделаны дерьмово. Не зависит даже от производителя тк этот сегмент считается дешевкой.
Брать пока есть нужно 150\1200 или 130\1000!

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Спасибо друзья!
Мнения совершенно одинаковые. Я, теперь, стал учёный. И хочу сказать, что новичкам не нужно стесняться и спрашивать у опытных. Получил ответ от Владимира Николаевича и здесь тоже ответили. Большое спасибо. Конечно я мог бы сразу купить нормальную трубу, да ещё хотелось и фотик цифрозеркалку. Ещё я радиолюбитель, а увлечение требует покупки аппарата. Ну перед семьёй не удобно в смысле больших затрат. Здесь увлечённые люди и понимают... . Думаю, что теперь я на правильном пути. Через несколько месяцев, думаю, начну заниматься поиском нормальной трубы для Доба.
Ещё раз всем спасибо!

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Спасибо хоть вовремя предупредил. А, то я чуть не купил такую (15075) на барахолке.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Ещё вопрос, пока тема не заглохла.
А при апертуре 200 наверное тоже лучше будет фокусное когда побольше? А то ведь толку в большой апертуре когда искажения.
Наверное нужно брать 1200 фокусное?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Я сам новичок, но интересуюсь теми же вопросами. Поспрашивал многих. Вроде, о св2001 хорошие отзывы. Насколько я понял, именно сегмент 15075 - особо неудачен, как у ДС, так и у СВ. Уже св1501 - другой коленкор. Хотя рулетка для бюджетных ньютонов не отменяется.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Я посмотрел 200 апертуру. Все трубы с фокусом 1000. Гуру скажите как труба 2001 ?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

В среднем, неплохо.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Наверное, нужно сказать пару слов о моём Francier F1141000EQ.
А то я просто позорю фирму, может и не совсем заслуженно.
Дело в том, что ждать от дешёвого аппарата сверхкачества и не нужно. После покупки этот телескоп моя внучка уронила. На фокусёре появилась трещина. Снял фокусер и заклеил эпоксидным клеем. И стал заниматься юстировкой. Так как там есть корректирующая линза, это для меня и стало камнем преткновения. Без линзы (если её выкрутить) видно в чешир только центральную часть главного зеркала (труба то в 2-а раза короче), а с линзой выставить всё ровно не так то просто. Сегодня помучился часа 2-а и, вроде, стало получше. Смотрел на наземные объекты. Будет небо продолжу изыскания. Кто купил подобное расстраиваться не нужно. Всётаки, мне кажется, можно использовать. Конечно в дальнейшем, если есть интерес, можно разжиться более серьёзной техникой.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Скорее всего, все же заслуженно...

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Кстати, раньше (покупал дипскаевскую 150/750 в 2004 году) эти трубы были абсолютно нормальные, претензий не возникало ни по качеству изображения, ни по качеству материалов и изготовления. Все было честно сделано на ту сумму (если не путаю, тогда комплект труба + EQ4 стоил порядка 300 долларов), за которую приобреталось. Наверное, с тех пор что-то изменилось.
В остальном, присоединяюсь к рекомендациям относительно 150/1200 или 200/1200

Re: труба DeepSky PN750X150
 

У Вас ведь был и св909. Как Ваш дс15075 был по планетам по сравнению св909? Интересуюсь потому, что вопрос о таком компактном скопе (пусть и с заменой оптики, например, на НПЗ) все равно остается.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

По правде говоря, не смогу ответить однозначно так, что бы не осталось сомнений. Когда мы поставили рядом 90/900 рефрактор, 150/750 рефлектор и 100/1000 рефрактор, то последний оставил обоих далеко позади по Юпитеру. Количество деталей на планете и качество их "прорисовки" в 100мм рефракторе оставило ну очень приятное впечатление

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Это был тал100R, или ед, если не секрет?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

А зеркала (150\750 + вторичка), которые отдельно продаются, разве не такие же, как в DeepSky PN750X150?
(картинка то неплохая)

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Может всё-таки тот 150/750 рефлектор был такой же как все 150/750 - непригодный к исп-ю, грубо говоря.
Хотя , резкий обгон 90мм -го 100мм-вым тоже выглядит подозрительно. За счёт каких ресурсов обгон? Разница в 10мм это не так чтоб много, а скорей наоборот.

кстати, по 150:750 от НПЗ новосибирский наблюдатель VKR высказался отрицательно тоже.
С его т.з. 150:750 показывает планеты хуже чем Мицар , который 108мм.
Обьяснить это можно только поганой оптикой, больше ничем. Видимо парабола 150мм 1:5 не фунт изюма, никто не парится её вылизыванием, делают на "и так сойдёт!" :p

Хотя, частично за невнятное изображение в 150:750 отвечает и большое ЦЭ, но только наличем ЦЭ такой проигрыш - и рефрактору 100мм и Мицару!! - обьяснить невозможно.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Это был обычный ахромат Celecton C-4. Мы же с вами не забываем о том, что есть удачные экземпляры объективов, а есть "среднее качество по партии", верно?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Все правильно. Даже удачный 150\750 проиграет хорошему ахромату меньшей апертуры.
На Южных ночах в Крыму было много рефлекторов и 200 и 250мм и 350мм и ни один из них никогда не показывал Юпитер лучше чем 152мм ахромат. При этом телескопы стояли на площадке по 7-10 дней никаких фор ни один из телескопов на ней не получал.

Далее спорить можно идти в извечную тему рефрактор-рефлектор-хроматозный глаз!!!!

PS - кстати помоему мы с Зумиком еще и его ТАЛ250К с указанным ахроматом Селестрон 102\1000 сравнивали.
Он и ТАЛ250 превосходил тк для 100мм требования к атмосфере и термостабилизации гораздо ниже...

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Эх, сейчас завернуть бы мегахоливарчик, для поднятия духа старлаба, да как-то уже и самому лень. Тем более рефракторы действительно хорошие телескопы, смотрел пару раз, да.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Не, не надо нам холиваров :)

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Владимир Николаевич,
неужели это был ахромат 152/1200! Или все-таки более длиннофокусный?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Попробовал сегодня свой Francier F1141000EQ после юстировки и проверки на Юпитере.
При увеличении 80 с вполне приличным окуляром хочется подстроить или протереть глаза. В Белорусский монокль 50\50 вижу четко и красиво, а здесь хоть и ярко, но фокус хочется подстроить. Всётаки энто ерунда.
Хочу купить 150\1200. Как появится эта труба доложу свои впечатления.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Всем привет!
Сегодня привез трубу 150\1200. Большое спасибо Владимиру Николаевичу.
Пока всё нравится, смотрел с балкона на кирпичную стену дома расположенного примерно в 1000м. Монтировку ещё не сделал и держал трубу на коленке и на бортике балкона. На увеличениях в 60*, 100* и 120* всё красиво. Фокусируется без проблем ясно и чётко видны кирпичики. На больших увеличениях уже без монтировки очень плохо, да и стало совсем темно, ни как стену не найду. Хочется посмотреть небо, но, наверное, всё это баловство, нужна монтировка. Думаю нужна где-то неделька, чтобы сделать её и тогда можно говорить о результате.
Проверил юстировку как лазерным коллиматором, так и чеширом. Не понравилось, немного смещено. Да и не мудрено, ведь вёз из Москвы в автобусе держа между колен. А это около 3-х часов. Пока не буду ни чего подстраивать, посмотрю. Подстроить не долго, да и не много совсем.
На фото новая труба и для сравнения мой старый коротенький Fransier 1141000.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Вполне закономерный для короткого рефлектора с линзой корректором результат (был у меня подобный).
Кстати, купленный 2008 году у VN дипскаевский PN150/750 меня вполне устраивает по цене/качеству. Во всяком случае 90мм рефрактор он переплевывает во всем, кроме веса и мобильности.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Монтировку делайте основательно, тк труба сделана добротно- ок 8кг и инерция очень даже ощущается.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

На 150\1200 (судя по фотографии) в отличии от PN150/750 установлен нормальный, не литой паук?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Растяжки там помнится такие же литые и ЦЭ приличное очень. Ну это уж завсегда. Главное что зеркало длинное! остальное мелочи.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Паук НЕ ЛИТОЙ.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Ну как смотрели планеты?

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Я ещё не сделал монтировку. Конечно же не терпится, но трубу в руках держать и пробовать, что то увидеть не серьёзно. Осталось совсем не много и будет готов мой Доб. Просто на даче и в гараже холодно, а дома работать с ДСП пыльно. Пытаюсь на работе, а там ещё и работать надо.
Фото паука:

Re: труба DeepSky PN750X150
 

А, ну значит модифицировали! Хотя , может оно так и было, одним словом, прекрасно , что растяжки тонкие. Но ЦЭ как видим великовато, 55мм если не ошибаюсь, это 36%, много. Ничего, заменить всегда можно, позже! Главное в телескопе обьектив. Удачных наблюдений!

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Ну и ну))
я, когда купил 1309 (уже продана), за два часа сварганил временную монтировку, с помощюь скотча, обрезанных горлышек от пластмассовых шестилитровых бутылок, табуретки, пары рогатин и гвоздей. Смешно конечно. Но даже такой сетап, позволил отнаблюдать Юпитер при 180х.
А, ведь сейчас за сутки можно увидеть все четыре планеты!

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Насчет 55мм, ИМХО, ошибаетесь, у меня на 150/750 стоит 48мм вторичка. На 1200 фокуса, вторичка не может быть больше.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Конечно хочется посмотреть, но все эти бутылки - только время тратить. Я лучше попробую сделать посерьёзней.

А вторичка - 48 мм. (измерил линейкой).

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Т.е. у Вашего скопа ЦЭ 32%, как у моего 150/750? Это не есть хорошо! У НПЗшного ТАЛ150П8(с фокусом 1200) вторичка 30мм (D 30мм, t 8 мм, полуоси 42,4х30мм, световая зона ≈ 40,4х28мм) и соответственно ЦЭ=20%.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Ничего, зато цена!
А зеркало конечно соблазнительно заменить в будущем на меньшее, конечно после всесторонних и глубоких исследований св-в ГЗ, отличный вариант - купить у НПЗ зекральце от Алькора! Будет супер ЦЭ 12%. Конечно, имеет смысл , если Главное Зеркало точная сфера. Фокусер придётся заменить на низкорослый, но оно того стоит. Впрочем, и 30мм от НПЗ тоже хороший вариант.

Re: труба DeepSky PN750X150
 

Жаль, что так холодно. Ни отпилить, ни покрасить. Дома красить так задохнёшься. Но всё равно что-то вырисовывается в смысле монтировки. Пока вот такая, доделаю ещё.