Общая Астрономическая Конференция

Общая Астрономическая Конференция (http://starlab.ru/index.php)
-   Непознанное, необъяснимое, загадочное (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Нобелевская премия по физике за этот год. (http://starlab.ru/showthread.php?t=22086)

thirtyseconds 05.10.2011 14:43

Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Выдана трем гражданам, за открытие того, о чем мы здесь, на старлабе, знали еще два года назад - http://lenta.ru/articles/2011/10/05/inflatiob/

"Во вторник, 4 октября, стали известны имена лауреатов Нобелевской премии по физике. Награда была присуждена американцу Солу Перлмуттеру, австралийцу Брайану Шмидту и американцу Адаму Рису за открытие того, что Вселенная расширяется с ускорением."

VLGlass 05.10.2011 15:10

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Даааа, а Ущеко развивал "теорию сжатия Вселенной" - не на ту лошадь поставил ,не видать ему выигрыша!:D:D:D

Ar-Gen-Tum 05.10.2011 23:59

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Видимо это самое выдающееся достижение в области физики за год.

По современным представлениям возраст видимой части нашей Вселенной около 15 000 000 000 земных лет.
Допустим эти парни сделали этот вывод по результатам наблюдений за 100 лет.
Это 1/150 000 000 часть от возраста Вселенной.
Представим человека в возрасте 40 лет. Это около 1 200 000 000 секунд.
Т.е. посмотрев на человека < 10 секунд можно сделать вывод, как он родился, жил
и что с ним случится в дальнейшем. :)
...

thirtyseconds 06.10.2011 00:43

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
То что Вселенная расширяется с ускорением - это констатация наблюдаемого. Равносильное утверждению о том, что с ускорением движется некое авто. Здесь (в наблюдаемом здесь) и сейчас, в этот момент. Про будущее ничего не говорится и насколько это освещается - вопрос о том что будет происходить в будущем (не сменится ли расширение сжатием) - вопрос открытый.

VAnaS 06.10.2011 03:57

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Цитата:

Сообщение от thirtyseconds (Сообщение 428213)
То что Вселенная расширяется с ускорением - это констатация наблюдаемого.

Уважаемый thirtyseconds, а как Вы считаете каков механизм этого расширения - или пространство Вселенной "распирается" изнутри (как тесто на дрожжах), или оно растягивается некими силами в пограничных зонах?

thirtyseconds 06.10.2011 18:27

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Насколько я понимаю, ответственность за расширение вселенной возложили "темную энергию". Чем бы это в итоге не являлось, это характеристика пространства вокруг нас, так что в этом смысле "изнутри" :)

Грин 06.10.2011 22:24

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Цитата:

Сообщение от thirtyseconds (Сообщение 428213)
Про будущее ничего не говорится и насколько это освещается - вопрос о том что будет происходить в будущем (не сменится ли расширение сжатием) - вопрос открытый.

В будущем мы все умрём. Так и не узнав, сменится ли. Так что вопрос таки реально закрыт. :D

thirtyseconds 06.10.2011 23:23

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Грин, не надо напрягаться и писать какую-то хрень в теме, которая вам не интересна. Мы и без вас ее напишем. Если я не понял какой-то глубокой мысли, то может быть вы поясните - надо ли понимать так что нет никаких открытых вопросов поскольку "мы все умрем" ? Или открыты только те вопросы, которые в пределах вашего личного существования ?

Ar-Gen-Tum 07.10.2011 00:11

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Владимир, в данном случае я с Грином пожалуй частично согласен,
ибо как писал выше, предполагаемый возраст Вселенной на несколько порядков
больше возраста современной цивилизации людей.
По теме. Допустим, некий наблюдатель выглянул в окно и увидел вдалеке автомобиль.
Определить движется автомобиль или нет он может 2-мя (мне известными) способами:
1. Засечь визуальное перемещение (относительно других объектов).
2. Снять спектр фар и сравнить с предположительно такими-же неподвижными фарами
(т.е. на основе эффекта Доплера-Физо).
Обратите внимание, что на основе эффекта Доплера-Физо можно определить
лишь приближение-удаление объекта, т.е. проекцию скорости на линию,
соединяющую наблюдателя и объект.
Что-бы узнать проекцию ускорения объекта, нужно засечь изменение проекции скорости
и время.
Ну, все написанное, конечно есть ИМХО.

thirtyseconds 07.10.2011 02:00

Re: Нобелевская премия по физике за этот год.
 
Меня честно говоря вообще нисколько не тревожит в разнице в возрасте вселенной и человека. Так, абстрактно, можно любой вопрос закрыть, дескать, что мы черви можем знать о Вселенной. Никакого смысла в этом нет. Вот условно говоря градусник, вот температура. 36.6. За пивом можно поразмышлять о просторах большого театра, но намеренное эти разговоры не изменят.

Присуждение нобелевской премии, в данном случае можно расценивать как признание не столько результатов измерений, а сколько корректность методов - работу градусника. И в конце статьи по ссылке говорится именно об этом :

"А есть еще какие-то предсказания, вытекающие из инфляционной гипотезы, которые были подтверждены экспериментально?
Да, на сегодняшний момент в общей сложности три предсказания инфляционной гипотезы блестяще подтверждены экспериментальными данными. Например, были проведены просто потрясающие измерения флуктуации космического микроволнового излучения, которые, с моей точки зрения, безусловно, заслуживают Нобелевской премии - в общей сложности, это десятки экспериментов. Самые известные - это баллонные эксперименты BOOMERanG и MAXIMA по измерению углового спектра флуктуаций реликтового микроволнового излучения и, конечно же, эксперимент WMAP по изучению реликтового излучения при помощи спутника."
(выделил)


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd.