Общая Астрономическая Конференция

Общая Астрономическая Конференция (http://starlab.ru/index.php)
-   Персональный раздел (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Южно-Якутский астрограф. (http://starlab.ru/showthread.php?t=19598)

Влад 13.10.2010 13:45

Южно-Якутский астрограф.
 
Следуя примеру Олега и Евгения, решил создать тему о своих мытарствах и удачах. Попутно накапливать опыт на ваших советах. На звание Обсерватории моя площадка пока не вытягивает, но если просто сидеть и ждать, вряд ли что изменится. Пока что кроме меня в Южной Якутии никто серьёзно к ночному небу не относится. Интересуются люди, но так, любопытства ради. Иному хватает один раз заглянуть в окуляр скопа и больше не требуется.

Начну с самого начала. Первое астрофото сделал 3 года назад Панасоником, закреплённым на штатив-струбцину, а та, в свою очередь, на балконную раму. Выдержка секунды 2, снял Плеяды и Альдебаран. Пробовал Луну на фокусе 420мм у горизонта и в зените.
В том же 2007-ом году приобрёл SW 130/900 на EQ2. После многолетних попыток сваять зеркало и наблюдений в Турист-3 это был не телескоп, а верх блаженства. Но дипскай никак не вытягивал до яркости на фотографиях Хаббла. Долго искал М31. Знаю, где находится, навожусь, но вместо красоты лишь блеклое пятно. Потом сообразил, что оно и есть Андромеда.
Юпитер ярковат даже для такого относительного отверстия, но порадовал. Кольца Сатурна стали побольше, чем в подзорную трубу. Луна конечно же не избежала детального осмотра.

В прошлом году сделал Доб и принялся заново осматривать небо. Несколько ночей подряд без карт и маршрутов. Просто получал удовольствие, Млечный Путь просто светится, свои маленькие созвездия, другие ориентиры, совершенно иное небо. Затем подготовил подсказки и пошёл планомерно изучать., Та же М31, затем М33, М13, Хи Аш Персея вообще красота на окуляре 25мм. М57 (Кольцо, Лира), М27 (Гантель, Лисичка), М101 (Цевочное кольцо, Б.Медведица) и тэдэтэпэ. Каждую погожую ночь добавлял один-два-три новых объекта. Но оказалось – не моё. Если заглянуть бы в многометровый телескоп, да пройтись по дипскаю, с хорошими окулярами. Однако пока всё, чем располагаю, это 10мм и 25мм от того SW. В будущем прикуплю пару-тройку хорошего стекла и вернусь к наблюдениям.

А пока закрепил фот на простой штатив-треногу и начал снимать серии небольшими выдержками по 2-5 секунд. Почему-то казалось, что загружу снимки в программу, она обработает и выдаст на гора шЫдевр. Увы, с г… котлету не слепить. Долго не мог разобраться во всех этих калибровочных кадрах. Дарки, биасы какие-то, флэты. Кто их придумал? Каждый раз брал с собой лист-подсказку, что и как снимать.
Была проблема с РАВ-ами. Панасоник делает их, но ни DSS, ни Ирис признавать не пожелали. Так что в дело шли только джипеги. Поскольку, при столь коротких выдержках о качестве говорить не приходится, то с таким расширением о нём вообще молчать надобно. Однако астрофото тем меня и привлекло, что позволяет собрать свет за целую ночь, а можно и за несколько, и объединить его в одно яркое изображение. Оно покажет то, чего я не вижу даже в свой Доб.

В самом конце прошлого лета разгрёб мусорник за гаражом, убрал пролёт забора и подготовил площадку. Там лежит сложенная пополам бетонная плита для панельного дома. Та часть, что представляет стену для зала, с оконным проёмом. Размер половины примерно 2х3м. Лежит под небольшим углом, градусов 5, и повыше уровня пола гаража метра на полтора. В 5 метрах от задней стены, как для меня эту плиту бросили. Сделал ступени, поручень.
Закрепил фот на монтировку EQ2. Выставил Полярную и приподнял выдержку уже до нескольких секунд. Но снимал малым фокусом, на большом звёзды бежали треками. Несколько ночей снимал, потом решил механизировать. Перебрал имеющиеся движки, собрал редуктор из шестерёнок, для чего раскурочил пару старых матричных принтеров. Прикрутил к монтировке и дело пошло веселее. Скорость ведения регулировал изменением питания. Но с морозами начались заморочки. Перебрал монтировку, смазка представляла собой нечто среднее между вазелином и клеем. Промыл, заправил Циатим – выдержки поднялись до минуты, максимум для этой ф/камеры..
Но матрица на Панасонике уж очень шумная, дарки аж светятся. Видимо, я тогда с дарками сильно ошибался и мало лайтов делал. Потому как шумы забивали

Влад 13.10.2010 13:45

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Затянул поясок и с вашей подсказки раскошелился на Кэнон-450. Земля и небо против Панаса. Но восседал он опять же на EQ-2. Вначале жал кнопку спуска вручную, потом сделал пульт. Пришли морозы. Такая картина – за гаражом бетонная площадка, на ней тренога, монтировка, Кэнон и я рядом сижу на стуле с пультом в руках. Меховые унты, тёплые штаны, куртка, шапка, рукавицы. 2-3 часа съёмки с быстрыми перебежками в тёплый гараж чаю сообразить. При -25° это ещё нормально. Предпоследнюю сессию просидел при -35. На последней было -32, через 5 часов затвор замёрз так, что пришлось Кэнон отправлять в другой город в сервис. Разморозка и снятие ИК-фильтра + пересылка в оба конца обошлось в 7 штук рупий. Накладно, однако.

Пока «рабочую лошадку» лечили от простуды, принялся ваять монтировку. Меня отговаривали, разубеждали… но куда там, загорелось же. Однако, нормального парка станков нет, хорошего токаря тоже. Был обычный, мастер, но до точности в монтировке далековато. Повозился, потратился и решил купить готовую, посмотреть – что это такое. А уже потом на её основе всё же сделать свою. С общей подсказки приобрёл HEQ-5, посмотрел. И делать уже не стану. Лучше вложить деньги в хорошую оптику. Это замечательный девайс, хорошо продуманный и сделанный для таких, как я. Жизни осталось немного и лучше получать удовольствие, чем изобретать велосипед.

Опять же, с общей помощью настроил монтировку и подключил её к ноутбуку. Радости полные штаны. Теперь выдержки пошли на минуты. Новая картина – площадка, монтировка сменилась, Ньютон, фот, ноут в чемодане сам себя греет, и я с пультом. Уже на итоговом снимке начали прорисовываться детали, о которых не мог помыслить раньше. Точно подгонял звёзды для привязки с помощью игрового джойстика сына. Однако не весьма удобно – шнур коротковат.
Прорвало трубу отопления, подмыло опору, скачок сети до 6 КВ и фот вновь ушёл в ремонт. Штатный аккумулятор в нём сгорел, запасного нет. Подал внешнее питание, источник грелся сильно. Вывод – хана фоту. Сервиса у нас нет, упоминал, и отправил Кэнон в Москву. Оказалось – он всё же целый, но почему грел источник, так и не пойму до сих пор.

За лето произошли небольшие изменения. Выровнял верхнюю плиту. Установил на ноут программу EOS Utility, что позволило выставлять фокусировку на большом экране. С её же помощью задаю серию, ручной пульт отдыхает в шкафчике гаража. Его место занял виртуальный пульт EQMOD на экране. Он там был и раньше, но очень неудобно им работать, если приходится заглядывать в окуляр скопа. А теперь всё на экране, ведёшь и тут же контролируешь. Пытался облегчить работу Максимом, но не идёт он у меня. Днём всё нормально, всё получается. Ночью словно темноты боится, ни в какую не хочет.
К осени Ньютон переехал на балкон, заняв прежнее место на EQ-2. На площадке осталась монтировкаём сгорел, запасного нет. дмыло опору, скачок сети до 6 КВ и фот вновь ушёл в ремонт. ь - что чаю сообразитьего в одно яркое с фотом наверху, сигнал через хаб и активные ЮСБ-удлинители (всего 10 метров) уходит в тёплый гараж. На площадке крепится датчик движения, при малейшем шорохе включается радиоприёмник. Что отменяет необходимость периодически выглядывать на улицу.

3 месяца в году белые ночи. Весна и осень изобилуют снегопадами и облачным небом. 4 месяца настоящей зимы дают больше погожих ночей, чем всё остальное время. Атмосферная влага резко снижается, но морозы для техники не гут. Поэтому принимаю меры по утеплению фота и монтировки.
Кэнон закрепил на фанерной площадке, прикрученной к самодельной пластине из текстолита, заточенную под «ласточкин хвост». Площадка снизу имеет несколько слоёв синтепона и тонкий брезент. Фот окружают 4 резистора большой мощности, выполняющие роль обогревателей. Здесь же закреплены 2 транзистора ГТ403, термодатчики. Один будет регулировать температуру, другой для дистанционного контроля, позволит не выходя из гаража видеть реальную обстановку. Площадка сверху закрывается фанерным коробом, утеплённым всё тем же синтепоном. В нём имеется фронтальное отверстие для объектива, закрытое прозрачным защитным фильтром. Вверху другое отверстие закрыто стеклопакетом, через него получаю возможность визуально контролировать и производить настройки объектива. Сбоку короба пришит рукав, позволяющий рукой проникать внутрь и производить эти настройки (фокусировка и установка диафрагмы).
О термостате подробно расскажу где-нибудь в ноябре, когда неожиданно нагрянут конкретные морозы. Отрегулирую диапазон рабочих температур, проверю систему в действии. Тогда и схему нарисую и собственные рекомендации тому, кто живёт в подобном климате.

Влад 13.10.2010 13:46

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Изначально, для синхронизации по звёздам, открываю диафрагму полностью и немного расфокусирую. Это даёт возможность видеть звёзды на экране в режиме Лайв Вью светлыми пятнышками. По окончании привязки фокусирую и перевожу диафрагму в нужное положение. Для этого и потребовался рукав и верхнее окно.

Монтировка также одевается. Для этого шью несколько… как правильно назвать? Чехлов? Попон? Пусть будут чехлы. Несколько слоёв горячо любимого синтепона и тонкий брезент с наружной стороны и очень тонкий со старой рубашки, но всё ещё очень прочный, сносу ему нет. Рубашка выгорела давно на солнце, а ткань как новая. Не применяю молний, пуговиц или застёжек. Использую липучки.
Когда-то приходилось портняжить, работал на швейной машинке, шил дублёнки. Была у меня промышленная машина 22-го класса, осталась в Измаиле. В гараже припасена другая, 1022-го класса. Но рабочая лошадка «Lada», моя ровесница. Матушка её купила ещё в начале 60-ых годов в Донецке. С тех пор она выдержала множество переездов. Пожалуй, это единственный предмет из отчего дома, что сейчас стоит у меня. И так же, как я в далёком детстве садился на пол и крутил педалью большое колесо привода, мой сын тоже иногда балдеет от этого нехитрого занятия.
Замечательная Вестчъ! Сколько на ней перешито. Чехол на короб шил ручной иглой, потом забрал машинку у матушки и на монтировку дело пошло много веселее.

Сделал чехол и для хаба, закрепив его на северной ноге монти и укутав полиэтиленом от росы и измороси. На монтировку приходится делать несколько чехлов, ведь здесь 2 оси. Пришлось убрать разьём ДБ-9, служащий для присоединения дата-кабеля, идущего на ноутбук. Уж сильно он торчит, мешает нормально чехол одевать, а снимать шнур ещё ни разу не приходилось. Рассматривал несколько вариантов – заменить его на другой, сменить на маленький клемник, сменить на контактную площадку или вовсе убрать и запаять провод напрямую. Остановился на последнем.
Вскрыл тот пульт на монтировке, где разьёмы, переписал в тетрадь – какой провод куда припаян. Убрал разъём, припаял. Ночью пришёл на съёмку, вынес аппаратуру, а монти не соединяется в EQMODе. Провозился долго, нашёл причину и оставил на следующий день. Причина – отсутствие маломощного паяльника и хорошего зрения. По магазинам в основном лежат 100-Ваттные паяла или 65. Попался однажды 40 Ватт, купил, а он канифоль едва плавит. Уж не говоря про олово
На следующий день поехал в город, разыскал-таки нормальные паяльники и специальные очки для мелких работ. Такие обычно часовых дел мастера пользуют.

Питание фота после того случая со скачком напруги шло с внешнего аккумулятора 7 А/час. Утеплил и его, сделал короб из плотного картона, почти ДВП, внутрь по 2 слоя войлока, общей толщиной в 2,5см. Но тоже не вариант – после ночи необходимо заряжать, а уходя из гаража отключаю автомат на счётчике. Днём не всегда бываю там и иной раз аккум сдыхает посреди съёмки. Что заставляет выносить подзарядку на площадку, вклиниваясь в процесс. Потому запитал фот от сетевого адаптера 12В/1,2А через КРЕН-ку, проблема питания снята. Ну, будет ещё повал опор со скачком, значит будет. Пока так, дальше посмотрим.

Теперь об объективах. Самый первый из них – штатный на Панасоник, зум от 35мм до 420, вроде бы хорошо. Но этот фот из астроинструмента исключён. На Кэнон ставил Гелиос-44М, искажения принудили закрывать диафрагму до 8. Снимал через Юпитер-37А, та же история + лепестки диафрагмы дают звёздам по 12 лучей. Вставил чёрный бумажный кружок с квадратным отверстием. Получил по 4 луча, уже лучше. Но всё же оптика далека от требуемой.
Олег Ругальцев поделился со мной своей коллекцией. Его Гелиос-81 показывает результат получше моего Г-44М. А Г-44 при тестировании уже на f4 позволил надеяться на лучшее. Ещё Мир-1В показывает 5,6, поснимаю созвездия зимой.

Ещё пошью сумку для шнуров и датчика движения. После съёмки заношу оборудование в тёплый гараж (тамбура нет) и всё сразу покрывается изморосью. Поэтому, ещё на площадке уложу мелочёвку в сумку, чтобы постепенно отогревалось.

Все провода в силиконовой изоляции, только сетевой удлинитель на резине. ЮСБ-провод от фота к хабу остался штатный, колом становится на морозе. На нём со стороны фота стоит маленькая бочкообразная штуковина. Если кто-нить разрешит вместо этого кабеля задействовать другой, без такой штуковины, то я нашёл бы или сделал из кабеля в силиконе и сказал спасибо доброму человеку. Иначе остаётся единственное морозо-неустойчивое слабое место.

Непосредственное место съёмки. Делал серии и со своей площадки, и выезжая в ночь на работу, прихватывал оборудование с собой, и в лесу было дело. Один раз даже мишке помешал, в прошлом году писал об этом, откупился краюхой хлеба. Но в конечном итоге остановился только на площадке.
Ноги монтировки строго подогнаны к месту установки. Северная ставится в небольшую выемку в плите, западная упирается в деревянный щит, закрывающий «оконный проём». Снимаю обе крышки с искателя полюса, сдвигом ног на миллиметр вправо-влево выставляю Полярную точно на круг. С программой Полар Финдер почти не сверяюсь – выдержки в 20 минут без треков говорят о точной установке. Далее привязываюсь по трём звёздам, переход на объект, ещё раз привязка и съёмка.
Места в Якутии много больше, чем в Москве. На сотни километров в округе тайга. Казалось бы – строй гаражи нормального размера. Ан нет, когда землю под кооператив нарезали, то строго по проекту (гореть тому архитектору 10 тысяч лет в аду, а потом вариться в котле со смолой ещё столько!). 4 х 6 метров гараж, маразм! Крыша плоская, стена с воротами на 20 сантим выше задней. Это, чтобы вода стекала. Щас! Тому архитектору ещё срок поднять. За годы вода в крыше не одну дырку нашла, та помалу просела. И вода стояла там лужами.
4 года назад продал холодный гараж (6 х 7 метров, но ни света, ни тепла) и на эти деньги соорудил 2-скатную крышу. Попутно получил чердак для просушки досок. К гаражу сзади предыдущим хозяином втихаря (без документов и испрошения величайшего чиновничьего (чьего? чьего?) позволения) пристроена мастерская 4 х 3 метра. Строитель он был тот ещё, но мастер по ремонту авто классный. После покупки гаража я на стены 7 слоёв побелки постелил, чтобы его грязь спрятать. Он в конечном итоге на стакан плотно сел и где-то помер. Ну хоть бы кого водка в люди вывела.
Так вот, задняя стенка этого пристроя имеет фундамет о 20-ти сантимах высоты. А за ним, за пристроем, течёт тонкий ручей. Это дожди стекают, снег тает. В общем, там сырая земля и вода стоит уже на глубине в 30см. Потому стена медленно садится и трещит постоянно. Я поначалу штукатурил, красоту наводил. Но в этом году заложил новый фундамент и на будущий год подниму новую стену. Тем самым, размеры мастерской увеличатся до 4 х 4 метра.
Стену сложу из шлакоблока, пескоблока, пенобетона или что найду. Новый потолок предстоит сделать, новую дверь в сторону площадки, новые ступеньки подъёма на неё. Но именно в этом пристрое пока стоит ноутбук, управляя съёмкой сижу я, управляя ноутбуком и гоняя чаи.

Сейчас загружу фотографии.

Влад 13.10.2010 13:50

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вложений: 20
1 и 2. EQ2 с движком. В прошлом году снимал.
3 и 4. Площадка, на которой проходят сессии.
5 и 6. Ступени в обе стороны.
7, 8 и 9. Вид с площадки на восток. Углы закрытия невелики, ниже снимать смысла нет.
10. Выход из гаража в сторону площадки. Предстоит ремонт.
11, 12 и 13. Внутри мастерской. Пока так, на будущий предстоит капитальный ремонт.
14 и 15. Короб для утепления фота.
16 и 17. Фот на зимней площадке.
18. Хаб внутри своего чехла.
19. Хаб в закрытом чехле.
20. Чехол закрыт полиэтиленом от росы.

Влад 13.10.2010 13:54

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Чехлы на саму монтировку пока шью.Закончу, покажу.

Влад 13.10.2010 17:47

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Октябрь не мой месяц и какой-то неудачный. Была лишь одна погожая ночь, 1-го числа. Но мороз упал до -20, смазка застыла и пошли треки. После того была лишь одна ночь, небо открылось после полуночи, а я на работе. Спутниками полюбовался да звёзды в Орионе к утру посчитал.
Сегодня к вечеру растянуло, пошёл в гараж. Пока курил, набежали тучи. А дальше Луна силу набирает. Опять я в пролёте.

Ладно, дальше. В связи с предстоящим ремонтом пристроя заманчиво соорудит крепкий потолочный настил и построить сверху комнату, хотя бы 2 х 2 метра для астрографа. Капитальная установка 100 очков даёт тасканию на площадку и уносу обратно с рассветом. Один раз постараться и затем приходи, снимай, только крышу передвинь нажатием кнопки. Очень заманчиво.
Но морозы портят всю картину. Уже слышу - так ты ж тут только что утеплять собирался... Точно, было такое. Собирался утеплять на период съёмки. А потом? Днём, когда на работе, когда Луна, когда оттепель до -25 и пошёл снег? Монтировка и фот дуба дадут. Можно туда, наверх, отопление подать. Но что с ним делать на период съёмки? Радиаторы помёрзнут при открытой крыше.

Я на распутье. И хочется, и колется. Может, зациклился. Дайте подсказку.

monstr 13.10.2010 18:58

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361715)
Но морозы портят всю картину. Уже слышу - так ты ж тут только что утеплять собирался... Точно, было такое. Собирался утеплять на период съёмки. А потом? Днём, когда на работе, когда Луна, когда оттепель до -25 и пошёл снег? Монтировка и фот дуба дадут. Можно туда, наверх, отопление подать. Но что с ним делать на период съёмки? Радиаторы помёрзнут при открытой крыше.

Я на распутье. И хочется, и колется. Может, зациклился. Дайте подсказку.

Влад, тебе надо греть фотик и монти, коробку с хабом и другую электронику, вторичку, гид и искатель - постоянно. Зачем греть всё помещение? Мощность локального обогрева достаточно низкая, твою проблему я или не понял, или не вижу её вовсе. Объясни.

Влад 14.10.2010 03:06

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Олег, моя проблема в ненадёжности сети. Если её отключат или рухнет опора, замёрзнет всё. А гасить промсеть у нас любители.
Мой объект (радиолокатор) запитан от сети + 2 дизель-генератора, чтобы диспетчер всегда мог видеть и управлять воздушным движением. Те генераторы редко стоят без работы. А весь порт и посёлок порта запитаны от одной распределительной подстанции.
Более стабильна подача горячей воды в систему отопления. Можно её продумать, пока не отказываюсь. На период съёмки радиатор закрывать тёплым чехлом, чтобы не замёрз при открытой крыше. Включать локальный обогрев оборудования. После съёмки и задвижки крыши чехол с радиатора снимать.
Кстати, ты подал идею - объединить хаб и источники питания монти и фота в один короб и греть его. Здесь у меня пока всё раздельно.

Влад 14.10.2010 10:03

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Если пофантазировать на тему, что у мастерской всё же появится 2-ой этаж для астрографа, то какие сложности ожидают?
Размер увеличится до 4 х 4 метра, писал. Это заставит на потолок мастерской ложить, как минимум, 2 двутавровые балки или с десяток штук деревянного бруса, сечением примерно 20х25см. Помещение 2-го этажа, опять же примерно, 2х2м. Тому брусу или балкам предстоит нести нагрузку стен, крыши и оборудования.
Вход в комнату с крыши через дверь. Сетевое питание в виде нескольких розеток по кабелю из мастерской через автомат. ЮСБ кабель сквозь потолок в гараж, там ноутбук и я с чаем.
Необходимо определиться с высотой стен. Вероятно по рабочей высоте астрографа, около полутора метров. А может быть, сделать купол со щелью, как в стационарных обсерваториях? Руки есть, сделать смогу. Необязательно полусферу, но что-то близкое. Но в этом случае помещение уже не квадратное, а круглое. Или фигура, близкая к кругу,

Евгений13 14.10.2010 11:35

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Влад, с почином!:)
Можт тебе тоже подумать об аварийном генераторе? Сейчас их множество продают(цены не знаю), правда там нужно придумать как он будет включатся. Дёргать-то некому:confused:.
Ещё, я бы не стал ничего делать деревянного там, на чём стоит скоп. Это, сугубо, моё мнение.

Влад 14.10.2010 11:53

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Женя, благодарствую. Может, на будущий год я ещё дальше продвинусь? Ведь год назад снимал Панасоником, да с EQ2.
Генератор пролетает - где я топлива наберусь, если недели на 2 свет отключат? Отопление мне кажется более приемлемым вариантом.
А чем дерево плохо? Оно не такое теплоёмкое, как железо.

Евгений13 14.10.2010 11:58

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361911)
Женя, благодарствую. Может, на будущий год я ещё дальше продвинусь? Ведь год назад снимал Панасоником, да с EQ2.
Генератор пролетает - где я топлива наберусь, если недели на 2 свет отключат? Отопление мне кажется более приемлемым вариантом.
А чем дерево плохо? Оно не такое теплоёмкое, как железо.

Дерево хорошо, но не под скопом. Оно играет(несмотря на толщину), и от погоды сильно меняет свои параметры - наверное сталкивался, когда дверь то закрывается туго, то сама открывается. Но это имхо.:)
Вообще генераторы очень экономичные, но ты сам поройся в их параметрах...

Rain Dog 14.10.2010 12:23

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361911)
Женя, благодарствую. Может, на будущий год я ещё дальше продвинусь? Ведь год назад снимал Панасоником, да с EQ2.
Генератор пролетает - где я топлива наберусь, если недели на 2 свет отключат? Отопление мне кажется более приемлемым вариантом.
А чем дерево плохо? Оно не такое теплоёмкое, как железо.

Сейчас есть маленькие хорошие генераторы. Мне тут рассказали про генератор на 1КВт. Если не нагружать целиком, то он не много бензина жрет. 200-300 Вт была нагрузка - всю ночь на 3х литрах работал. А много ли надо для обсерватории?

Евгений13 14.10.2010 12:26

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Rain Dog (Сообщение 361914)
Сейчас есть маленькие хорошие генераторы. Мне тут рассказали про генератор на 1КВт. Если не нагружать целиком, то он не много бензина жрет. 200-300 Вт была нагрузка - всю ночь на 3х литрах работал. А много ли надо для обсерватории?

Тем более, что лучше греть выборочно - монти, фот и пр.:)

Влад 14.10.2010 12:33

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Хорошо, давай посмотрим дерево. В середине ноября погода обычно устаканивается, мороз начинает крепчать, в гараже всё давно просушено, влажность отстабилизировалась. Если дерево и поведёт всё-таки, то не резко. Под каждую ногу можно поставить дистанционно-управляемую фиговину, на искатель полюса камеру.
Сидя в тепле за чаем (ух! Маниловщина душу греет), жму кнопку - открывается крыша. Подключаю камеру к компу - вижу положение Полярки и сравниваю его с эталоном в программе. Если есть расхождение, то дистанционно регулирую ноги и возвращаю беглеца на место. Сам наверх не поднимаюсь, брусы не прогибаю.
Это пока рассуждения, но без них никак.

Влад 14.10.2010 12:34

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Подумаю насчёт генераторов, спасибо. Пораспрашиваю мужиков-охотников. Пользуются некоторые.

Евгений13 14.10.2010 12:38

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361919)
Хорошо, давай посмотрим дерево. В середине ноября погода обычно устаканивается, мороз начинает крепчать, в гараже всё давно просушено, влажность отстабилизировалась. Если дерево и поведёт всё-таки, то не резко. Под каждую ногу можно поставить дистанционно-управляемую фиговину, на искатель полюса камеру.
Сидя в тепле за чаем (ух! Маниловщина душу греет), жму кнопку - открывается крыша. Подключаю камеру к компу - вижу положение Полярки и сравниваю его с эталоном в программе. Если есть расхождение, то дистанционно регулирую ноги и возвращаю беглеца на место. Сам наверх не поднимаюсь, брусы не прогибаю.
Это пока рассуждения, но без них никак.

Но это доп. сложности... А надёжность в простоте:) ИМХО.
Всёж, дерево я не стал...:D

Влад 14.10.2010 12:41

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
А из чего предлагаешь сваять?

Евгений13 14.10.2010 12:45

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361922)
А из чего предлагаешь сваять?

Бетон:o. Плиту или хотябы положить две балки, между ними всё зашить деревом(с зазорчиком). Чтоб ноги монти стояли на них.

monstr 14.10.2010 12:49

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Если будешь брусом выкладывать пол обсерватории, то в мастерской ходить будет нельзя.
Расчитай необходимую мощность обогрева фотика, гид-камеры, монти и хаба. Мне кажется, один автомобильный аккумулятор спасёт тебя в случае отключения электроэнергии. Переключение сделаешь сам через релюхи, тут пропадание питания на несколько секунд не критичны.

Греть всё помещение не стоит. Выключать зимой радиаторы тоже не стоит. При -40° они быстро зальют тебе всё.

Допустим, на обогрев уйдёт 50 Ватт ~= 4A на двенадцативольтовой сети (хотя, я думаю меньше). Аккумуляторы бывают от 35 А/ч (для японок) до .... чуть ли не 100 и выше А/ч для грузовиков. Купи 55, получишь запас на ~13 часов.

На как долго бывает, вырубают свет?

Евгений13 14.10.2010 12:53

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от monstr (Сообщение 361925)

На как долго бывает, вырубают свет?

Влад говорил, до 2-х недель. Аккум - не спасёт...:rolleyes:

Влад 14.10.2010 13:21

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Не пойму, чем вам стационарное отопление не нравится? Всё равно ведь в пристрое по лету менять буду, заодно и наверх заброшу. Пока что на моей памяти зимних отключений не было.

Бетонную плиту на потолок не брошу. С задней стороны ручеек бежит, почва мокрая, стена из-за этого и проседает. А если такую нагрузку дать, и новая через пару лет даст усадку. Так что отпадает.

Сейчас фоты чехлов пойдут.

Евгений13 14.10.2010 13:28

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361933)
Не пойму, чем вам стационарное отопление не нравится? Всё равно ведь в пристрое по лету менять буду, заодно и наверх заброшу. Пока что на моей памяти зимних отключений не было.

Бетонную плиту на потолок не брошу. С задней стороны ручеек бежит, почва мокрая, стена из-за этого и проседает. А если такую нагрузку дать, и новая через пару лет даст усадку. Так что отпадает.

Сейчас фоты чехлов пойдут.

Не нравится то, что струить будет - поплачешь.
А балки, ну, там 150Х150?

Влад 14.10.2010 13:40

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вложений: 9
Закончил чехлы. Образцов нет, слепил, что сообразил. Приработаются - переделаю.
Здесь виден доступ к искателю полюса снизу и сверху в открытом варианте, для выставления Полярной, и в закрытом, при съёмке.
Регуляторы выставления широты заменил на болты соответствующей длины, чтобы нормально чехлы положить. Также сменил ось крепления нижней распорной площадки на болт. Распорку сделаю другую и пониже.

На обеих осях лежат электрогрелки. С ними ещё не разбирался. Тоже надо и провода менять и запитывать, вероятно, последовательно. На них не оказалось регуляторов. Сколько грелок видел, мне всегда попадались нормальные. Но благо, эти недорогие, по 367 рэ, а сдоставкой обошлись в 1060.

Струить отобление не станет, если его укрывать тёплой попоной. Разве не вариант? Струения самому не нужны.

Евгений13 14.10.2010 13:48

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361942)
Закончил чехлы. Образцов нет, слепил, что сообразил. Приработаются - переделаю.
Здесь виден доступ к искателю полюса снизу и сверху в открытом варианте, для выставления Полярной, и в закрытом, при съёмке.
Регуляторы выставления широты заменил на болты соответствующей длины, чтобы нормально чехлы положить. Также сменил ось крепления нижней распорной площадки на болт. Распорку сделаю другую и пониже.

На обеих осях лежат электрогрелки. С ними ещё не разбирался. Тоже надо и провода менять и запитывать, вероятно, последовательно. На них не оказалось регуляторов. Сколько грелок видел, мне всегда попадались нормальные. Но благо, эти недорогие, по 367 рэ, а сдоставкой обошлись в 1060.


Струить отобление не станет, если его укрывать тёплой попоной. Разве не вариант? Струения самому не нужны.

Нормально получилось!:)
Ты знаешь, что я сейчас подумал? Твоей монти ВАЛЕНОК не хватает!:D

Влад 14.10.2010 13:56

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вот тебе бы токмо поржать.:D:D:D Тут ведь с чем бороться приходится? Железо - хороший проводник мороза. В гараже зимой все гвозди и болты на воротах, что сквозняком проходят, покрываются шубой. На маленькой шляпке столько льда, что на кружку чаю хватит, если растопить. На площадке под фот старался таких "сквозняков" избегать. Весь крепёж на липучках, ни одной молнии, кнопки, Единственное, что осталось - это ноги монтировки. Частично их укрыл, но в работе буду посмотреть. Может, целиком прятать придётся.

Евгений13 14.10.2010 13:59

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361950)
Вот тебе бы токмо поржать.:D:D:D Тут ведь с чем бороться приходится? Железо - хороший проводник мороза. В гараже зимой все гвозди и болты на воротах, что сквозняком проходят, покрываются шубой. На маленькой шляпке столько льда, что на кружку чаю хватит, если растопить. На площадке под фот старался таких "сквозняков" избегать. Весь крепёж на липучках, ни одной молнии, кнопки, Единственное, что осталось - это ноги монтировки. Частично их укрыл, но в работе буду посмотреть. Может, целиком прятать придётся.

Ну, не поржать, дык это не комне:D.
Сам же говоришь - только ноги остались. И я к тому - валенки!:D

Влад 14.10.2010 14:20

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Я ж тоже сам смеюсь, глядя на снимки. Это ещё питание не в чехле, тоже подберусь.

Влад 15.10.2010 13:03

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вложений: 11
Покрутил вариант с постройкой астробудки вторым этажом над мастерской. Отмёл вариант – большой пролёт получается, всё-таки 4 метра. Плюс ещё причина – на период строительства долгое время крыша остаётся открытой дождям на радость.
Второй вариант – использовать ту же бетонную площадку, на которую сейчас выношу оборудование. Но, во-первых, это не моя земля. Она принадлежит аэропорту, хоть и кустарником поросла да заброшена. Впереди у нас обещают большое строительство развернуть, заодно и порт, возможно, начнёт к жизни возвращаться. Пропадут мои труды.

Мастерская тоже не имеет документов, есть лишь на сам гараж да на землю под ним. Но в моём ряду у каждого сделан пристрой. Эту землю вряд ли кто отнимет. К тому же до забора от задней стены метра 3. Вот этот участок намного удобнее.
Вначале закончить капитальный ремонт мастерской, перекрыть потолок, вернуть разобранную часть крыши на место, а под будку сделать площадку отдельно. В 3д Максе я набросал сцену и сделал снимки с разных сторон. 3 кадра без крыши, здесь одни стены и брус над мастерской и под будку. И 3 кадра со стенами будки, крышей над гаражом и лестницей для подъёма.
Это предварительный набросок, но вариант мне кажется оптимальным. Малый пролёт брусьев, всего 2 метра между стеной и двумя колонами. Новая стена мастерской станет на уже подготовленный в этом году фундамент. Старый потолок обрушу, постелю новый, закрою крышу. С ней необходимо разобраться быстро между дождями. На период с середины июня по середину июля беру отпуск (остальные 2 месяца догуляю зимой в новой астробудке).
Как только закончу с крышей, необходимо заново переделать в мастерской систему отопления. Заодно подготовлю вентиля для подачи тепла наверх. Предстоит разобрать старую стену и достелить пол. После этого сделать фундамент под обе колоны и поднять их. Уже по весне потребуется прикупить шлакоблок для стройки. Вход в будку вероятно сделаю с западной стороны, как на снимке. Лестница приставная, убирать буду внутрь гаража, от вездесущих пацанов.
Стены будки можно сделать из бруса или из досок – двойная стена, внутри опилки. Так дешевле, меньше нагрузка на брус, служащий полом.

2 варианта будки – квадратная и круглая, у каждого свои плюсы и минусы. Как же без них?
В первом случае монтировку необходимо поставить не на пол, а на прочный щит. После сдвига крыши щит приподнимается по высоте на 3-ёх домкратах с электроприводом. Это позволит фоту располагаться выше уровня стен и юстировать монтировку по Полярной в связи с тем, что половой брус обязательно будет играть с переменой влажности. Или не будет играть. Но подъём фота над стенами необходим. Крыша будки будет съезжать на крышу мастерской по направляющим.
Для индикации горизонтирования щита можно сообразить прибор (снимок №7 и 8). На площадке закреплёна «виселица», с которой спускается тонкая металлическая цепь. При наклоне щита груз на конце цепи отклоняется в сторону и прикасается к одному из контактов, закреплённых на площадке. Сигнал об этом поступает на пульт в мастерской. Регулируя домкраты, щит выравнивается. От высоты подвеса цепи и количества контактов по кругу зависит точность горизонтирования. Эдакий электронный уровень.
Поднимать монтировку необходимо по той причине, что фот на время хранения должен находиться ниже верхнего среза стены. А при съёмке выше, дабы она не закрывала обзор.
При хранении в морозы будку необходимо отапливать, рассчитываю на центральное отопление. При съёмке радиатор придётся плотно укрывать, чтобы не разморозить систему. Ведь, открывая крышу, внутри температура упадёт до того мороза.
Кроме того, утеплять необходимо и фот, и монтировку, хаб и сетевые источники питания.

Во втором случае предпочтительнее не круг, а октаэдр, фигура из 8-ми углов. Его проще построить. Под основание уложить 4 бруса., на которые поставить 8 стоек из того же материала. Обшить изнутри и снаружи досками, в промежуток засыпать опилки.
Крыша не сдвигается в сторону, её функции выполнит купол. Конструкцию можно продумать такой, чтобы не пришлось запускать внутрь холод и не укрывать радиатор. И мне этот вариант больше нравится. Нет необходимости утеплять оборудование на период съёмки. Отпадает подъём монтировки над срезом стены. Но горизонтирование щита под ней остаётся, теперь его конструкция станет проще.
Купол устроен так, что в любой момент времени свет проходит внутрь не через щель, а сквозь конус. Его узкая часть пристыкована объектива фотокамеры. Широкая скользит по меридиану купола. Но конструкцию и управление необходимо тщательно продумать. По задумке и конус, и купол должны двигаться синхронно с осями монтировки. (снимки 9-11).

В любом из двух вариантов конструкции будки присутствовать внутри во время съёмки нет необходимости. Ведь всё управление уходит по кабелям вниз, где я чай пью.

Влад 15.10.2010 13:50

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вопрос Олегу Грину.
Зёма, никуда влезать пока не собираюсь. Всего лишь просматриваю варианты.
Если поставлю купол с конусом для объектива, то ему надлежит вращаться синхронно с монтировкой. Возможно ли снимать сигнал с шаговых двигателей этой монти для последующего управления двигателями поворота купола?
Я помню твой совет, что под куполом душно и тесно. Но как писал выше, находиться там во время съёмки не буду

Евгений13 15.10.2010 14:03

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Влад, а я совсем не вижу в твоих планах телескопа:confused:. Ты разве не собираешься использовать ТАКОЕ небо на 100%?

Влад 15.10.2010 14:15

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Для начала объективы. Я не вижу на форуме хороших снимков широким полем. Кроме прошлогодних "Плеяды и Калифорния" ни одного. Здесь просторная ниша, и я хочу её заполнить.

Влад 15.10.2010 15:15

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Вложений: 1
Сумку сшил для юсб-удлинителй, охранки и источника питания. После мороза заносишь, покрывается инеем.

monstr 15.10.2010 17:15

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Не Влад. Ты сильно усложнил всё. А где возникают сложности, там возникают сбои.

> Поднимать монтировку необходимо по той причине, что фот на время хранения
> должен находиться ниже верхнего среза стены. А при съёмке выше, дабы она
> не закрывала обзор.

Это ошибочно. Объясню.

Ты хочешь всегда снимать объективами? Допустим, если не говорить про съёмку всего неба, на совсем маленькие фокусные, то минимальный практически используемый фокус будет порядка 100мм (допустим). При этом фокусном на твоём фотике поле будет 12х8° (с телескопом же это поле сокращается до пары градусов край). Снимать объекты ниже ~30° можно, но смысла мало, больше проблем.
Подумай над тем, на какой высоте тебе нужно установить телеском / фот с объективом, чтобы грамотно использовать. В том же максе нарисуй. Да, возможно, ты пожертвуешь десятком градусов, но избежишь сложной системы домкратов. Это того стоит. Соплей понавесишь с этими домкратами - мама-не-горюй, хоть будешь делать из рельс, хоть на верёвочках повесишь. Ведь речь идёт о единицах угловых минут!

> При хранении в морозы будку необходимо отапливать, рассчитываю на
> центральное отопление. При съёмке радиатор придётся плотно укрывать,
> чтобы не разморозить систему. Ведь, открывая крышу, внутри температура
> упадёт до того мороза.

Допустим, за бортом -50°. Как быстро порвутся твои радиаторы? Скажем, планируешь снимать часов 6-10 :). Или ты, посреди хорошей ночи врубишь воду, чтобы система не замёрзла?
Если хочешь топить водой, то никакие одеяла поверх радиаторов не помогут тебе - нужно предусмотреть систему её слива до отключения.

> Крыша не сдвигается в сторону, её функции выполнит купол. Конструкцию
> можно продумать такой, чтобы не пришлось запускать внутрь холод и не
> укрывать радиатор. И мне этот вариант больше нравится. Нет необходимости
> утеплять оборудование на период съёмки.

Неверная мысль. Если внутри купола будет -20°, а снаружи будет -50°, разница в 30 градусов даст тебе чудовищную тербулентность и тотальную невозможность съёмки. Хоть купол, хоть раздвижная крыша, но температура в павильоне должна быть равна забортной.

Купол дорого, сложно, сбойно. Я за откатную крышу. Собственно, я её и сделал.
Однако купол, если его осилишь, несёт плюсы в виде:
- большей защиты от паразитной засветки;
- большей ветрозащиты;
- возможности снимать низкие объекты (сомнительный плюс);
- большей защиты от влаги.

При этом купол постоянно вращается за монтировкой, что приводит к ненужной тряске и понижению надёжности при использовании в экстремальных условиях (у тебя, то есть).

Юрий 15.10.2010 17:57

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 361942)
Закончил чехлы. Образцов нет, слепил, что сообразил. Приработаются - переделаю.

Влад, ну у тебя и монти получилась! Прямо прапорщик трехногий :D.

Влад 15.10.2010 18:03

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
1. В отдалённом будущем на телескоп перейду обязательно. Но помещение 2х2м должно позволить применить и его. А пока только объективами.
2. Относительно домкратов. Возможно, достаточно будет каждый раз перед съёмкой убеждаться в том, что Полярная не ушла вниз/вверх от своего положения. А если ушла, то чем-то подправлять придётся. Это не прихоть. У нас почва от мороза играет. И сделай я самый жёсткий фундамент, положи на стены не брус, а двутавры, уход в минуты не исчезнет.
3. Укрыть радиатор очень просто. Все теплотрассы идут по поверхности, а зимой на них лежит снег и нигде не тает. Здесь сложностей нет. А вот если с радиатора сливать воду, морозить его, то потом бесполезно подавать воду обратно - она тут же замёрзнет. Не вижу смысла это делать. Мне проще надёжно укрыть, это я смогу.
4. Отчего же появится турбулентность? В том конусе (я не упомянул) вставить 2 прозрачных светофильтра, на манер стеклопакета. Сам конус утеплить изнутри, как и радиатор.
5. Тряска купола в связи с его вращением дело серьёзное, не подумал. Но впереди много времени.

И самое главное - не сочти, что я умничаю и отметаю твои советы. Наоборот, для меня они очень важны. Но поиск наилучшего варианта ведь без спора невозможен. Верно?

РыбачОк 15.10.2010 18:24

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 362322)
Влад, ну у тебя и монти получилась! Прямо прапорщик трехногий :D.

Ага! Только исподнее у него цветастое-цветастое :D

Влад 15.10.2010 18:33

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Те цветы - это электрогрелки. Мне особенно понравился снимок с оголённым зад...э... с открытым доступом к искателю полюса снизу.

Вася Батарейкин 15.10.2010 19:39

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
ЖУТЬ !

Юрий 15.10.2010 20:03

Re: Южно-Якутский астрограф.
 
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 362345)
Мне особенно понравился снимок с оголённым зад...э... с открытым доступом к искателю полюса снизу.

Да там у тебя вообще непристойности какие-то, сначала прапор в штанах, на следующем фото он уже семейниках, ну на следующем уже обнаженка - его не загорелый зад :D :vo.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.