Общая Астрономическая Конференция

Общая Астрономическая Конференция (http://starlab.ru/index.php)
-   Астрономическая фотография (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Астрофото начального уровня без телескопа (http://starlab.ru/showthread.php?t=15537)

Ar-Gen-Tum 26.07.2009 16:49

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Вложений: 1
Очередной сеанс по М31. :)
Оборудование: SW MF, Jupiter-21 M/K 200/4.0 , ISO-400.
Кадры - 4x30s + 3x60s + 1x120s. Hugin + xnView.
(SW MF, 2 минуты c F=200 мм еще держит ведение, но похоже уже на пределе.)
НГ М31 так и не видно.
[Фикс. Изображение заменил, ибо один слой был смещен относительно других.]

monstr 26.07.2009 17:15

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265215)
Очередной сеанс по М31. :)
Оборудование: SW MF, Jupiter-21 M/K 200/4.0 , ISO-400.
Кадры - 4x30s + 3x60s + 1x120s. Hugin + xnView.
(SW MF, 2 минуты c F=200 мм еще держит ведение, но похоже уже на пределе.)
НГ М31 так и не видно.

Я не пользовался Hugin, не могу судить о его возможностях.
Не подскажете, на какой фотоаппарат снималось? Не вижу в списке оборудования.

Мне кажется, не нужно гнаться за двумя минутами, лучше минутных кадров побольше.
Вы не использовали калибровки? Очень шумный кадр.

Если хотите, я могу вкратце объяснить, где скачать и как пользоваться программой DeepSkyStacker. Опять таки, не знаю, лучше она или хуже Hugin, но мне кажется снято достаточно для получения результатов лучше.

В каком формате Hugin выдаёт данные? Я попробовал поправить jpeg, но он слишком сжат, мало информации. Если бы что-нибудь 16бит на канал, можно было попробовать лучше обработать.
Обработка фотошопом - кривые и уровни только. Уже начались рукава рисоваться.

Ar-Gen-Tum 26.07.2009 17:32

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от monstr (Сообщение 265221)
...
Не подскажете, на какой фотоаппарат снималось? Не вижу в списке оборудования.

Мне кажется, не нужно гнаться за двумя минутами, лучше минутных кадров побольше.
Вы не использовали калибровки? Очень шумный кадр.
...

В каком формате Hugin выдаёт данные? Я попробовал поправить jpeg, но он слишком сжат, мало информации. Если бы что-нибудь 16бит на канал, можно было попробовать лучше обработать.
Обработка фотошопом - кривые и уровни только. Уже начались рукава рисоваться.

У Вас большой опыт.
Фотокамера - Пентакс К110Д.
Из кадров берутся 50%-е кропы.
Сильно не тяну тени именно что-бы не лезли шумы.
Hugin может выдавать данные в JPEG, TIFF и HDR с плавающей точкой.
Я использую JPEG, ибо исходники тоже в JPEG.
Hugin нравится удобным ручным выравниванием, по какому угодно
кол-ву точек, в пределах разумного.
Иногда, при желании, использую GIMP. Но xnView больше нравится.

monstr 26.07.2009 17:44

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265225)
У Вас большой опыт.
Фотокамера - Пентакс К110Д.
Из кадров берутся 50%-е кропы.
Сильно не тяну тени именно что-бы не лезли шумы.
Hugin может выдавать данные в JPEG, TIFF и HDR с плавающей точкой.
Я использую JPEG, ибо исходники тоже в JPEG.
Hugin нравится удобным ручным выравниванием, по какому угодно
кол-ву точек, в пределах разумного.
Иногда, при желании, использую GIMP. Но xnView больше нравится.

Опыт? Год :)

Гляжу на описание камеры...

Тип: Цифровая зеркальная фотокамера
ПЗС - матрица: 23.5мм x 15.7мм (6.31)
Эффективных пикселей: 6.1 млн.
Форматы (максимальное разрешение): (3008 x 2008) JPEG (Exif 2.21), DPOF, DCF, RAW: RAW сигнал с ПЗС матрицы, Print Image MatchingIII
Тип памяти: SD
Объектив: сменная оптика


Объясните, почему снимаете в JPG? Дело в том, что при съёмке в жпеге, даже если бы он не сжимал вовсе, вы уменьшаете глубину цвета (битность). Фотоаппарат позволяет снимать в RAW, рекомендую попробовать этот формат, Вы приятно удивитесь результатам :)

Ar-Gen-Tum 26.07.2009 18:02

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от monstr (Сообщение 265228)
...
Фотоаппарат позволяет снимать в RAW, рекомендую попробовать этот формат, Вы приятно удивитесь результатам :)

Ну-у Вы уж совсем меня за ламера держите. :)
В JPEG снимаю, потому что не вижу смысла в данных условиях снимать в RAW.
Динамический диапазон весьма узок. И так с краев поджимаю(растягиваю) гистограмму.
Писал об этом на второй странице этой темы.
Минутные и двухминутные кадры были сделаны исключительно в целях теста.

igor_da_bari 26.07.2009 18:13

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265233)
Ну-у Вы уж совсем меня за ламера держите. :)
В JPEG снимаю, потому что не вижу смысла в данных условиях снимать в RAW.
Динамический диапазон весьма узок. И так с краев поджимаю(растягиваю) гистограмму.
Писал об этом на второй странице этой темы.
Минутные и двухминутные кадры были сделаны исключительно в целях теста.

На таких выдержках рукава в М31 на RAW бы увидали - однозначно. Хотя, возможно, зависит еще от софта, которым обрабатываете. Я освоил ИРИС и очень этому рад.

Ar-Gen-Tum 26.07.2009 18:29

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от igor_da_bari (Сообщение 265237)
На таких выдержках рукава в М31 на RAW бы увидали - однозначно.
...

В следующем сеансе обязательно сниму в RAW.
Но я уже снимал в RAW. Нечего там пока еще вытягивать.
Фон все еще велик. И есть подозрение, что начинает преобладать городской.
Вот эти самые СО. Хоть они и мало заметные(а то и вообще невидимые),
но отражают(рассеяно) городской свет.

Slava M 26.07.2009 19:10

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от igor_da_bari (Сообщение 265237)
На таких выдержках рукава в М31 на RAW бы увидали - однозначно.

В Питере пока ещё очень светло для рукавов

monstr 26.07.2009 19:11

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265233)
Ну-у Вы уж совсем меня за ламера держите. :)

Эт зря Вы так. Все мы тут, далеки от товарища Хабла, все учимся и мне и Вам есть что друг у друга узнать.

Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265233)
В JPEG снимаю, потому что не вижу смысла в данных условиях снимать в RAW.
Динамический диапазон весьма узок. И так с краев поджимаю(растягиваю) гистограмму.
Писал об этом на второй странице этой темы.

Вот М31, недавно мною снятая.
http://starlab.ru/showpost.php?p...postcount=3163
Она не подходит для этой темы, так как снята на SW Equinox 80 с WO Flatner-Reducer.
А вот одиночный кадр, приложил к сообщению.
ДД низкий, приходится обрезать гистаграмму справа и слева, и именно поэтому важно снимать в RAW. Объясню.
Допустим, полезный сигнал лежит между 10% и 20% заполнения гистограммы. Для 8 бит жпега (без учёта сжатия) это значения от 256*0.1 до 256*0.2, от 25 до 51 = 26 градаций.
Для 14 бит рава (или какая разрядность в пентаксе?) это от 16384*0.1 до 16384*0.2, от 1638 до 3276 = 1638 градаций. То есть в 63 (!) раза ДД шире.

Цитата:

Сообщение от Ar-Gen-Tum (Сообщение 265233)
Минутные и двухминутные кадры были сделаны исключительно в целях теста.

И что показал тест? Какое заполнение гистограммы, точнее, наступила ли засветка (обрезание справа)?

Цитата:

Сообщение от igor_da_bari (Сообщение 265237)
На таких выдержках рукава в М31 на RAW бы увидали - однозначно. Хотя, возможно, зависит еще от софта, которым обрабатываете. Я освоил ИРИС и очень этому рад.

Не согласен. На 30 сек выдеджке я недавно снимал М31 в очень светлом окружении (съёмка на юге города, глядя на северо-восток), рукава проявились на светосиле 1/4.7, без доп.фильтров. Тот кадр, который тебе понравился своей "пушистостью" :)

Ar-Gen-Tum 26.07.2009 19:56

Re: Астрофото начального уровня без телескопа
 
Цитата:

Сообщение от monstr (Сообщение 265249)
...
А вот одиночный кадр, приложил к сообщению.
ДД низкий, приходится обрезать гистаграмму справа и слева, и именно поэтому важно снимать в RAW. Объясню.
Допустим, полезный сигнал лежит между 10% и 20% заполнения гистограммы. Для 8 бит жпега (без учёта сжатия) это значения от 256*0.1 до 256*0.2, от 25 до 51 = 26 градаций.
Для 14 бит рава (или какая разрядность в пентаксе?) это от 16384*0.1 до 16384*0.2, от 1638 до 3276 = 1638 градаций. То есть в 63 (!) раза ДД шире.
...

Спасибо. "Век живи, век учись ... ."(c)


Часовой пояс GMT +4, время: 00:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.