Средства для борьбы с росой

[kis]

Вот наблюдал вчера и позавчера и столкнулся с злобной проблемой выпадения росы на главном зеркале. Посему есть вопрос а как кто с этим явлением борется. Когда обсуждается вопрос с подогревом мениска окуляров это мало мальски понятно а чего делать с главным зеркалом? Кто нибудь пробовал исбользовать обдув зеркала или подогрев аналогично мениску. И еще такой вопрос а как с таким явлением борются на достаточно больших исследовательских телескопах ( или такая проблема под куполом не возникает ? ) Подскажите кто чего могет.

[ 03-09-2001: Сообщение редактировал: Admin ]

[Timur]

Под куполом эта проблема действительно отсутствует, даже в полный туман. Даже рефракторы не потеют... Так что профи - проще. Главное зеркало потеет вообще редко, даже в открытой трубе... Это Сереж, у тебя уникально-влажный климат на даче!
Греть главное зеркало - нельзя... в трубе такие токи воздуха начнутся! Обдувать ламинарно тоже не получится, сплошная турбуленция... С интересом будем ждать советов!

[kis]

Я вот тоже раньше с такой проблемой не сталкивался. Первый раз такой случай. А для чего ставятся вентиляторы в трубы. Для первоначального уравнивания температуры в трубе ?

Было некоторое обсуждение похожего вопроса: http://starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=000028
Может натолкнет на мысль?

[ 03-09-2001: Сообщение редактировал: Anatoly ]

В дополнение к предыдущему.

Роса выпадает, если поверхность охлаждена до температуры ниже точки росы. При наблюдениях на открытом воздухе (небо, естественно, ясное) происходит потеря тепла за счет инфракрасного излучения в небо. Под куполом такого почти нет. Следовательно, я бы попробовал уменьшить излучение, к примеру, как указывалось на предыдущем обсуждении, обернул бы трубу фольгой.

[kis]

Что же спасибо за советы. Явление видимо довольно редкое будем надеятся что это был единичный и довольно загадочный случай. Спасибо за ссылку на это обсуждение я особого внимания не обратил.

[drusha]

А что если подогреть главное зеркало (если оно ситалловое, или хотя бы просто кварцевое - почему бы и нет?), и сделать на его оправе кольцевой отсос тёплого воздуха? Просто, подключаем оправу гибким шлангом к пылесосу - и вперёд!
Если найдётся электричество для подогрева, то его и пылесосу достанется. Можно взять, например, автомобильный "шмель", работающий от прикуривателя.
А если нет пылесоса, то можно засунуть её прямо в рот, и отсасывать images/smiles/icon_smile.gif

[kis]

Последнее очень оригинально видимо без специалистки не обойтись images/smiles/icon_eek.gif

[Anonymous]

Тогда будет уже не до отсоса теплого воздуха images/smiles/icon_smile.gif

[technolog]

Вероятно, лучше обдувать зеркало не теплым,
а сухим воздухом, например, вентилятор про-
сасывает воздух через коробку с силикагелем
или другим подходящим осушителем и далее
по гибкому шлангу обдувает зеркало. Потреб-
ное количество силикагеля будет зависеть от
расхода воздуха и его абсолютной влажности,
это нетрудно оценить.

[kis]

Уважаемые господа может все таки кто ответит зачем на многих трубах ставятся вентиляторы под главным зеркалом?

[Timur]

Думаю, чтобы быстрее уровнять температуру окружающего воздуха и главного зеркала.
При этом струя воздуха вероятно не должна попадать в трубу со стороны ГЗ, а значит оправа должна быть герметичной...

[Max]

А у меня вторичное зеркало обычно
быстро запотевает. Может нагреватель
поставить, пару резисторов хотя бы или
форма покоробится?

[andos]

Противоросник! Длиною в два диаметра трубы.

А вот насчет главного зеркала... Кис, а какой телескоп-то? У меня вот ни разу в жизни главное не запотевало.

Вентилятор в задницу вставляют для скорейшего охлаждения главного зеркала. Астрофизикс делает оправы замысловатой формы (точит их на ЧПУ) так, чтобы главное обдувалось, но внутрь трубы воздух при этом не попадал.

[kis]

Да вот первый раз приключилось. Телескоп Тал 120. Как оно умудрилось покрыться росой сам не понял. При этом это было видно может пыль была и как то с влагой провзаимодествовала черт его знает.

[Timur]

Как, Сереж, хроматизм не травмирует? И уверен ли ты в своей юстировке (звездочки при больших увеличениях круглые)?

[kis]

Я пока еще надеюсь более кординально побороться как ты знаешь. Ждемс.

[Nick]

У меня вторичное зеркало на Ньютоне тоже запотевало, пока бленду не сделал - она также и паразитную засветку неплохо отсекает. Самый радикальный способ борьбы с запотеванием окуляров - их подогрев. Я недавно испытал у себя такую штуку - кольцо из жести, на которое намотано (через слой скотча) несколько витков подходящей проволоки, на которую подаю ~ 5 В от блока питания. Длина проволоки подобрана так, что окуляр всю ночь остается чуть теплым. С главным зеркалом проблем никогда не было (у меня, правда, на всех телескопах сплошные трубы), за исключением того, что оно запотевает по утрам, когда теплеет. И чище оно от этого не становится. Так что я бы также предложил немного подогревать главное зеркало по окончании наблюдений.

[Aleshin]

Меня неплохо выручает электрофен - небольшой, на 140 Вт. Продувая время от времени и трубу, и искатель, и фотообъектив, если идет съемка, можно вполне к росе приспособиться. Встречный вопрос - не встречал ли кто-нибудь в природе электрофен на 12 вольт постоянного тока? images/smiles/icon_confused.gif

[andos]

Месяц назад, наблюдая с ТАЛ-120 столкнулся с проблемой, о которой говорил Кис - вдруг запотело главное. При этом в стоящих рядом ТАЛ-1 (Мицар) и MEADE 114 этого не наблюдалось. Видимо, это следствие короткой трубы ТАЛ-120.
Разумеется, при этом зверски запотевали вторичное и корректор. Помогал фен. Я им обдувал даже главное, спуская в трубу на проводе (он у меня такой маленький, как раз между вторичным и краем трубы пролезает).

А фен 12В я даже видел в продаже. Автомобильный, маленький такой, в коробочке).

[kis]

У меня то было прикольнее вторичное не запотело ( ну по крайней мере не так сильно )