расчет механики телескопа

[Igor A.]

Здравствуйте!
А кто может подсказать, дать ссылки и пр. для расчета механических узлов привода телескопа. Излазил несколько форумов, а конкретики нигде нет. У Сикорука написано немного, и все сведено в одну таблицу.
Интересует следующее:
1. выбор червячной шестерни
2. подбор шестерен для редуктора двигателя с формулами расчета передаточных коэффициентов
2. подбор шаговых двигателей (что порекомендуете ?), многое мне удалось уже выяснить по ним, но все таки так и не совсем понял, можно ли использовать один двигатель на полярную ось, как для слежения, так и для наведения со скоростями не меньше 128х (как у заводских).

[CombaSoft]

Валерий Корнеев на соседнем форуме создал тему о его мини-монтировке. Там в начале темы он показывал свои расчеты. Попробуйте обратиться к нему.
Насчет шаговых двигателей - популярны ДШИ-200 (1.8 град/шаг, т.е. 200 шагов на оборот). У этого двигателя приемистость порядка 1200 шагов/сек. Они разные : 200-1, 200-3 и пр. отличаются моментом, весом, приемистостью.
По схемам питания двигателей на форумах много материала, в основном на соседнем.

[Mike_A]

Ну по первым двум пунктам по форумам лазить не надо, а надо запастись каким-нибудь учебником из серии "Детали машин и механизмов";).

[Igor A.]

Валерий Корнеев на соседнем форуме создал тему о его мини-монтировке. Там в начале темы он показывал свои расчеты. Попробуйте обратиться к нему.
Насчет шаговых двигателей - популярны ДШИ-200 (1.8 град/шаг, т.е. 200 шагов на оборот). У этого двигателя приемистость порядка 1200 шагов/сек. Они разные : 200-1, 200-3 и пр. отличаются моментом, весом, приемистостью.
По схемам питания двигателей на форумах много материала, в основном на соседнем.
Читал я про них, но не нашел подробной инструкции с режимами работы, сколько оборотов в минуту могут выдавать, чтобы понять хватит ли их возможностей для наведения.

[CombaSoft]

Обороты в минуту :
приемистость делить на кол-во шагов на оборот * 60
т.е. (1200/200)*60 = 6*60 = 360.
следует учитывать, что приемистость определяется без нагрузки на валу, т.е. с нагрузкой эта частота будет ниже.
Какие скорости относительно суточного вращения неба (1х, 15"/секунду) вы собираетесь использовать?

[Igor A.]

Обороты в минуту :
приемистость делить на кол-во шагов на оборот * 60
т.е. (1200/200)*60 = 6*60 = 360.
следует учитывать, что приемистость определяется без нагрузки на валу, т.е. с нагрузкой эта частота будет ниже.
Какие скорости относительно суточного вращения неба (1х, 15"/секунду) вы собираетесь использовать?
Я это давно посчитал, ведь 360 оборотов в минуту не достаточно будет для наведения, я прав ? Ну например 200х или 400х, а лучше больше.

[Ernest]

Я это давно посчитал, ведь 360 оборотов в минуту не достаточно будет для наведения, я прав ? Ну например 200х или 400х, а лучше больше. Еще лучше мгновенно. Но поскольку для этого используется та-же пара червяк/колесо, что и для сопровождения, то слишком большие скорости наведения быстро приведут их к износу, при котором точное сопровождение будет уже проблематично.
Ну и двигатель "не железный" :) с такими ускорениями работать.

[Igor A.]

Еще лучше мгновенно. Но поскольку для этого используется та-же пара червяк/колесо, что и для сопровождения, то слишком большие скорости наведения быстро приведут их к износу, при котором точное сопровождение будет уже проблематично.
Ну и двигатель "не железный" :) с такими ускорениями работать.
Ну так вы можете порекомендовать один двигатель для слежения и наведения одновременно ? Вот что я хочу узнать ;)

[CombaSoft]

На соседнем форуме звучала идея работы свзки двигателей - шагового и ДПТ.
Для наведения достаточно любой скорости, отличной от 1х :) - вопрос лишь как много вы готовы ждать. Вот например 960х - это 4 градуса в секунду. По-моему такой максимальной скоростью обладают некоторые младшие готошные Миды.(ETX-70 если верно вспомнил). Хорошо, если вы получите 3 градуса в секунду. Какой коэффициент передачи червячной пары планируете сделать?

[Igor A.]

На соседнем форуме звучала идея работы свзки двигателей - шагового и ДПТ.
Для наведения достаточно любой скорости, отличной от 1х :) - вопрос лишь как много вы готовы ждать. Вот например 960х - это 4 градуса в секунду. По-моему такой максимальной скоростью обладают некоторые младшие готошные Миды.(ETX-70 если верно вспомнил). Хорошо, если вы получите 3 градуса в секунду. Какой коэффициент передачи червячной пары планируете сделать?
Я еще не рассчитывал, но наведение мне нужно не менее 200х. Тему такую видел, но опять же вернемся к вопросу, какие можно порекомендовать двигатели для этой цели типа 2 в 1?

[CombaSoft]

2 в 1 - не знаю таких. Чем вас ДШИ-200 не устраивает?

[Igor A.]

2 в 1 - не знаю таких. Чем вас ДШИ-200 не устраивает?
Его же нельзя для наведения использовать.

[Andreichk]

а я вот безо всяких расчётов сделал себе так и 1.5° в секунду крутит.

моторчик Sanyo Denki 4,5V 1.875Deg/Step
на валу шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
промежутка- зубьев 25мм,диам.13.5мм с ней на одной оси шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
и на червяке шестерня-зубьев 60,диам.31мм
сам червяк прим.10мм в диам. и большая шестерня 70мм и 140зубьев.
я сам как-то считал- общ.передаточное число- прим.1 : 1560.

[Igor A.]

а я вот безо всяких расчётов сделал себе так и 1.5° в секунду крутит.

моторчик Sanyo Denki 4,5V 1.875Deg/Step
на валу шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
промежутка- зубьев 25мм,диам.13.5мм с ней на одной оси шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
и на червяке шестерня-зубьев 60,диам.31мм
сам червяк прим.10мм в диам. и большая шестерня 70мм и 140зубьев.
я сам как-то считал- общ.передаточное число- прим.1 : 1560.
А для слежения его же используете ?
И как управляете двигателем ? С помощью контроллера управления или есть решение GoTo ?

[CombaSoft]

Посмотрите "мой гото" в "своими руками" - там Andreichk как раз свое детище описывает.

[Igor A.]

а я вот безо всяких расчётов сделал себе так и 1.5° в секунду крутит.

моторчик Sanyo Denki 4,5V 1.875Deg/Step
на валу шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
промежутка- зубьев 25мм,диам.13.5мм с ней на одной оси шестерня 15 зубьев,диам.8.5мм
и на червяке шестерня-зубьев 60,диам.31мм
сам червяк прим.10мм в диам. и большая шестерня 70мм и 140зубьев.
я сам как-то считал- общ.передаточное число- прим.1 : 1560.
Я так понимаю, вы рассчитывали передаточное число при скорости 1х или как ? или механика была сделана не зависимо от типа двигателя ? или вы заранее определились с периодом вращения двигателя на 1х ?

[Andreichk]

Не, я сначала моторчики выковырял из какого-то принтера, потом долго думал что с ними делать, пока телескоп не купил.Потом долго думал как их к нему пристроить, а потом купил подходящие шестерёнки и слепил редуктор.И только потом написал программу и настроил в ней всё, что потребовалось для нормальной работы.Никаких предварительных расчётов я не делал.

[Igor A.]

Не, я сначала моторчики выковырял из какого-то принтера, потом долго думал что с ними делать, пока телескоп не купил.Потом долго думал как их к нему пристроить, а потом купил подходящие шестерёнки и слепил редуктор.И только потом написал программу и настроил в ней всё, что потребовалось для нормальной работы.Никаких предварительных расчётов я не делал.
Вы шестеренки произвольно купили ? а потом под них настроили звездную скорость с помощью программы с учетом минимальной суточной погрешностью хода, правильно ? или все таки выбрали программно период вращения вала двигателя и уже потом рассчитали передаточное число всей системы ? вот это мне не совсем понятно ;)

[Andreichk]

чего тут непонятного? Подобрал по диаметру подходящие и всё.

[Igor A.]

чего тут непонятного? Подобрал по диаметру подходящие и всё.
С подбором шестеренок все понятно, я имел ввиду как выбирается период обращения вала двигателя для звездной скорости ?

[Andreichk]

звёздная скорость - величина известная, передаточное число расчитывается от имеющихся шестерёнок. угол поворота на один шаг-полушаг указан на двигателе.Дальше пошла математика- спросите у знатоков