PDA

Просмотр полной версии : Пространственно-временные тоннели


Lazarus Long
11.11.2006, 18:18
Меня заинтересовала информация из фильма ВВС «Космос. Судьба», что и побудило желание создать тему. Итак, попробую рассказать вкратце.

Преодоление расстояния. Возьмем в качестве примера горы. Чтобы их пройти, у нас есть 2 выхода: либо обойти, либо идти напрямик. Не вокруг препятствия, а сквозь него. При передвижении в пространстве существует фундаментальное ограничение – скорость света. Но вполне вероятно, что законы физики все-таки допускают возможность двигаться медленнее скорости света, но преодолевать громадные расстояния за короткое время. И достичь этого можно с помощью пространственно-временного тоннеля. Этот тоннель наиболее короткий путь через пространство времени. Например, наше Солнце может быть соединено с другой звездой как бы коротким тоннелем. Пространственно-временные тоннели кажутся научной фантастикой, но создание их может оказаться возможным. Мы должны будет обуздать мощь взрывающейся звезды и с помощью нее «проколоть дыру» в пространстве. Чтобы поддерживать тоннель открытым, понадобятся экзотические формы энергии. Но наука не стоит на месте. По крайней мере, в теории, возможно создать тоннель, который пройдет через всю Вселенную. Трудная задача? Уже начаты эксперименты по строительству первых крошечных тоннелей.

Насколько я понял, мы собираемся проходить Вселенную с помощью Черных дыр? Было бы очень интересно узнать ваше мнение: возможно ли то, что мы, люди, в будущем будем использовать Черные дыры (или другие "порталы") в качестве транспорта по галактикам?

Oleg_P
11.11.2006, 18:40
Доброго времени суток!

Боюсь, что шансы добратся до других звзд при помощи "древних заклинаний" будут побольше, чем шанс существования "пространственно-временного тунеля". ](*,)

Черные дыры, по своей сути довольно простые обьекты. (вернее не черные дыры, а кандидаты в черные дыры.) И никаких тунелей там нет и непонятно, что это вообще такое и с чем его едят.

К моему, а вероятно и для многих других сожалению, добратся до других звезд практически нереально. Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд.:(


С уважением, Олег.

Lazarus Long
11.11.2006, 18:56
Но почему же... Поскольку тема о Черных дырах до конца не выучена мы можем выдвигать разного рода гипотезы. Например:
- рас уж Черная дыра поглощает все что может и (возможно) не переводит поглощенное в энергию (тоесть не тратит на свои нужды), куда девается все что она успела "засасать"? Скорее всего (гипотеза 1) Черная дыра создает какой-то тунель, с другой стороны Вселенной (не факт!) и выбрасывает все туда. Наверняка весь этот "мусор" мы считаем за квазары.

Остальными гипотезами поделюсь потом...

Oleg_P
11.11.2006, 20:22
Э...хмм... :cool:

Лазарус, вы правы только в одном - мы можем строить гипотезы, НО!
Было бы замечательно, для начала ознакомится с тем, что уже рассмотрена физиками относительно ЧД.
Кстати есть много мест, где про ЧД написано довольно популярно. Пусть так есть некоторые неточности (критичные для специалистов, но не для обычных обывателей), но некоторую картину о ЧД можно из них почерпнуть. Поверте - никаких фантастических моментов там нет. Собственно черная дыра ничего никуда не пересылает, строго говоря она даже в себя ничего не засасывает. :) Просто гравитационный потенциал Чд таков, что произходит 2 интересных для нас момента, первый - скорость убегания равна или выше скорости света., и второй - замедление времени у ГС равно бесконечности (то есть с точки зрения любого внешнего к ЧД наблюдателя, на "поверхности" ЧД время стоит).


С уважением, Олег.

=АНДРЕЙ=
11.11.2006, 20:57
Lazaurus Long, чем "гипотезы создавать" лучше почитайте какую-нибудь умную литературу на данную тему ;) где угодно можно найти кучу публикаций. Версии по типу "всё засосанное ЧД выплёскивается в другом конце Вселенной" отпадут
К моему, а вероятно и для многих других сожалению, добратся до других звезд практически нереально. Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд
А вот не факт, кстати ;) С годик назад читал одну книженцию... называется, кажется, "Звёзды. Галактики. Метагалактика"... так вот я сам опупел, чего там написано\более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку... помню, что у меня это тогда вызвало смешанные чувства - все ведь знаем, что, согласно Эйнштейну, скорости большей "c" не развить... но вот почему я не докопался тогда до истины - не знаю :) ... прочитаю ещё разок на досуге... если хотите - расскажу здесь, чего там написано ;)

sailor
11.11.2006, 21:17
Lazarus Long, не помню где (возможно, в одной из статей на каком-нибудь уфологическом сайте) читал "признание" (правда или нет - проверить невозможно) одного из работников секретной американской базы по исследованию летающих тарелок про то, что они раскрыли принцип работы инопланетных кораблей. Там даже описывалось как они работают. Основная идея - свертка пространства и за счет этого, те расстояния, которые раньше были миллионами световых лет могут стать считанными метрами... Такой вот туннель в пространстве. Или дыра. Таким образом, кстати, они объясняли странное поведение некоторых НЛО - внезапное появление или исчезновение.

Oleg_P
11.11.2006, 22:08
Привет!
более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку

Все просто, если двигатся со скоростью сильно близкой к световой - сильно замедляется скорость течения времени относительно неподвижного наблюдателя. То есть гипотетически, если создать оооогромный солнечный парусник, запустить его от солнца, да потом еще и подгонять громадными лазерами в космосе, то можно наверно его разогнать до четверти скорости света. На этой скорости он долетит до следующей зверды и совершит гравитационный маневр ускорения(а сразу после пролета мимо звезды опять откроет парус), то вот такими пролетами от зведы к звезде теоретически можно оооочень разогнатся. Может даже так можно долететь до это самой Андромеды, только одно но - на земле за это время пройдет несколько больше времени , чем на борту...

То есть это по сути путешествие в одну сторону. Поэтому я и написал, несколько веков до ближайших звезд.

С уважением, Олег.

dima28
11.11.2006, 22:15
пройти сквозь чёрную дыру невозможно, всё что попадает туда распадается на атомы а когда достигает точьки сингулярности то даже и законы физики пропадают и недействуют там так что перемещатся в пространстве , позволит только искревление пространство-время....

Lazarus Long
12.11.2006, 00:05
Я не понимаю одного, все мы читаем литературу которая основывается на том что доказывать якобы не нужно, только потому что оно так и есть (ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ!). Исходя из этого мои "гипотезы" являются такими же неоправержимыми фактами как и у Великих Умов Человечества. Только разница между нами в том что они могут это авторитетно утверждать исходя из "своего опыта", а я из своей фантазии. Помоему и то и это одинаково имеют право на существование, из-за того что не могут быть практически обоснованными ни одной из сторон...

Viacheslav
12.11.2006, 00:25
Подходят ли Ваши "гипотезы" под вот это определение? ;)
ГИПОТЕЗА (греч. hypothesis основание, предположение), предположительное суждение о закономерной (причинной) связи явлений; форма развития науки.
А разница вобщем-то именно в этом.

=АНДРЕЙ=
12.11.2006, 02:19
Все просто, если двигатся со скоростью сильно близкой к световой - сильно замедляется скорость течения времени относительно неподвижного наблюдателя
Точно ведь, спасибо! Как-то и не пришло в голову :)
только одно но - на земле за это время пройдет несколько больше времени , чем на борту...
А Вы почитайте на сайте http://moscowaleks.narod.ru/ статью про парадокс близнецов - там обратное доказывается ;)

omu
12.11.2006, 15:05
http://c.foto.radikal.ru/0611/5812d41145bct.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c06115812d41145bcjpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/f616a288ad61t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611f616a288ad61jpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/f380f6e72428t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611f380f6e72428jpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/2fa5a48097fet.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c06112fa5a48097fejpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/e458ad229f2at.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611e458ad229f2ajpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/2ef914e992b4t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c06112ef914e992b4jpg)
http://c.foto.radikal.ru/0611/dbedb9d565d4t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611dbedb9d565d4jpg)

omu
12.11.2006, 15:28
Весь парадокс в том, что при полете с возвращением брат-звездолетчик четырежды находится в неинерциальной СО, что бы ни утверждал народ.ру.

omu
12.11.2006, 15:57
Возможно, если смогут продлить время жизни человека, и кому-то будет не жалко потратить несколько веков на путешествие, то люди и слетают до ближайших звезд.

Вчера как раз на "Свободе" какой-то то ли медик, то ли генетик обещал, что уже нынешнее поколение будет жить при комм... тьфу ТЫСЯЧУ лет. Говорит, будем ходить с правнуками на дискотеку и т.п.

Во всяком случае, удлинить жизнь гораздо проще, чем построить фотонную ракету!

Lazarus Long
12.11.2006, 17:09
Да, "бессмертие" намного перспективнее чем взрывать звёзды для разгадки физических свойств Черных дыр.... Если это станет возможным, то БЕРЕГИСЬ ВСЕЛЕННАЯ!!!

Тимур
12.11.2006, 18:01
Я думаю, что это возможно.

Oleg_P
12.11.2006, 18:02
Привет!

уже нынешнее поколение будет жить при комм... тьфу ТЫСЯЧУ лет.

Во всяком случае, удлинить жизнь гораздо проще, чем построить фотонную ракету!

Про нынешнее покаление - нет не верю. Я немного знаком в каких направлениях "копают" геронтологи, и сомневаюсь, что в ближайшем будующем сделают некую "сыворотку долголетия".
Что более реально, так это некоторые изменения генов и вероятно встраивание в организм электронного монитора /корректора. (который следит за состоинием организма и своевременно дает знать в случае возникших проблем, ведь не секрет, что продолжительность жизни напрямую связана со здоровьем. (абсолютное число заболеваний гораздо проще и эффективней предупреждать или лечить на начальных стадиях). А здоровый человек, и проживет дольше.

Сорри за оффтоп...

С уважением, Олег.

P.S. Глава из книги весьма поучительна :) , единственное что несколько смущает упоминание тунелей и торсионных полей:mad: .

omu
13.11.2006, 09:39
Про тоннели - честный критический обзор со ссылками, про торсионные поля - явно шутка. Спасибо Гиндилису, книжка написана превосходно, в лучших традициях советского научпопа, смело рекомендую.

omu
15.11.2006, 07:27
БЕРЕГИСЬ ВСЕЛЕННАЯ!!!

Мы тут с коллегами посовещались и решели, что продление жизни до 1000 лет скорей приведет к тотальному алкоголизму, нежели к завоеванию Вселенной. Если сейчас перспектива скорой и неизбежной смерти многих останавливает, то медицинская гарантия на несколько сот лет позволит квасить беспробудно!

=АНДРЕЙ=
15.11.2006, 12:06
omu, спасибо за фотки страничек - прочитал, интересно :) только я вот лично не могу понять одного - ну а если принять, что это Земля движется отн.корабя, тогда что? Сбивает меня с толку извечная фраза про "относительность" вообщем-то всего...
Кстати, почём нынче такие книги ? ;)

omu
15.11.2006, 13:22
Я ж и говорю: астронавт четырежды оказывается в неинерциальной СО, что и объясняет его выделенное положение относительно условно инерциальной Земли.

omu
15.11.2006, 13:49
omu, спасибо за фотки страничек

Боюсь, это были последние фотки сони-717...
http://www.club........./gallery/photos/photo.php?photo_id=740724

Skyex
23.11.2006, 03:38
Вот забрёл на эту тему, почитал рассуждения людей. И подметил, что тема очень актуальна, а особенно для будущего, если мы хотим полномасштабно покорить космос. А начинать заниматься этим вопросом нужно уже сейчас, чем наверно и занимаются умы нашей планеты.
Побродив по Интернету я нашёл много полезной информации. Особенно впечатлил меня ролик, где моделируется этот тунель или так называемая "Червоточина". Если кто захочет глянуть я её выложил на файловом сервере: http://avangard.data.cod.ru/1677947632
Или прямая ссылка: http://avangard.data.cod.ru/rus/1677947632_337056939/hst15_wormhole2.mp4
Смотрите и делитесь впечатлениями.

ua1ava
04.12.2006, 17:11
Побродив по Интернету я нашёл много полезной информации. Особенно впечатлил меня ролик, где моделируется этот тунель или так называемая "Червоточина". Если кто захочет глянуть я её выложил на файловом сервере: http://avangard.data.cod.ru/1677947632
Или прямая ссылка: http://avangard.data.cod.ru/rus/1677947632_337056939/hst15_wormhole2.mp4
Смотрите и делитесь впечатлениями.

перезалейте куда нибудь файл, итересно.....по ссылке его уже нет

omu
04.12.2006, 18:29
Вот еще (http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=8152) про туннели...

Skyex
08.12.2006, 03:52
перезалейте куда нибудь файл, итересно.....по ссылке его уже нет

Вот: http://ifolder.ru/585755, наслаждайтесь! Делитесь впечатлениями. Может у кого есть нечто подобное?

uliss
08.12.2006, 23:27
Ну неплохая тема. Особенно для страны с разваленной промышленностью (в т.ч. космической в которой тружусь). Как говорится в Библии:"...Если твои чувства и разум побежали - верни их обратно".
Вообще то у Зенгера в "Механике фотонных ракет" посчитано, что при движении с ускорением g (комфортно) Всю Вселенную можно облететь за 21 год (но это в системе координат космонавтов).
А вот в Шветашватара Упанишадах я когда то вычитал, что "'это" (ну не помню точно что - одна дама книжку "заиграла") люди поймут, когда научатся (вы только представьте себе!) СВОРАЧИВАТЬ ПРОСТРАНСТВО. Прямо так и написано. Так что господа ! Учитесь "ходить через сумрак" - куда захочется.

uliss
08.12.2006, 23:36
И...эххх!
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...! (Или болью?)
Нам нечего ждать милости от природы - взять их наша задача !
И вообще...Даеееш ЧД !
Ну что ж - этим мы и симпатичны.
РS Как сказал однажды Ле Пен по поводу русских:"Их отличительная черта - мечтать ".

sailor
09.12.2006, 18:15
по поводу русских:"Их отличительная черта - мечтать ".
по-моему, это отличительная черта всех людей разумных.

Lazarus Long
09.12.2006, 21:12
А вот в Шветашватара Упанишадах я когда то вычитал, что "'это" (ну не помню точно что - одна дама книжку "заиграла") люди поймут, когда научатся (вы только представьте себе!) СВОРАЧИВАТЬ ПРОСТРАНСТВО.
Кстати об этом. Ведь мы уже умеем делать материю?? Почему бы не сделать антиматерию? Это было бы удобно...наверное...
Вот интересно как ученые умы относятся к такой идее АНТИМАТЕРИИ?!

uliss
09.12.2006, 21:25
Что Вы имеете ввиду? Это только Творец может. В принципе человек, как существо имеющее Атму - Дух Святой (точнее - это она (женск.род) нас имеет) тоже может, но до этого нам еще ох как далеко. Вряд ли это удобно - можно невзначай и аннигилировать всем чертям на радость. Идея антиматерии - старая, ее ввел Дирак.
Мечтают то конечно все, но русские (вот маги!) свою мечту непременно материализуют. Видать сильны мы. Но вот материализация получается всегда...ну не такая.

Пашаса
10.12.2006, 01:04
[QUOTE=Lazarus Long]Кстати об этом. Ведь мы уже умеем делать материю?? Почему бы не сделать антиматерию? Это было бы удобно...наверное...

Создать антиматерию можно (существуют лаборатории по разгону элементарных частиц) но в очень мизерных количествах, и вероятно в ближайшие лет двести кокого-то ощутимого результата добиться не получится.\\:D/

Pioneer
10.12.2006, 23:11
А вот не факт, кстати ;) С годик назад читал одну книженцию... называется, кажется, "Звёзды. Галактики. Метагалактика"... так вот я сам опупел, чего там написано\более менее правдоподобно доказано... на память не скажу, но даже до Туманности Андромеды, вроде как, реально добраться человеку... ;)
Еще несколько лет назад в НПО им. Лавочкина готовили макет будущего космического корабля на основе спин-торсионных взаимодействий, превышающие скорость света на 9 порядков (то есть в 10 в степени 9 раз!)Это означает, что до той же Туманности Андромеды ( 2 миллиона световых лет)можно добраться за 3 с половиной часа!!! Что с этими проектами. не известно... наверное прекратили из-за отсутствия финансирования

omu
11.12.2006, 03:36
макет будущего космического корабля на основе спин-торсионных взаимодействий, превышающие скорость света на 9 порядков (то есть в 10 в степени 9 раз!)

Каких, простите, взаимодействий? И что именно "превышающие с"?

Partizan
16.01.2007, 19:59
Смотрели фильм "Бермудский треугольник"? фильм неплохой, но главное - в нём раскрывается очень интересная теория о пространственно-временых взаимодействиях (не только события в прошлом влияют на будущее, но и наоборот (речь идёт о различных катаклизмах)).

MeLeoN
12.02.2007, 15:20
Вот много проблем и вопросов... но если сесть и подумать можно создать простейший способ узнать ответ как минимум на штук 15...
Вариант первый...
Все твердят - мол всё человечество хочет узнать эти тайны но нехватает средств и чего то там ешо... так пусть ето человечество скинется по 1 баксу и направляют мня в чёрную дыру... причём в буквальном смысле.

Viacheslav
12.02.2007, 15:53
Вот много проблем и вопросов... но если сесть и подумать можно создать простейший способ узнать ответ как минимум на штук 15...
Вариант первый...
Все твердят - мол всё человечество хочет узнать эти тайны но нехватает средств и чего то там ешо... так пусть ето человечество скинется по 1 баксу и направляют мня в чёрную дыру... причём в буквальном смысле.
Вы сами этого хотели. На три дня.

Alamir
03.03.2007, 23:29
В черных дырах смерть:)
Как таковые я признаю тоннели те что "Тоннель Энштейна - ***** ( не помню фамилию)"
Так что как и писали тут, надо икать способ как то искревить пространство и время, или совместить в одной точке время и пространство...вобщем. думаю все знаю именно о тоннеле Энштейна-*****, а вот черные дыры, это помойму из разряда "Будка для самоубийств из футурамы:)"

Alamir
03.03.2007, 23:30
У тех же фантастов куча "теорий" там и "приливы" и некие "кротовые норы", суть остоеться одна:)

Molekula Zla
05.03.2007, 07:48
всем привет
интересную тему обсуждаете, вот тут (http://www.membrana.ru/articles/readers/2005/07/20/191400.html) популярно объяснили что червоточины и пвт невозможны в принципе и остается надежда лишь на дырочный телепорт
http://www.membrana.ru/themes/teleportation/

ПС: по поводу черных дыр - одозначно нет, просто невозможно
вот еще пара интересных статей про антиматерию http://www.membrana.ru/articles/global/2004/04/14/143000.html
и перспективы межзвездных полетов http://www.membrana.ru/articles/global/2004/04/12/215600.html

Космический дальнобойщик
06.03.2007, 14:00
Интересная темка.
Во первых скажу про скорость света.
Ученые,уже сейчас все чаще и чаще,сталкиваются с косвенными свидетельствами того,что скорость больше скорости света существует.
Не важно,что это пока какие-то частички.
Главное,что незыблемость Энштейновских расчетов начинает пошатываться.
А на счет черных дыр.
Тяжело об этом судить сейчас.
Но в принципе допускаю,и даже очень охотно.
Черная дыра-это первым делом огромнейшая энергия,а разум устроен так,что любую энергию заставляет работать на себя.
Кто-то здесь писал,что черная дыра, как таковую материю не засасывает.
Не согласен.
Засасывает.
И в огромных количествах.
Но из-за своей сумашедшей гравитации перемалывает все в небытие,но сама испаряется атом,за атомом,как доказал нобелевский лауреат,американский физик.
Если черная дыра искривляет пространство и время,то почему нельзя допустить,что это пространство искажается в миллионы световых лет.
Не надо,конечно утрировать,как некоторые здесь,что такое путешествие невозможно,так как человека перемолет в атомы.
Чтобы воспользоваться скоростью гоночного автомобиля,не обязательно бросаться ему под колеса.
Так что к тому времени,если такое путешествие будет в принципе возможно,то и пути решения,для безопасности человеческого существа найдутся.

Skyex
09.03.2007, 02:54
Если уж речь зашла об черных дырах, то не использовать-ли их как некое средство передвижения. "Добраться до определенной точки за кратчайшее время". Не этого-ли добиваются использованием тоннелей?
В будущем вычислив траекторию движения свободно передвигающихся ЧД, подлетев к нужной нам дыре и устроиться в поле ее действия на некоторое время. Следуя тому факту, что гравитация создаёт аномалии типа замедления времени, то около ЧД его движение будет почти незаметно, учитывая ранее сделанные расчеты и то, что скорость свободного путешествия ЧД по галактике остается практически постоянной. И на определенном участке пути, ближайшем к нужной конечной точке, выскочить из этого поля действия ЧД. Получится так, что исключительно путешественник, находившийся в "Замедленном времени", провел меньше времени в пути нежели если он летел к этой точке не используя этот способ.
Разумеется это может получится если мы в будущем научимся удерживаться на расстоянии от ее центра и находиться около горизонта событий.
Высказанная идея может показаться абсурдной, от того она всего лишь и идея как бы фантастически она и не звучала.

Janto
09.03.2007, 09:24
1. ИМХО, в опросе нет главной опции: "хрен его знает", я бы там подписался.
2. В философском смысле:
"-- В природе существует все, -- сказал Монин. -- Во всяком случае, все, что мы можем вообразить. Мир слишком велик, чтобы было иначе."
(М. Пухов. "Станет светлее")

oleg oleg
09.03.2007, 11:21
По поводу Эйнштейна, его теории и всех обсуждаемых последствий. Не сам додумался, просто разделяю эту точку зрения: Формулы у него –математические, они описывают определенные отношения, и вроде бы работают, предсказывая различные эффекты типа «искривления пространства», задержки сигнала и т.д. Современная космическая навигация без них –никуда.. Но с другой стороны – Птоломей считал , что земля –в центре мира, и его расчеты убедительно доказывали, что это так. С помощью сложной системы круговых орбит он мог бы обьяснить положение любой планеты точнее Коперника и доказать, что все вращается вокруг земли. Так же и с Эйнштейном. Откуда мы знаем, что время действительно замедляется, длина укорачивается и т.д. - Только из формул. Представить себе все это не возможно, нам предлагают просто в это поверить, потому что таковы формулы. Захотели –поменяли плюс на минус – вот тебе и белые дыры и отрицательная вселенная. Особенно Стивен Хоккинг постарался в этих извращениях. На самом деле все может быть как и в случае с Коперником и Птоломеем. Потому что это реальность а не математика. И соответственно пространственно –временные переходы и прочие атрибуты –возможны только на бумаге, зато и скорость света может быть не ограничена подкоренным выражением.

Mokele-Mbembe
28.03.2007, 14:50
Читал в своё время интересные статейки по теме гравитации, которая сама по себе является пока необъяснимым типом взаимодействия. По некоторым данным (не моим :D) скорость распространения этих взаимодействий (или волн) в десятки тысяч - до нескольких миллионов раз выше скорости света. Возможно, когда человечество овладеет гравитацией, оно совершит гораздо более грандиозный переворот в развитии, чем переворот, связанный с открытием электричества. Даже вроде уже есть какие то успехи в этом направлении, а именно в теории генерации антигравитационного поля. А создание гравитационных телескопов даст нам совсем иную картину вселенной!

Partizan
29.03.2007, 08:34
При передвижении в пространстве существует фундаментальное ограничение – скорость света. Но вполне вероятно, что законы физики все-таки допускают возможность двигаться медленнее скорости света, но преодолевать громадные расстояния за короткое время.

Нужен всего-то оч. мощный ускоритель :) Не двигатель, а именно ускоритль, в который въезжаешь хоть на самокате, а он тебя разгоняет до сврх скоростей, когда время замедляется (это, если по О.Т.О Энштейна) и БАЦ! ты уже в другом месте (если повезёт ;) )


Мы должны будет обуздать мощь взрывающейся звезды и с помощью нее «проколоть дыру» в пространстве. Чтобы поддерживать тоннель открытым, понадобятся экзотические формы энергии.
Уже начаты эксперименты по строительству первых крошечных тоннелей.

Да и сверхновых нам ждать не надо... надо только с холодным синтезом разобраться и вот тебе вся энергия солнца "в кармане" :) Он же (холодный синтез) - экзотическая форма энергии точнее источник энергии :)



Насколько я понял, мы собираемся проходить Вселенную с помощью Черных дыр? Было бы очень интересно узнать ваше мнение: возможно ли то, что мы, люди, в будущем будем использовать Черные дыры (или другие "порталы") в качестве транспорта по галактикам?

Теоретически, гравитация Ч.Д. настолько сильна, что искажает пространство и время и у меня есть все основания пологать, что так оно и есть. Но является ли она тоннелем? Наврятли. Думаю, что это скорее портал (в другое измерение) (почему-то мне так кажеться).
Я считаю, что Чё.Д. могут помочь нам в создании не только тоннелей, но и многих других вещей, но это будет очень не скоро...

дмитрий
27.04.2007, 03:54
Хм.

Интреснейшая тема - ЧД.
Существование оных до сих пор под сомнением, точнее, высказано в научном мире, ввиде гипотезы, пока...
Надо было начать тему с вопроса - вы сторонник какой теории образования Вселенной?

Я лично - склоняюсь к тому, что Вселенная существовала ВСЕГДА и будет существовать ВЕЧНО, я не сторонник теории Большого Взрыва, слишком много вопросов и парадоксов...
По моему, здесь многие учёные усложнили до крайности миростроение, надо подойти проще и объяснять сложное простыми умозаключениями.

Представьте, себе, что Вселенная Вечна и Бесконечна, она ОДНА, нет других вселенных и других измерений и пр. пр. парадоксов. Всё существует в одной и единственно возможной "плоскости" времени-пространства, но эта не мёртвая Вселенная, здесь постоянно происходит "движение", столкновение масс. Вселенная состоит из скопления звёзд - галактик, согласен, это очевидно...но против утверждения, что в центре вращения галактик - ЧД невидимой, "неосязаемой" - фантом. Учёные похоже забыли, что есть понятие центра тяжести в группе вращающихся тел обладающих массой и не обязательно центр тяжести (ЦТ) должен совпасть с каким то одним телом, нет...ЦТ может оказаться на "пустом" месте в группе вращающихся тел. Но ведь это же нельзя назвать ЧД, обладающей огромной массой и пр. пр. парадоксами, абсурд. Скорее можно говорить о точке приложения суммарной силы вращения и сил тяжести тел, но это не ЧД.

Вообще теория ЧД, я бы сказал очень вредна, она уводить на ложный путь поиска множества людей с их интеллектуальным потенциалом. В конце пути их ждёт разочарование, от осознания бесполезности потраченного временни и сил.

дмитрий
27.04.2007, 04:02
Хм.

Вообще хочу добавить, что "тайна" миростроения находиться у нас под боком, точнее под ногами... мы до сих пор не знаем строение собственной планеты - Земля...мы более или менее изучили верхний слой планеты, а как обстоит дела с более глубокими слоями? Центр Земли мы называем - ядром, но из чего он состоит? какие "силы" там преобладают?, мы можем только догадываться.

Partizan
27.04.2007, 12:08
Представьте, себе, что Вселенная Вечна и Бесконечна, она ОДНА, нет других вселенных и других измерений и пр. пр. парадоксов.

хмм... представить-то можно.
Но куда же деть антиматерию?
Точнее не куда её деть, а куда она делась?
Ещё Ломаносов доказал, что во вселенной ничто не пропадает бесследно (закон сохранения энергии, вроде бы).
Дак вот, в нашей вселенной анти нейтронов и антипротонов (как и антикварков) ооочень мало, а по логике вещей их должно быть одинаково...
Теорию Большого взрыва читали?

Да и масса вселенной (видимой) не соответствует плотности - она гораздо меньше.
Так что, изложенная вами теория пораждает ещё больше вопросов...



Вообще теория ЧД, я бы сказал очень вредна, она уводить на ложный путь поиска множества людей с их интеллектуальным потенциалом. В конце пути их ждёт разочарование, от осознания бесполезности потраченного временни и сил.
Откуда вы знаете?
Быть может вы уже открыли тайну ЧД?:D
А если всё будет наоборот? Окажется, что ЧД источник энергии или, портал какой-нить.:p

Partizan
27.04.2007, 12:11
Хм.

Вообще хочу добавить, что "тайна" миростроения находиться у нас под боком, точнее под ногами... мы до сих пор не знаем строение собственной планеты - Земля...мы более или менее изучили верхний слой планеты, а как обстоит дела с более глубокими слоями? Центр Земли мы называем - ядром, но из чего он состоит? какие "силы" там преобладают?, мы можем только догадываться.

уже давно догадались :)

и не только относительно земли, но и многих других планет нашей сис-мы, даже строение солнца узнали.

maxim_ch
27.04.2007, 12:32
Хм.

Я лично - склоняюсь к тому, что Вселенная существовала ВСЕГДА и будет существовать ВЕЧНО, я не сторонник теории Большого Взрыва, слишком много вопросов и парадоксов...


Собственно вопросы:
1. вселенная - это все, что доступно или может влиять на нас? (все что мы можем обнаружить) или вселенная это Метагалактика?
2. следует ли из безграничности вселенной ее стационарность?
3. как быть с прочими парадоксами? в том числе - если вселенная бесконечна, то количество звезд в ней должно быть пропорционально кубу, интенсивность излучения (электромагнитного, гравитационного) убывает пропорционально квадрат расстояний, следовательно, в каждой точке пространства интенсивность излучения должна быть бесконеной..
4. что с энтопией бесконечно-долго живущей вселенной?

Булдаков Сергей
15.06.2007, 14:14
Метагалактика и Вселенная - это абсолютно разные понятия...
Вселенная - это... мнэээ.... как бы выразиться, весь наш мир, даже тот, что дальше нашего горизонта...
Само понятие "безграничность" в трехмерном понятии представить невозможно. Наблюдательные данные говорят о нестационарности вселенной
Я лично думаю, что теория пульсирующей В. более вероятна...

team55
11.07.2007, 10:56
А могут ли существовать двойные чёрные дыры (аналогично двойным звёздам) такие, что для удалённого наблюдателя их Rш пересекаются?

Если да, можно ли предположить, что произойдёт с лучом света/космическим кораблём, летящим через центр тяжести (центр вращения) этих объектов?

maxim_ch
11.07.2007, 12:07
Rш - это горизонт событий?

тогда не могут, ибо это будет одна черная дыра странной формы ;), весьма неустойчивой

team55
11.07.2007, 13:35
Rш - это горизонт событий? - да
это будет одна черная дыра странной формы - ага, поэтому и интересно :)

А что в ней неустойчивого? Чем, например, принципиально такая система отличается от системы из 2х нейтронных звёзд? Или одна дыра тут же "засосёт" другую? Или они разлетятся?

А если дыры ну о-о-очень большие (как в центре галактик), а наблюдатель - ну о-о-чень далеко? :) Я понимаю, что так не бывает, но интересно рассмотреть такую модель.

Вроде как физически ничто не мешает путешествию корабля по оси вращения. Я так понимаю, что если дыры большие, то градиент силы тяжести при таком путешествии может быть невелик. А вот какую скорость (массу?!) наберёт корабль и сможет ли он с этой скоростью покинуть систему, представить пока не могу.

colg1
11.07.2007, 22:25
Во первых скажу про скорость света.
Ученые,уже сейчас все чаще и чаще,сталкиваются с косвенными свидетельствами того,что скорость больше скорости света существует.
Не важно,что это пока какие-то частички.
Главное,что незыблемость Энштейновских расчетов начинает пошатываться
Кстати я тоже слышал что скорость света не постояная!
Насчет "черных дыр" сдается мне что это порталы раскиданные по всей вселеной.С помощью этих порталов можно вообще исчезнуть в недрах вселеной.Можно всю жизнь скакать через эти порталы но конца и края не будет.

maxim_ch
11.07.2007, 22:49
Rш - это горизонт событий? - да
это будет одна черная дыра странной формы - ага, поэтому и интересно :)

А что в ней неустойчивого? Чем, например, принципиально такая система отличается от системы из 2х нейтронных звёзд? Или одна дыра тут же "засосёт" другую? Или они разлетятся?


с этой точки зрения ничем не отличаются, только как вы себе представляете систему двух нейтронных звезд, у которых повехности пересекаются? причем устойчивую систему?

maxim_ch
11.07.2007, 22:51
Кстати я тоже слышал что скорость света не постояная! .
о какой скорости идет речь? о фазовой или групповой?

team55
12.07.2007, 11:15
с этой точки зрения ничем не отличаются, только как вы себе представляете систему двух нейтронных звезд, у которых повехности пересекаются? причем устойчивую систему?
С трудом. Какая-то бешено крутящаяся гантель получается:confused:
Но зато легко представляю систему двух (даже трёх:cool:) звёзд с пересекающимися гравитационными полями.

Мне казалось, что Rш - это не поверхность в физическом смысле (т.е. вещества на нём нет), а некая условная граница. Отчего бы им и не пересечься при случае?

Вот кстати, есть же гипотеза, что в середине галактики есть сверхмассивная чёрная дыра. Может быть, у неё Rш таких размеров, что внутри него могут летать с огромной скоростью по орбитам вокруг центральной массы звёзды (другие чёрные дыры?) и не подозревать о том, что их свет до нас не доходит?

Если не ошибаюсь, размер горизонта событий зависит от положения наблюдателя? А может, для достаточно удалённого иногалактянина ВСЯ наша галактика - чёрная дыра?;)

maxim_ch
12.07.2007, 12:13
С трудом. Какая-то бешено крутящаяся гантель получается:confused:
Вот!!
Следующий вопрос, как могут пересекаться горизонты событий у двух объектов?

Но зато легко представляю систему двух (даже трёх:cool:) звёзд с пересекающимися гравитационными полями.

А как вы себе представляете две и более звезды с НЕПЕРЕСЕКАЮЩИМИСЯ гравитационными полями? вроде гравитационного экрана пока не нашли?



Мне казалось, что Rш - это не поверхность в физическом смысле (т.е. вещества на нём нет), а некая условная граница. Отчего бы им и не пересечься при случае?


да, это условная граница, но как ты себе представляешь два объекта, у которых пересекаются горизонты событий? какаой ты в это вкладываешь смысл?

team55
12.07.2007, 13:43
Следующий вопрос, как могут пересекаться горизонты событий у двух объектов? -

Да, похоже, я неправильно употребил слово "пересекаются". Скорее - сливаются в единый горизонт в форме гантели.

А как вы себе представляете две и более звезды с НЕПЕРЕСЕКАЮЩИМИСЯ гравитационными полями? вроде гравитационного экрана пока не нашли?

А я и не представляю :)

да, это условная граница, но как ты себе представляешь два объекта, у которых пересекаются горизонты событий? какой ты в это вкладываешь смысл

Попробую сформулировать, что я имел ввиду без слова "пересекаются":

Пусть есть "удалённый наблюдатель" и чёрная дыра с неким горизонтом событий Rш. Пусть волею случая (усилиями фантастических космоинженеров?) мимо этой дыры пролетает (вращается? начинает вращаться) вторая такая же чёрная дыра на расстоянии R<2Rш.
Возможна ли теоретически такая ситуёвина? (или они тут же шмякнутся одна об другую?) А что при этом будет наблюдать наш наблюдатель?

maxim_ch
12.07.2007, 15:08
Следующий вопрос, как могут пересекаться горизонты событий у двух объектов? -

Да, похоже, я неправильно употребил слово "пересекаются". Скорее - сливаются в единый горизонт в форме гантели.

ну по поводу формы это вопрос отдельный, скажем так с симметрию относитльно некой оси вращения я ещемогу поверить, что касается остального, то это вопрос весьма спорный...



да, это условная граница, но как ты себе представляешь два объекта, у которых пересекаются горизонты событий? какой ты в это вкладываешь смысл

Попробую сформулировать, что я имел ввиду без слова "пересекаются":

Пусть есть "удалённый наблюдатель" и чёрная дыра с неким горизонтом событий Rш. Пусть волею случая (усилиями фантастических космоинженеров?) мимо этой дыры пролетает (вращается? начинает вращаться) вторая такая же чёрная дыра на расстоянии R<2Rш.


расстояние между чем и чем и в какой системе отчета?


Возможна ли теоретически такая ситуёвина? (или они тут же шмякнутся одна об другую?) А что при этом будет наблюдать наш наблюдатель?

Если вопрос был в том, как будет выгядить горизонт событий у двух сталкивающихся одинаоквых черных дыр - то это некоторая фигура вращения, с осью вращения, перпендикулярная плоскости скоростей черных дыр..

ЗЫ. Есть такая хорошая книжка (даже три книжки) Уилер, Торн, Ризнер "Гравитация" изд. Мир 78 года кажется там усе есть...

team55
12.07.2007, 15:51
ну по поводу формы это вопрос отдельный, скажем так с симметрию относитльно некой оси вращения я ещемогу поверить, что касается остального, то это вопрос весьма спорный...

Спорить не готов:) Пусть пока будет просто симметрия.


расстояние между чем и чем и в какой системе отчета?

Между центрами (масс? геометрическими?) этих летучих дыр. В системе, связанной с удалённым наблюдателем для которого, соответсно, и определены горизонты событий этих объектов.

Если вопрос был в том, как будет выгядить горизонт событий у двух сталкивающихся одинаоквых черных дыр - то это некоторая фигура вращения, с осью вращения, перпендикулярная плоскости скоростей черных дыр..

Пытался понять чуть другое. Например, если издалека падать/лететь вдоль оси вращения этой фигуры, то увидит ли вышеупомянутый наблюдатель (расположенный, например, в плоскости вращения дыр), как ты, подлетев к горизонту событий, вылетаешь по инерции с другой стороны горизонта событий?

ЗЫ. Есть такая хорошая книжка (даже три книжки) Уилер, Торн, Ризнер "Гравитация" изд. Мир 78 года кажется там усе есть...[/quote]

Спасибо! Пойду поищу и почитаю!

maxim_ch
12.07.2007, 15:56
Пытался понять чуть другое. Например, если издалека падать/лететь вдоль оси вращения этой фигуры, то увидит ли вышеупомянутый наблюдатель (расположенный, например, в плоскости вращения дыр), как ты, подлетев к горизонту событий, вылетаешь по инерции с другой стороны горизонта событий?

нет не увидит

Ирис555
17.04.2008, 17:51
Здравствуйте. Я физику не знаю, я гуманитарий, формулы эти тоску наводили... А сейчас физика и вовсе сдала свои позиции как главная наука о мире, она путается в законах, она не дает четких ответов на вопросы об устройстве мира, она никого не сделала счастливым. Когда я смотрю дебаты по телевидению, удивляет, что наши физики до сих пор издеваются над попами и свысока вообще относятся "к непосвященным". Физики вырубили гранитными буквами: путешествие во времени невозможно. Но ведь был же в Коломенском овраг под названием Голосовой. Зафиксировано, раньше прекрасно документация велась, куча писарей работала. И в этом овраге встречали давно умерших людей. Сейчас столько передач стало о непознанном, и всё загробным голосом преподносится. А мне вот действительно надо в прошлое уехать. Чтобы спасти свою сестру. Уже больше полугода как умерла. Так неожиданно, без всякой логики... Врачи зафиксировали рак всего, очага не нашли, а до этого она несколько месяцев говоорила, что бывшая заведующая на работе ей иголки в стеллажи втыкает и она все ноги о них исцарапала. Невапжно уже, было ли изведение, или сама она затянула, важно то, что я эту реальность без не1ё принять совсем не могу. И ищу путей туда. Не пугает ничего, даже возможность попасть не туда, куда нужно. Я просто верю, что прошлое существует одновременно с настоящим. Потому что так записано в тайных знаниях, полученных людьми свыше, от Бога (и библия, и Веды, и мн. др. - всё НЕ ПРИДУМАНО. А ДАНО) Это значит, что коридоры есть. Неважно, что физики иногда пишут с ошибками. Никто сейчас этого не стесняется. Важно, чтобы они перестали весь мир изменять механикой. Так мне ощущается. Во всяком случае, я готовы получить и по башке за безграмотность. Но лучше бы, если бы вы все-таки помогли мне. Так как мне очень плохо. Я одна.

Кесарь
17.04.2008, 18:20
Я хоть и атеист, но посоветую вам сходить в церковь к хорошему батюшке.

Glukoloff
17.04.2008, 21:52
Интересно все-таки - что там за горизонтом событий... :rolleyes:

Ирис555
18.04.2008, 09:33
К сожалению, и батюшку хорошего взять негде. ДЖа и обычным батюшкам все равно. Хоть я и не атеистка...

ascar
02.05.2008, 20:17
Я считаю что использование черных дыр ничего не даст.Нужно прилагать усилия к преодолению скорости света.

ascar
02.05.2008, 20:20
Есть такие понятия как точка Лагранжа и полость Роша.Полость Роша и есть горизонт событий у черной дыры.

Quasar
02.05.2008, 21:18
Мы в курсе, но вы что-то всё в кашу перемешали, точка Лагранжа, полость Роша, горизонт событий... :)

FireSol
20.05.2008, 13:02
а почему бы и нет???
ещё каких-то лет 70-80 назад люди не могли и подумать о сотовой связи.
технологии сейчас развиваются очень быстро, если раньше цыкл жизни того-то компьютера истислялся годами, то сейчас месяцами.
это заставляет задуматься.
думаю что ещё принашей жизни будут попытки чего-то такое запустить, но вот какой будет результат.
нужен человек, который не побоится пойти против установлденых догматов и всё тогда будет. ИМХА ))

Ирис555
23.05.2008, 16:27
Прохорова на ТВЦ показала сюжетец: ученый из Израиля Амос Ури теоретически обосновал возможность путешествия во времени. Там портрет его показали. Я в инет пошла, "Технион" в Хайфе, навроде нашего политехнического, оттуда этот самый Ури, преподает студентам. Там коротенько изложено, как бы не наврать: пространственно-временной континуум (это из фильма "Назад в будущее", да?) можно создать с помощью какого-то там вакуума и негативной материи. А эту материю Амос Ури предложил заменить позитивной материей.Извините, я ничего не понимаю, как запомнила, так и пишу. С точки зрения искусствоведа то есть. Там ссылки еще есть на англоязычные физические журналы, где все это излагается. И почему-то вся эта информация на сайте хайфского Техниона помещена в разделе "Физики шутят". так они пошутили что ли? А Прохорова не шутила....А пространственно-временной континуум разве надо создавать? Разве он не есть изначально?

Астролюбитель
28.05.2008, 00:38
Сообщение от ascar
Я считаю что использование черных дыр ничего не даст.

Совершенно верно, т.к. их физически нет, а только в умозаключениях. С этими очень черными дырами даже Чубайс не поможет. Также как и с кротовыми норами, червячными переходами и с прочей надуманной чушью.

Нужно прилагать усилия к преодолению скорости света.

Для начала нужно подвигнуть нашу науку к тому, чтобы она забыла об углеводородах и ядерной энергии, как источнике передвижения и обратила своё внимание на использование энергии окружающего пространства и тогда у НАС все получится, но это произойдёт не скоро. :vo

Ирис555
08.06.2008, 08:30
Значит опять космоэнергетика? Понятно, что человек использует энергию неправильно. Понятно, что ему не дадут осваивать новые виды топлива, так как экуономика устроена не по божески. Понятно, что ученые ни во что не верят. А больше ничего не понятно. Кривое пространство есть вообще? Возле тяжелых объектов оно ведь должно искривляться? А раз так, значит его можно искривлять специально?

Астролюбитель
08.06.2008, 23:55
Ирис555
Значит опять космоэнергетика?
Да опять космоэнергетика!
Астрофизики, находящиеся на одном из лазурных берегов, наблюдая за парусниками придумали, что и в
космосе можно перемещаться на парусе - это бред.
Для того чтобы парить со коростью света или около этого, нужно понять: что может приводить в движение наш "парусник" с нужной скоростью? Может быть тёмная энергия и или она же, но под любыми другими именами, но отнюдь не солнечный ветер. Именно поэтому я и говорю: дайте ученым время и деньги, чтобы они разобрались с теми силами, которые управляют нашей Галактикой и планетами вчасности.

Понятно, что человек использует энергию неправильно.

Ну это точно, деньги вперед и ни каких вложений!

Понятно, что ему не дадут осваивать новые виды топлива, так как экономика устроена не по божески.

Нужа воля государства, и деньги которые гноятся за океаном.

Понятно, что ученые ни во что не верят.
Ну это Вы напрасно! Если это настоящие ученые, а не чьи-то менеджеры с липовыми дипломами, Они будут заниматься своим любимым и понятным только Им делом, лишь бы их не дергали и платили бы зарплату (кстати не очень большую). Кстати посмотрите на наших форумчан, они прутся за тридевять земель. чтобы поспотреть на какое-то светило , и прошу заметить за свой счёт, тоесть даром.

А раз так, значит его (пространство) можно искривлять специально?

Ну это унас сплошь и рядом - это наша действительность.

Alian
13.06.2008, 13:06
Возможность перемещения в другие миры (Вселенные) вытекает из решения уравнений общей теории относительности ОТО Эйнштейна. Подобные расчеты крайне сложны, и стали возможными в наше время - время компьютерных технологий. Астрофизики теоретики на сегодняшний день производят подобные расчеты и с большим успехом. Черная дыра ЧД представляет из себя (как мы все знаем) "объект" с огромной массой, гравитационный радиус которого больше геометрического. Только при таких соотношениях радиусов вещество не отрывается от звезды, а наоборот устремляется к ее центру, потому, собственно, мы ее и не видим (звезду-ЧД). Гравитационный радиус постоянно растет, поскольку материя (межзвездная пыль, метеориты, и т.п.) "засасывается" возрастающей гравитацией. При этом геометрический радиус напротив уменьшается, поскольку все вещество устремляется в центр, в точку сингулярности. Процесс этот не бесконечный, но достаточно продолжительный с точки зрения не только человеческой жизни, но и человеческой истории. Колоссальная гравитация ЧД приводит к искривлению пространства-время. Гипотетический космонавт, попавший в зону влияния ЧД будет устремлен к ее центру. Процесс его перемещения не мгновенный, поэтому этот "наблюдатель" определенное время будет свидетелем интересных событий. Все это вытекает из математических расчетов уравнений ОТО и широко используемых в космологии "конформных диаграмм Пенроуза", позволяющих на двумерной плоскости изобразить четырехмерное пространство-время. Так вот, на сегодняшний день физики-теоретики обнаружили, что решения уравнений, описывающих пространство-время в окрестностях классической (шварцшильдовской) ЧД, обладают определенной симметрией, указывающей на возможность того, что дыра может связывать "нашу Вселенную" с другим симметричным, аналогичным миром. Итак, в носовой иллюминатор, гипотетический космонавт будет видеть увеличивающуюся черную дыру, вокруг которой будет еще видна наша вселенная. На границе горизонта событий, еще до падения в сингулярность, "ошарашенный космонавт" увидит "другую Вселенную" (именно так говорят физики-теоретики, хорошо приглядевшись к "диаграммам Пенроуза"). Подлетая ближе, все изображение ЧД сожмется до размеров черного узкого кольца, отделяющего "другую вселенную" от нашей. Понятно или нет, что "другая Вселенная" будет видна внутри кольца, а наша снаружи? Это как в комнате с кривыми зеркалами, когда вдруг при приближении, в Вашем искаженном лице появляется "дыра", и лицо все больше и больше становится кольцеобразным с "дырой" посередине, так и в области, близкой к сингулярности, в области максимальной гравитации, происходит подобное искривление пространства. К счастью, пока, вроде бы это не фантастика, а чистая математика. Судьба того космонавта предрешена, он все равно свалится в сингулярность и, что более обреченно, - никогда не сможет вырваться из подобного поля тяготения. Даже включив двигатели на торможение - его сожмет в "лужицу". Однако, не все так печально.....
Если интересно, пишите - расскажу.....

Кесарь
13.06.2008, 15:43
Возможность перемещения в другие миры (Вселенные) вытекает из решения уравнений общей теории относительности ОТО Эйнштейна. Подобные расчеты крайне сложны, и стали возможными в наше время - время компьютерных технологий.

Гы-гы, а из каких-нибудь ОПЫТОВ они вытекают? Есть какая-либо экспериментальная установка выдащая физэффект, а не компьютер для перетасовки цифирек в абстрактном уравнении?

Когда ж закончится весь этот схоластический бред?!

Солнышко
14.06.2008, 08:38
Когда ж закончится весь этот схоластический бред?!
Думаю что не скоро. Пока подобные уравнения человеческой глупости будут иметь место в нашей жизни.

oleg oleg
14.06.2008, 11:47
Глупости или нет – это надо в вопросе разбираться. Картину как-то описывают и ладно. Вот запускали бы косм.корабли основываясь на эпициклах птоломея, приняв землю за центр вселенной, и летали бы те как миленькие, компутеры пыхтели бы за троих, но все- равно летали.

Ирис555
14.06.2008, 17:17
А почему бред? А почему схоластический? Живенько так картина сделана... Как правило, эмоционально сделанные картинки будущего больше чем наполовину сбываются... Если судить по дошедшим кинопленкам. Значит, вы не верите в то, что описывают журналисты и любители... этого... как его... непознанного? Но ведь писцы регистрировали. Овраг Голосовой в Коломенском. Документ же. А еще...люди пропадают. И находятся. Этот пианист в Великобритании. Который не говорит ни на одном языке. А только играет на рояле как Бог. Он оттуда. Ни один оркестр мира не терял его... А еще передача была, там девушка с ужасом рассказала, как из подпола в её доме вылез человек с банкой огурцов. Он пропал 9 лет назад, полез за огурцами и не вернулся. Родственники продали дом. А он вдруг вернулся. Говорит, минут 17 его не было. Новые хозяева его не выгнали, он пожил у них 2 недели, а потом снова полез от отчаяния в подпол и снова пропал. Уже навсегда. Я бы не поверила, я знаю, иногда просто ставят актеров, дают им придуманный сценарий, и они разыгрывают шоу. Но девушка эта... До сих пор, рассказывая об этом мужике из подпола, она с таким ужасом д таращит глаза от изумления. Это сыграть невозможно, я точно знаю, то всё правда.

oleg oleg
14.06.2008, 21:10
Все возможно сыграть. Или мозги запудрили. Или у девочки косички туго затянуты.

Солнышко
15.06.2008, 20:31
Однажды утром проснувшись мы наконец поймем что все теперь иначе и перед нами новый мир и новое мировоззрение.

Астролюбитель
16.06.2008, 22:16
Кесарь
Гы-гы, а из каких-нибудь ОПЫТОВ они вытекают? Есть какая-либо экспериментальная установка выдащая физэффект, а не компьютер для перетасовки цифирек в абстрактном уравнении?
Опыт есть.Сам видел по TV, как мужичек взял шарик для настольного тенниса и запустил по картонной воронке окрашенной в черный цвет (это аллегория ЧД). Шарик немного покрутился и... бздынь в дырку. O:) Ну чем не научное обоснование.

Когда ж закончится весь этот схоластический бред?!
Думаю не скоро! Мы же не знаем, что происходит с этим шариком в той дырке, но я надежды не теряю т.к.
Цитата Alian
Даже включив двигатели на торможение - его (наверное космонавта) сожмет в "лужицу". Однако, не все так печально..... пишите-расскажу.

Жду с нетерпением - что же с космонавтом? :friday

novoselov
17.06.2008, 08:05
Вопрос с Черными дырами (ЧД) надо ставить по другому....#-o
1. До каких пор возможно накопление и упаковка вещества (материи)?
2. Совершенно ясно, что такой предел существует. Если б его небыло то и небыло бы существующего мира вообще ... А он все же, как известно есть !
3. Если есть области "поглащения" вещества (ЧД), то должны быть и области его "возврата" - области БВ (Большого Взрыва)...#-o
На пример, рассмотрим ситуацию (этап), когда остались одни ЧД, ну нет практически больше "рядом" (в пределах гравитационного взаимодействия) "свободного" вещества. ЧД устремляются к некоему центру столкновению на огромных скоростях, где и происходит пресловутый БВ. Вот примерно так, часть Дырок провзаимодействовала, а переферийные нет и продолжают двигаться к точке БВ....#-o

В связи с этим есть ли необходимость в фантазиях об пвт, переходах через ЧД, машинах времени и т.д....#-o
Вообщето давно пора понять, и это известно всем, математика (посредством в общем-то не сведующего человека через "формулы") описывает мир, но не как не на оборот.... #-o
Бездумная подстановка неких величин да еще в неадекватную мат модель (в формулы), а главное последующий, мягко скажем, не корректный анализ, и ведет к потере времени, задержки развития, ...., затуманиванию мозгов и всякой иной религиозной дури тоже.#-o

Астролюбитель
17.06.2008, 12:34
novocelov
Бездумная подстановка неких величин да еще в неадекватную мат модель (в формулы), а главное последующий, мягко скажем, не корректный анализ, и ведет к потере времени, задержки развития, ...., затуманиванию мозгов и всякой иной религиозной дури тоже.
Как известно, в этом году заканчивается строительство нового ускорителя частиц - Большого Адронного Клайдера в Швейцарии. Основной задачей разработчиков БАК является - получить представление о возникновении вещества во Вселенной. Одновременно с ними оживились и приверженцы временных тоннелей, червячных переходов, кротовых нор и т.д. и т.п.
Так, например сотрудники Московского математического института им. Стеклова проф. Астафьева и членкор РАН Волович считают, что это первый шаг к созданию машины времени. :D
Некоторые ученые, приверженцы БВ, и вообще считают, что раз уж наш мир когда-то возник из некоей точки, то после пуска БАК можем в нее и вернуться. :eek:
Так что до окончательных похорон теории БВ и сопутствующей лабуды (тоннели, норы, переходы) осталось совсем мало времени. O:)

FireSol
17.06.2008, 13:13
не думаю что всё это помрёт.
скорее всего они трансформируются в другие теории и предположения.
да и романтики никуда не денутся ))

_Сергей_
17.06.2008, 14:04
Так что до окончательных похорон теории БВ и сопутствующей лабуды (тоннели, норы, переходы) осталось совсем мало времени.
А именно...http://www.lhcountdown.com/

novoselov
17.06.2008, 23:29
novocelov
Так, например сотрудники Московского математического института им. Стеклова проф. Астафьева и членкор РАН Волович считают, что это первый шаг к созданию машины времени. :D

Ну, что можно по этому сказать, если конечно это действительно так... , данные сотрудники не только прожирают и без того бедные ассигнования на науку, но еще и тормозят действительно важные, передовые направления развития .....

Кесарь
18.06.2008, 09:54
Ну, что можно по этому сказать, если конечно это действительно так... , данные сотрудники не только прожирают и без того бедные ассигнования на науку, но еще и тормозят действительно важные, передовые направления развития .....

Абсолютно согласен. Надвигается мировой кризис, наша страна уж сколько лет в "локальном", нужен прорыв, а эти дармоеды всё параллельные миры измышляют. Закончится голодными бунтами и спасением уцелевших учёных в шарашках, где за отступление от материализма к стенке ставить будут неиллюзорно.

P.S. При это я осознаю, что вина лежит не только на деятелях науки. Но каждый сам должен своё дело делать как следует, не оглядываясь и не оправдываясь сволочизмом прочих.

oleg oleg
18.06.2008, 10:31
Еще неизвестно сущ-ют ли в реальности эти Стекловы и Воловичи. Есть такой ход - фамилии для взаправды писать. А потом поди найди того Стеклова, есть Свеклов из др. конторы, но он допустим валенками занимается.

Астролюбитель
18.06.2008, 11:11
Кесарь
Закончится голодными бунтами и спасением уцелевших учёных в шарашках, где за отступление от материализма к стенке ставить будут неиллюзорно.
Мне кажется Вы сгущаете краски, т.к. большинство народонаселения спокойно едят желуди, не поднимая глаза к Небу и, к сожалению, молодые ученые в том числе. Ведь к 2000 году "наука" готовила мир к концу света :confused:, а в результате - салюты и фейрверки.

P.S. При это я осознаю, что вина лежит не только на деятелях науки. Но каждый сам должен своё дело делать как следует, не оглядываясь и не оправдываясь сволочизмом прочих.
Посмотрите работы молодых ученых- они пестрят проблемами связанными с БВ, перемещением во времени и т.д. поскольку это самый прямой путь к защите дипломов и диссертаций.
Быть может они (молодые ученые) будут искать не штукатерку из темной материи для укрепления и расширения черненького тоннеля, как это предлагает Арефьева, а уделят больше внимания на взаимодействие нашего материального мира с космическим. :cool:

Кесарь
18.06.2008, 12:15
Мне кажется Вы сгущаете краски, т.к. большинство народонаселения спокойно едят желуди, не поднимая глаза к Небу и, к сожалению, молодые ученые в том числе.

Вы вообще не поняли о чём я. Я об объективных обстоятельствах вроде исчерпания ресурсов, влекущее понижение рентабельности отраслей и производительности всей экономики в целом. Что ведёт к дальнейшему сокращению производства через сокращение спроса и далее по спирали. Классическая дефляция может быть порождена помимо финансово-политических ещё и такими естественными причинами. Единственное решение - технологический прорыв, увеличивающий производительность труда в ключевых отраслях (энергетика, машиностроение, металлургия, транспорт, большая химия).


Посмотрите работы молодых ученых- они пестрят проблемами связанными с БВ, перемещением во времени и т.д. поскольку это самый прямой путь к защите дипломов и диссертаций.
Быть может они (молодые ученые) будут искать не штукатерку из темной материи для укрепления и расширения черненького тоннеля, как это предлагает Арефьева, а уделят больше внимания на взаимодействие нашего материального мира с космическим. :cool:

Если им, молодым учёным, дать методологию и ресурсы, показать цель, показать наказание за отступление от цели и методологии, то да, будут. Но пока что всё идёт другим, вышеуказаным путём - сначала общий кризис, потом только какое-то шевеление.

Астролюбитель
18.06.2008, 12:29
Согласен с Вами на 200%.

Если молодым ученым (у которых, простите, кроме штанов и хороших мозгов ничего нет) дать возможность работать не в иллюзорных, а реальных Технопарках и не троебовать от них оплаты за аренду с обязательным выкупом помещений и оборудования, то, а это для государства будет стоить сущие копейки, то поверьте все указанные Вами выше проблемы найдут свои решения. Но я очень сомневаюсь, что на это пойдет наша несколько перекормленная элита ](*,) .

Alian
21.06.2008, 00:51
Согласен с Вами на 200%.

Если молодым ученым (у которых, простите, кроме штанов и хороших мозгов ничего нет) дать возможность работать не....и далее прочий трёп... .
А вы "уважаемый" темы не перепутали? Посмотрите на название, будьте на столько любезны. И вообще, вам следует добавить частицу "не" в свой ник, в любом месте - на ваш выбор.

Alian
21.06.2008, 01:15
Когда ж закончится весь этот схоластический бред?!
Думаю что не скоро. Пока подобные уравнения человеческой глупости будут иметь место в нашей жизни.
Это вы об Эйнштейне или его общей теории относительности?
Что-то, среди Нобелевских лауреатов, я вашего имени не припомню :)

Alian
21.06.2008, 01:26
Гы-гы, а из каких-нибудь ОПЫТОВ они вытекают? Есть какая-либо экспериментальная установка выдащая физэффект, а не компьютер для перетасовки цифирек в абстрактном уравнении?

Когда ж закончится весь этот схоластический бред?!
А вы это у Котельникова, например, спросите, который является отцом цифровой техники еще с первой половины 20-го века. Помните, как бывало после Великой Отечественной: выйдут отцы-ученые в парк покурить и решают по мобильнику вопросы цифровой схемотехники, оговорят все, здесь же на ноуте запишут основы АЦП и дальше идут в НИИ на счетах высчитывать.:)
Или у Максвелла - на какой радиостанции он общался с коллегами, описывая теорию распространения электромагнитных колебаний, заметьте - в формулах (это такое математическое выражение с переменными)

Alian
22.06.2008, 12:18
Вопрос с Черными дырами (ЧД) надо ставить по другому....#-o
1. До каких пор возможно накопление и упаковка вещества (материи)?
2. Совершенно ясно, что такой предел существует. Если б его небыло то и небыло бы существующего мира вообще ... А он все же, как известно есть !
3. Если есть области "поглащения" вещества (ЧД), то должны быть и области его "возврата" - области БВ (Большого Взрыва)...#-o
На пример, рассмотрим ситуацию (этап), когда остались одни ЧД, ну нет практически больше "рядом" (в пределах гравитационного взаимодействия) "свободного" вещества. ЧД устремляются к некоему центру столкновению на огромных скоростях, где и происходит пресловутый БВ. Вот примерно так, часть Дырок провзаимодействовала, а переферийные нет и продолжают двигаться к точке БВ....#-o

Есть мнение, что пресловутый пространственно-временной тоннель, представляет собой связку ЧД-БД (черная дыра - белая дыра), и являет собой не только переход в другие Вселенные, либо нашу, но в другом конце, а еще и некий способ перекачивания энергии из одного пространства в другое. Этим, возможно, объясняется то, что образование сверхновых звезд не такое частое явление, учитывая, что, согласно последних данных, сверхмассивные ЧД есть в центре каждой галактики.

novoselov
24.06.2008, 02:24
Есть мнение, что пресловутый пространственно-временной туннель, представляет собой связку ЧД-БД (черная дыра - белая дыра) и являет собой не только переход в другие вселенные, либо нашу но в другом конце, а еще и некий способ перекачивания энергии из одного пространства в другое. Этим, возможно, объясняется то, что образование сверхновых звезд не такое частое явление, учитывая, что, согласно последних данных, сверхмассивные ЧД есть в центре каждой галактики.
Есть и другое более разумное мнение ... #-o и наверняка не одно ... спектор Дыр можно расширить и в цветовую область, а не находиться в ч.б. диапазоне ...:D

Alian
24.06.2008, 22:13
Есть и другое более разумное мнение ... #-o и наверняка не одно ... спектор Дыр можно расширить и в цветовую область, а не находиться в ч.б. диапазоне ...:D
Спектр грамотных мыслей, не плохо было бы излагать еще и без грамматических ошибок.

novoselov
26.06.2008, 00:31
Спектр грамотных мыслей, ......
Да, верно, цветовых глюков явно не хватает .....:p

Ирис555
27.06.2008, 15:30
Не хотите вы признать... что другое сознание у человечества уже. Так сказать, неомифологическое. Картина мира не является исчерпывающей, она временная, каждая медаль имеет обратную сторону. Религиозная дурь? Да Вам бы в Ленинскую Россию! Попов на колы сажать по приказу Ильича. От материализма все равно придется отказаться, потому что выдуманная реальность существует одновременно с невыдуманной. И кроме физической механики (или как там - механической физики?) существуют еще и тонкие энергии, тонкие поля тонкие тела. Пока не доступно для науки, увы. Не бытие определяет сознание. А сознание определяет бытие. Вымысел всегда будет на первом месте. Потому что он движет творческих людей. А потому Вы неправы. НЕ БРЕД ВСЕ ЭТО.

Alian
28.06.2008, 12:21
Как высказался один мой знакомый, - вымысла вообще не существует. Мир столь многообразен и многогранен (не только две стороны медали), что все выдуманное, рано или поздно находит свое воплощение. И чем более фантастически, сказочно выглядит нечто сегодня, тем, просто, нужен более длительный срок для реализации оного. Хотя, я сторонник более или менее научных вымыслов. Предлагаю закончить "войну" материалистов и идеалистов. Не правы ни те, ни другие. Развитие мира - комплексная задача или уравнение (как хотите), а, следовательно, имеет действительную (материальную) и мнимую (чувственную, идеалистическую) компоненты. Только так, и ни как иначе. Другое дело, что вес этих компонент для разных задач и разного времени - различен. Современная наука находится в начале своего пути, поэтому действительная компонента имеет больший вес, а мнимую, порой, и вовсе отбрасывают, что и приводит к различным кризисам. Переход развития общества из индустриального и постиндустриального к информационному будет сопровождаться все большим учетом этой, пока мало понятной, но очень важной «мнимой» составляющей. Не понимание этого, уже в наше время – это и есть тормоз развития. Таким образом, подводя итог, можно констатировать, что развитие мира - это задача гармонизации пропорций бытия и сознания.

Астролюбитель
30.06.2008, 16:55
Alian
А вы "уважаемый" темы не перепутали? Посмотрите на название, будьте на столько любезны. И вообще, вам следует добавить частицу "не" в свой ник, в любом месте - на ваш выбор.

Нет дважды ""уважаемый "" тему не перепутал, читайте сообщение Форумчан по этой ветке, а не последнее ее сообщениее, иначе все выглядит как в анекдоте - все вокруг в дерьме, а Я в белом и в блестках O:)

Астролюбитель
30.06.2008, 17:39
Alian
Как высказался один мой знакомый, - вымысла вообще не существует. Мир столь многообразен и многогранен (не только две стороны медали), что все выдуманное, рано или поздно находит свое воплощение.

Ваш Знакомый не одинок, имея такую точку зрения.

Современная наука находится в начале своего пути, поэтому действительная компонента имеет больший вес, а мнимую, порой, и вовсе отбрасывают, что и приводит к различным кризисам.

То что современныя наука находится в стадии эмбрионального развития, а догмы столетней давности не позволяют ей развиваться - это верно.

Переход развития общества из индустриального и постиндустриального к информационному будет сопровождаться все большим учетом этой, пока мало понятной, но очень важной «мнимой» составляющей.
Не думаю, что отказываться от индустриальной составляющей и переходить к какой-то "мнимой" будет верным решением.

Таким образом, подводя итог, можно констатировать, что развитие мира - это задача гармонизации пропорций бытия и сознания.

А вообще-то Вы попали,мне кажется, не в тот ТОННЕЛЬ. :pivo

Alex080969
03.07.2008, 12:17
Я конечно не физик, и даже не астроном, а простой инженер, однако по молодости увлекался данной темой.
Из всего прочитанного, и в меру своих мозгов понятого я пришёл к одной мысли - чтобы говорить о пространственно-временных тунелях надо сначало разобратся "а что есть пространство", "а что есть время".
Думается что ни того ни другого в настоящий исторический момент наука не знает. Есть несколько теорий которые это худо-бедно объясняет.

Кстате вот яркий пример: в радиотехнике(да и не только) используют уравнения Максвела, описывающие взаимодействие радиоволн, которые он вывел основываясь представлениями о колёсах(ну или обручах или ещё чего не помню как это точно звучало). Уравнениям этим нет цены уж сколько лет, однако они не описывают сущности взаимодействий, а только их результат. Или же взять того же паталомея с его эпициклами. Но с Паталомеем всё ясно- его теорию опровергла сама жизнь. То бишь увидели своими глазами его неправоту.
Вот только современное представление о пространстве-времени опровергнуть сложнее, глазами не увидишь, а результаты опвтов то же можно трактовать по разному. И наверняка учёные, придерживающиеся различных теорий, будут "притягивать" результаты опытов под свои теории, а если не смогут, то спишут на погрешность измерений.
И после всего будут довольные собой и своей теорией игратся математикой и доказывать с калькулятором в руках что возможны тунели. червоточины, белые дыры и т.д. и т.п. Проверить то сейчас это не возможно.
Мы конечно до этого не доживём, но возможно когда цивилизация повзрослеет, а наука поумнеет, то всё окажется намного проще, и выяснится что телепортация возможна в природе при определённых условиях.

subst
05.07.2008, 15:19
Наука потому и есть и потому и добивается больших достижений, что она не задается вопросом "Что есть время" и "что есть пространство". Она довольствуется математическими абстракциями и строит модели, которые работают. Тут кстати могу привести в пример Ньютона: оперируя теми или иными физическими понятиями, он говорил, что не знает, что такое, например, тяготение, и как оно устроено, а выявляет закономерности. Философия очень давно задается вопросом: "что такое быть?", но за несколько тысячелетий продвижений нет. Наука тем и хороша, что ей необязательно знать, "что такое время" и "что такое пространство", чтобы строить теории.

О Птолемее: его теорию отвергли не после выхода человека в космос, а много раньше. В теоретическом плане птолемеевская система ничуть не хуже коперниканской. Южноамериканская была проще для расчетов, т. к. в ней было меньше эпициклов. Поэтому она и прижилась.

О ЧД и телепортации: вопрос в совместимости идеи телепортации с общепринятой теорией. Сейчас это ТО. Насколько я поняла ситуацию, "кротовые норы" - гипотетические объекты, допускаемые ТО. Но если раньше они не воспринимались всерьез: мало ли что не противоречит ТО (розовые слоники ей тоже не противоречат)? То теперь, в связи с расширившимся исследованием кандидатов (!) в черные дыры, идея "кротовых нор" уже не кажется такой фантастической. Но пока нет даже кандидатов в эти объекты. Но эта информация почерпнута мной в основной всего из одной лекции :rolleyes:

И еще вопрос: почему Вы думаете, что когда "наука поумнеет", она непременно решит, что телепортация возможна? Она вполне может прийти к противоположному. :)

oleg oleg
07.07.2008, 01:19
И еще вопрос: почему Вы думаете, что когда "наука поумнеет", она непременно решит, что телепортация возможна? Она вполне может прийти к противоположному. :)
Чтобы обьект вдруг появился где-то неизвестно где должны нарушиться все причинно следственные связи - он не может просто так взять и появиться, место должно быть подготовлено, у обьекта на новом месте должна быть история, ну вот летит космический корабль, сталкиваясь с встречными атомами потихоньку изменяет мир вокург себя, секунда за секундой, а ведь прежде он был собран людьми, а еще прежде родился конструктор, а еще прежде предок конструктора выполз из девонского болота тоже изменяя мир вокруг себя и т.д. до большого взрыва (допустим) и все это непрерывно. А у нас: из точки А пропал без следа, не оставив ничего, порвав все связи с прошлым, а в точке Б появился не имея никаких оснований, на эту точку в данный момент был свой законный претендент, со связями тянущимися в бесконечность в прошлом и так же далеко в будущее.
Допустим, прыжок с места в соседнюю галактику возможен. Это слепой прыжок , так как связей с др. галактикой у нас нет, любая информация будет идти миллион лет. Хотя возможно придумают курьерскую службу новостей через переход, придется жить в мире дваойных стандартов, когда органы чувств говорят одно, а на деле все совсем наоборот, человек телепортированный "туда -обратно" к далекой звезде не найдет звезду там, а только черную дыру, так как за это время звезда успешно сколлапсирует, успеет с ее орбиты посмотреть на нашу землю в телескоп, увидит динозавров или строительство пирамид (зависит от удаленности звезды) и т.д. потом вернется назад.. у меня фантазии не хватает все сразу осилить, какие варианты есть, возможно абсолютные противоречия типа следствие раньше причины.
*** Я книжки читал, в том числе фантастику, сейчас как-то хочется собрать в голове осколки, уже и не знаю, где мое, а где прочитанное. Короче, все эти дыры и норы слишком уж противоречивы и необычны, так фантастикой и остануться.

oleg oleg
07.07.2008, 01:26
А у нас: из точки А пропал без следа, не оставив ничего, порвав все связи с прошлым, а в точке Б появился не имея никаких оснований, на эту точку в данный момент был свой законный претендент, со связями тянущимися в бесконечность в прошлом и так же далеко в будущее.

Хотя.. мы же не знаем всех связей -привязок, и к тому же дыра-нора тоже обеспечивает непрерывную связь на каком то более сложном уровне, т.е. "след" не прерывается, только выходит за границу времени -пространства. *** А может это и есть "прерывается". ?
//// Честно сказать, возможность таких дыр-нор под вопросом еще и потому что во вселенной непременно нашелся бы уголок, где они реализовались бы, т.е. мы бы наблюдали крайне запутанную картину мира, с нуля запутанную, совершенно иную, и свету не надо было бы лететь миллионы лет и не было бы тайны сотворения вселенной. А если свет все-таки летит так долго, что мы не можем заглянуть дальше начала времен, так это потому что механизм образования нор-дыр крайне энергоемок, поэтому вселенная такая невообразимо чудовищно неизмеримо большая, уж если вселенной не хватило сил , то человечеству точно не хватит.

subst
07.07.2008, 15:16
Сообщение от oleg oleg: (http://starlab.ru/member.php?u=7484)
Честно сказать, возможность таких дыр-нор под вопросом еще и потому что во вселенной непременно нашелся бы уголок, где они реализовались бы, т.е. мы бы наблюдали крайне запутанную картину мира, с нуля запутанную,1) "запутанный" - пожалуй, не лучший термин. То, что нам может казаться запутанным, может быть упорядочено очень хорошо каким-то непонятным нам образом. Может, та картина мира, которую мы имеем получена не без участия такого рода объектов, мы к ней привыкли и стали искать причинно-следственные связи.

2) Вселенная вообще не тождественна наблюдаемой Вселенной. Если мы чего-то не видим у себя под носом, это не значит, что его нет.

oleg oleg
08.07.2008, 01:49
1) "запутанный" - пожалуй, не лучший термин. То, что нам может казаться запутанным, может быть упорядочено очень хорошо каким-то непонятным нам образом. Может, та картина мира, которую мы имеем получена не без участия такого рода объектов, мы к ней привыкли и стали искать причинно-следственные связи.

2) Вселенная вообще не тождественна наблюдаемой Вселенной. Если мы чего-то не видим у себя под носом, это не значит, что его нет.
А мне понравилось http://www.membrana.ru/articles/readers/2005/07/20/191400.html, как раз то, о чем я, только мне мозгов не хватило столько надумать.

subst
08.07.2008, 01:51
почитаем-с!

Ирис555
10.07.2008, 17:24
а говорят "филадельфийский эксперимент" - это и есть... явление природы, а не неудачный физический опыт...Тут показывали про окуневский феномен. Вот, говорит, на ведре профиль женщины проявился... камера почему-то не приближается, разглядеть так и не удалось. Значит, опять компьютерная графика, я сама работаю и знаю, какую красотищу можно сделать. Пока нет научного подхода у энтузиастов, они не понимают, что нужны зафиксированные и подтвержденные публикации. Вон видеокамеры скрытые помогли: возникают пожары ниоткуда, объяснить физически невозможно, теперь пытаются объяснить психически: полтергейст (за спиной мальчика загорелся огонь сам собой) - это результат действия его нездоровой психики. Хотя мальчик и не собирался ничего поджигать, тем более взглядом. Как же это согласуется: физический огонь и какая-то там психика, его вызвавшая? Откуда огонь взялся? где спичка, его зажегшая и где тот дровосек, что срубил дерево и сделал из него спичку? Никуда не денешься - документ: стоит ребенок, ест хлебушек, а за спиной у него загорается огонь. Кругом ни сквознячка.Техника не при чем, загорелась часть деревянной кухни, никакой проводки нет. Сорок раз уже показано по всем каналам. Конечно, таких явлений мало для того, чтобы их фиксировать массово. Не у всех есть видеокамеры даже. И этот случай сняли только потому, что не могли понять, почему постоянно загорается? Виновник найден: ребенок просто идиот. А давайте выбъем из него дурь... Картина мира не просто другая. Не одного нервного ребенка психика влияет. Все влияют, и мертвые тоже. Сами же говорите, ничего не исчезает и ничего не возникает. Человек умирает, а та огромная неиспользованная энергия, что жила внутри него, куда девается? Разве может она просто кончиться и все? Энергия великих ученых и художников - разве они использовали себя до конца? Где-то же копится все это, и пока человечество не поймет, что оно есть коллективный разум и единый организм - так и будем искать психов и кретинов среди особо чувствительных людей.

Грант
11.02.2009, 18:14
Дело в то что через чёрную дыру нельзя пройти - если сверхтвёрдое тело засасывает звёзды - то у малого корабля нет шансов. Енергия высвобождается в пространство, а точнее обломки поглащаемой звезды выводится через ось , которая может проходит скозь галактики - отсюда следует нет той енергии рядом с дырой или потенциала которым можно было воспользоваться напрямую для гиперпрыжка.

Другой вопрос о существований "червоточин", а точнее о то что они есть это да - такого рода материи не изучена - другой вопрос где искать: есть известное положение что вселенная всегда увеличивается - она черпает энергию из-за вакуума находящейся за нашей вселенной. В тех местах где непосредственно происходит "натяжение" материи - происходит и искажение пространства (растягивание и сжимание под разным углом) - есть идея что если воспользоваться неким облаком гиперматерии мы сделаем прыжок в пространстве - тока конечный пункт неизвестен - мы не знаем где окажемся - для удачного гиперпрыжка мы должны знать схожие по структуре червоточины - чтобы знать куда она нас унесёт. При расширении материи вселенной проявляются ети самые гиперматерии - своего рода реакция организма на изменениние структуры - так мы будем считать что увеличение вселенной ето болезнь, то и количество червроточин с каждым годом будет расти. При росте космоса натяжение происходит во многих частях разных галактик - вот оно и решение проблемы - надо просто знать вход в анамалию, несколько приблизительных выходов - так как растяжение между точками растягиваемого шара одинаковое для точек одной широты или либо прямо противовоположной широты. По моему ето так оно и есть - мы можем изучать галактики на одной с нами широте - надо тока составить приблизительный шар вселенной - ведь то что она шар нет сомнений

Также есть идея Эйнштейна что скока не чёрные дыры позволят нам делать геперпрыжки, а непосредствееное их соитие "Чёрные дыры, расположенные посреди галактик, могут сливаться при их столкновении. После такой сшибки чёрные дыры теряют до 40 процентов своей массы, излучённой в виде гравитационных волн очень низкой частоты. Это приводит к деформации пространственно-временной структуры" что непосредсвеено искажает пространство - но неужели каждый раз придётся ждать такого момента

thirtyseconds
11.02.2009, 18:23
Тема соития раскрыта не полностью я щитаю.

Астролюбитель
11.02.2009, 19:26
Дело в то что через чёрную дыру нельзя пройти - если сверхтвёрдое тело засасывает звёзды - то у малого корабля нет шансов. Енергия высвобождается в пространство, а точнее обломки поглащаемой звезды выводится через ось , которая может проходит скозь галактики - отсюда следует нет той енергии рядом с дырой или потенциала которым можно было воспользоваться напрямую для гиперпрыжка.

Другой вопрос о существований "червоточин", а точнее о то что они есть это да - такого рода материи не изучена - другой вопрос где искать: есть известное положение что вселенная всегда увеличивается - она черпает энергию из-за вакуума находящейся за нашей вселенной. В тех местах где непосредственно происходит "натяжение" материи - происходит и искажение пространства (растягивание и сжимание под разным углом) - есть идея что если воспользоваться неким облаком гиперматерии мы сделаем прыжок в пространстве - тока конечный пункт неизвестен - мы не знаем где окажемся - для удачного гиперпрыжка мы должны знать схожие по структуре червоточины - чтобы знать куда она нас унесёт. При расширении материи вселенной проявляются ети самые гиперматерии - своего рода реакция организма на изменениние структуры - так мы будем считать что увеличение вселенной ето болезнь, то и количество червроточин с каждым годом будет расти. При росте космоса натяжение происходит во многих частях разных галактик - вот оно и решение проблемы - надо просто знать вход в анамалию, несколько приблизительных выходов - так как растяжение между точками растягиваемого шара одинаковое для точек одной широты или либо прямо противовоположной широты. По моему ето так оно и есть - мы можем изучать галактики на одной с нами широте - надо тока составить приблизительный шар вселенной - ведь то что она шар нет сомнений

Также есть идея Эйнштейна что скока не чёрные дыры позволят нам делать геперпрыжки, а непосредствееное их соитие "Чёрные дыры, расположенные посреди галактик, могут сливаться при их столкновении. После такой сшибки чёрные дыры теряют до 40 процентов своей массы, излучённой в виде гравитационных волн очень низкой частоты. Это приводит к деформации пространственно-временной структуры" что непосредсвеено искажает пространство - но неужели каждый раз придётся ждать такого момента

По содержанию видно, что Kimry не далеко от Голивуда :D http://i.smiles2k.net/computer_smiles/lam0.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/2/index.html)

volhw
11.02.2009, 19:51
Скажите уважаемые.Насколько можно считать идею существования так называемых параллельных миров состоятельной.

Тезка
11.02.2009, 23:00
Все по разному представляют себе "параллельные миры". Поэтому однозначно ответить трудно. С точки зрения моей теории, возможны следующие варианты.
Наш материальный мир является тоннелем между параллельными мирами "А" и "В". Каждый атом и частица - это маленькие тоннели, а звезды и планеты - это огромные. Через эти тоннели "что-то" перекачивается из мира "А" в мир "В".
Где то может существовать другой материальный мир. В котором это "что-то" перекачивается из мира "В" в мир "А". И этот материальный мир, будет для нас параллельным. Между нашими мирами могут открыться своеобразные тоннели.
Можно ли путешествовать между мирами? Разумеется нет. (( пшеницу, чтоб протащить через сито. Надо промолоть!Из муки пшеницу не сделаеш.

Тезка
11.02.2009, 23:12
Телепортацию ,к примеру электрона. можно объяснить так. Если в одной точке закрыть тоннель (электрон), то в другой точке откроется другой тоннель (другой электрон). То есть происходит телепортация объекта, хотя материя не перемещалось.

Сергей Анат.
12.02.2009, 01:36
Самое интересное, что объединяет все эти теории, так это дружное желание придумывать себе отдельные мечтательные сказки, каждый на свой лад.
И дружное же увиливание от реалий, штоб не мешало, значит.
Хотя там (в реалиях) может быть даже и всем сказкам "сказка"...

Впрочем, возможно, это даже и хорошо, по нынешнему времени особенно...

ImMan
13.02.2009, 00:56
Я себе представляю параллельный мир так: Это бесконечное число миров бегущих во времени друг с другом рядом... Но каждый мир от другого отличается событием... Например, а шел по улице, на меня упал кирпич, далее в одном мире я выжил, в другом меня убило... В третьем например кирпич не сделал мне вреда и т.д. Каждый мир развивается по своему, подразумевая все варианты событий, которые могли бы произойти в том или ином случае.

ImMan
13.02.2009, 01:08
Черные дыры это что-то типа точек соприкосновения параллельных миров... пройдя через эти точки, попадаешь в один из миров...

ImMan
13.02.2009, 01:12
Где-то читал, не помню где... Для наблюдающего человека за объектом, попавшим в ЧД, время попадания объекта в центр происходит очень быстро, а для Объекта это движение к центру длится бесконечно долго, по причине скорости движения к центру, которое увеличивается с каждым шагом времени.

ZamaZzZka
13.02.2009, 12:08
Для наблюдающего (далеко за пределами горизонта событий) человека за объектом, попавшим в ЧД, объект будет падают в эту ЧД бесконечно. Для падающего объекта это все будет происходит быстро.

Тезка
13.02.2009, 20:59
Я себе представляю параллельный мир так: Это бесконечное число миров бегущих во времени друг с другом рядом... Но каждый мир от другого отличается событием... Например, а шел по улице, на меня упал кирпич, далее в одном мире я выжил, в другом меня убило... В третьем например кирпич не сделал мне вреда и т.д. Каждый мир развивается по своему, подразумевая все варианты событий, которые могли бы произойти в том или ином случае.

Вы тут смешали два разных варианта. Но оба они это философская тема. К физике отношение не имеет.

Тезка
13.02.2009, 21:06
Что касается пространственно-временных тоннелей, то это всего лишь релятивистские эффекты. Дань, которую приходится платить, за удобства в вычислениях.

Смирнов
13.02.2009, 21:59
Сейчас придёт КАХ и всех вас заругает.

ImMan
18.02.2009, 00:51
Сейчас придёт КАХ и всех вас заругает.

Прошу прощения, согласен, отвлеклись от темы.:o

Считаю перемещение в пространстве за короткий период времени реальной задачей...
Представляю себе это в виде кабинки с терминалом выбора адреса... на другой стороне тоже терминал (все меры безопасности будут приняты, что бы в один момент времени в одной точке не появились два тела и т.д.)

Вижу как бы два вида перемещения, это как грампластинка, есть путь по кругу, кружок за кружком... и есть прямой путь к центру, пересекая эти круги...(эта мысль не моя, я ее впервые услышал от учителя физики ... мне понравилось :) )

Смирнов
19.02.2009, 00:08
Но если по пластинке прямо к центру пересекая круги, то пластинка портится. Тогда при "обычном" перемещении вас ждёт куча "плохих" точек.

Карим Аменович Хайдаров
21.02.2009, 06:39
Сейчас придёт КАХ и всех вас заругает.

- Золотые слова, г-н Смирнов!

Насколько я понял, мы собираемся проходить Вселенную с помощью Черных дыр? Было бы очень интересно узнать ваше мнение: возможно ли то, что мы, люди, в будущем будем использовать Черные дыры (или другие "порталы") в качестве транспорта по галактикам?

- Мое мнение профессионального (и честного) физика очень простое:
никаких черных дыр нет в природе. Миф о черных дырах родился в XVIII веке, когда люди с подачи Исаака Ньютона считали, что свет это такие дробинки, имеющие вес. В 1795 году математик Пьер Симон Лаплас даже подсчитал, что если бы Солнце было бы в 250 раз массивнее, то дробики света не смогли бы покинуть его, так как вторая космическая скорость на поверхности Солнца была бы выше скорости света.
Эту сказку перепевают до сих пор релятивисты (то есть последователи Эйнштейна (http://bourabai.kz/articles/bulawin.htm)), хотя уже много десятилетий известно, что кванты света не имеют гравитационной массы. Они имеют лишь импульс и инерцию.
Гравитационная сила же может оказываться только на вещественные тела, имеющие массу, так как она определяется известной формудой, которую никто не отменял:

F = gamma*M1*M2/R^2

в которой при равенстве нулю одной из масс F=0

Для наблюдающего (далеко за пределами горизонта событий) человека за объектом, попавшим в ЧД, объект будет падают в эту ЧД бесконечно. Для падающего объекта это все будет происходит быстро.

- Эту релятивистскую брехню рассказывайте своим маленьким деткам перед сном, если их не жалко.
А подробное объяснение, почему "черных дыр" нет, вот тут в FAQ по эфирной физике (http://bourabai.kz/catechesis.htm)

maxim_ch
21.02.2009, 11:16
- что кванты света не имеют гравитационной массы. Они имеют лишь импульс и инерцию.

То есть как не имеют гравитаионной массы?

Тезка
21.02.2009, 16:10
Тут надо исходить из того что, фотон не частица, а состояние. В этой ситуации сторонники эфира ближе к истине. А как у этого состояния проявляется масса, я уже писал.

maxim_ch
21.02.2009, 16:14
Тут надо исходить из того что, фотон не частица, а состояние. В этой ситуации сторонники эфира ближе к истине. А как у этого состояния проявляется масса, я уже писал.
что значит не частица? фотоны вполне регистрируются по шутчно..
состояние чего? электромагнитного поля?
тогда электро или протон это состояния материи, в чем принципиальная разница?

ZamaZzZka
21.02.2009, 21:38
..

Смирнов
21.02.2009, 21:48
Мадам, ну не надо... Без КАХ и ему подобных скучно. Ей богу.

ZamaZzZka
21.02.2009, 21:50
Ладно, согласна, погорячилась :)

Тезка
21.02.2009, 23:21
Странный вопрос. Любая частица в состояние покоя имеет массу. А фотон это абстрактная частица. Тоесть условно считается частицей, для определенных удобств. Так же для удобств считается, что кванты тепла отсутствуют. Хотя ее масса так же проявляется.
В чем принципиальная разница? К сожалению вы не читаете мои гепотезы. Поэтому мои объяснения не будут приняты вами.

Карим Аменович Хайдаров
22.02.2009, 08:18
То есть как не имеют гравитаионной массы?

- Очень просто. Любая физическая волна (свет, звук, морская волна) не имеет собственной массы. Это лишь колебания среды - носителя.
Массу фотону придумали те, что не понимает или не принимает волнового характера света.
Проверяется отсутствие массы у фотона просто: по анализу траектроий затменных двойных звезд. Эти траектории не имеют "отскоков" (искривления лучей) при прохождении лимба затмевающей звезды.
О фальсификации отклонения лучей света вблизи Солнца Артуром Эддингтоном хорошо написал Г. Ивченков http://bourabai.kz/articles/ivchenkov.htm
Понимающие в астрономии - поймут...

maxim_ch
22.02.2009, 18:21
Любая частица в состояние покоя имеет массу. А фотон это абстрактная частица. .
При маленьком замечании, если сотояние покая наблюдаемо..

К сожалению вы не читаете мои гепотезы. Поэтому мои объяснения не будут приняты вами.
Мы говорим об субъективных взглядах? (Ваши гпотезы)? или об объективных свойствах?

maxim_ch
22.02.2009, 18:22
- Очень просто. Любая физическая волна (свет, звук, морская волна) не имеет собственной массы. Это лишь колебания среды - носителя....
как быть с тем, что фотоны регистрируются поштучно?
как быть с тем, что фотоны обладают энергией,
а всякая энергия участвует в гравитационном взаимодействии?

Тезка
23.02.2009, 07:19
Мадам, ну не надо... Без КАХ и ему подобных скучно. Ей богу.

Хотите повеселится? Прочитайте название темы. Только мне грустно, что темы с подобными названиями, пестрят на научных форумах.

Смирнов
26.02.2009, 17:24
Хотите повеселится? Прочитайте название темы. Только мне грустно

Что вы, что вы? Какое веселье? Скорблю.

maxim_ch
05.06.2009, 09:44
Масса есть вектор количество движения в системе локального пространства, относительно внешней системы.

Вроде масса всегда скаляром была..
о какой массе идет речь? инертной или гравитационной?

К примеру, если в атоме остановить движение электронов на орбитах, атом потеряет свою массу., а как же ядра, без электронов? они что не имеют массы?

Rain Dog
05.06.2009, 10:10
Вроде масса всегда скаляром была..
о какой массе идет речь? инертной или гравитационной?

А они не равны? Ведь вроде опыты были где доказали что эти массы равны.

maxim_ch
05.06.2009, 10:17
А они не равны? Ведь вроде опыты были где доказали что эти массы равны. традиционная физика считает, что равны.. Но цитируемый выше автор, вроде как не придерживается традиционных взглядов.. Вот и уточняю, с его точки зрения эти массы равны или нет?

thirtyseconds
05.06.2009, 20:04
Тут можно было бы какое то подобие "научной" дискуссии развернуть, спросить например на чем основана та "схема" галактики, которая приведена у вас на одном рисунке. Но останавливает то, что все изложенное это чистая шиза. С которой дискутировать совершенно бессмысленно.

VVSFalcon
05.06.2009, 20:41
Вот почему, когда я про квантовую механику, хромодинамику, суперструны и т.п. читаю - оно вроде как всё понятно? А когда про "спираль в спирали", то уже на третьем предложении - зависаю?

Ээээ, ммммм, типа . . . Ответ "туп по жизни" - не принимается:)

igor_da_bari
05.06.2009, 20:42
Хоссподяиисусехристе... Опять!

igor_da_bari
05.06.2009, 20:58
Вот почему, когда я про квантовую механику, хромодинамику, суперструны и т.п. читаю - оно вроде как всё понятно? А когда про "спираль в спирали", то уже на третьем предложении - зависаю?

Ээээ, ммммм, типа . . . Ответ "туп по жизни" - не принимается:)

Мне кажется, что это потому, что для понимания важно, чтобы и объясняющий, и понимающий очень точно и одинаково определяли смысл употребляемых слов.

Про квантовую механику пишут, как правило, люди, которые профессионально привыкли к такому подходу.

А про "спирали в спиралях" пишут люди, для которых каждое слово скорее набор эмоций и ощущений, чем обозначение заранее определенного предмета или явления. В результате в наборе таких слов грамматически угадывается предложение. А смысловой нагрузки - хоть ты тресни! - обнаружить никак нельзя.

Вот перлы:

"Сама гравитация также является инертной величиной"
"Если развернуть трехмерную форму Мироздания в двухмерную плоскость, получим восьмерку движения"

И так далее... По 1-2 перла на фразу.

Ни в Википедии, ни в БСЭ, ни в справочниках Вы не найдете не "инертной величины", ни "трехмерной формы Мироздания", ни "восьмерок движения". Сам автор тоже не затруднил себя определением этих терминов и вряд ли понимает сам, что он ими обозначает. В результате читатель не просекает смысла терминов и, как следствие, смысла предложений и текста в целом.

И зависает.

А вот какая-нибудь дама с повышенной эмоциональностью могла бы понять. На уровне, таксзть, эмоций. Но нам с Вами это не помогло бы, потому как донести свое понимание до нас она по вышеозначенным причинам не смогла бы :)

ZamaZzZka
05.06.2009, 22:16
СкОлярность :)

VVSFalcon
05.06.2009, 22:23
Но нам с Вами это не помогло бы, потому как донести свое понимание до нас она по вышеозначенным причинам не смогла бы

Зтасибо за . . . От лица . . . Хотя вопрос, конечно же был риторическим:)

ясность ввести в рамки ограниченности

А перевести?:D
Зеркало. Изнакурнож. Ей богу.

maxim_ch
05.06.2009, 22:41
Толковые вопросы.
Гравитационной массы не существует,
То есть гравитационного заряда нет, ок, учтем у автора богатая фантазия..


имеется только инертная масса. Сколярность также не имеет место быть.
Спорим, я для каждого вектора или тензора определю скаляр?




Все пространство Мироздания представляет собой тороидальную спираль движения пустоты имеющая форму сдвоенного трубчатого тора,
Автор вычислял гомотопические группы пространства?, можно узнать как и на чем основаны такие глобальные характеристики пространства?


Если развернуть трехмерную форму Мироздания в двухмерную плоскость, получим восьмерку движения( знак бесконечности).
Об этой проекции поподробнее, не понял о чем речь..

VVSFalcon
05.06.2009, 23:35
Мироздание имеет 48 параллелей

А почему не 64? Или не 33? И почему вообщн счётное количество?

Диапазон вектора вибрации каждой реалии лежит в пределах 7,5 градуса.

C 7.5 как бы понятно. Но вот что есть вектор вибрации пояснить можно?

Наша реалия находится на 12 обертоне третьего уровня

Точно на 12-м? И значит "основная вибрация" это скоко - 1.1792Гц?;)
Третьего уровня ЧЕГО?

Соседние реалии имеют смещения вектора вибрации, на 3.75 град в обе стороны

А не могли бы Вы сначала матаппарат описания всего этого представить?

Вообще, стоило-бы наверное монографию написать, чем на форумах шариться. Глядишь, в процессе написания и открылись-бы неожиданные истины:D

igor_da_bari
05.06.2009, 23:41
Вы слишком строго судите.
Эта тема никак не стыкуется с ТО и посему множество понятий и определений в общепринятом обиходе не существуют. Но я готов разъяснить каждое понятие в отдельности, если кто заинтересуется и спросит меня. Пока что я таких не вижу. Пока что, - не может быть, потому что не может быть. Думаю никто не будет отрицать, что мироздание трех мерно. Но почему то к нему относятся с позиций двухмерности. Если вы считаете, что это достаточно разумно, значит так то и есть.

Да я вообще не сужу. Нафиг мне это нужно?! Наблюдаю и констатирую. Для интереса. При чем здесь ТО - я тоже не очень понимаю.

Не понимаю вот чего - но объяснений не прошу! - почему сразу нельзя сказать ясно и понятно? Заинтриговать хотите, что ли?

И огпять понеслась коза по рельсам - "мироздание трех мерно" - это Вы про что говорите и что имеете в виду? Что значит "относиться с позиций двухмерности"? Ни в одном словаре (даже суахили-хинди) Вы слово "двухмерность" не найдете. И тем более кроме как от Вас мы не сможем услышать, что значит стоять на позициях этого того чего-то непонятного, что Вы этим словом обозначили. И как это может быть разумным или неразумным.

Вы же про что-то научное пытаетесь рассказать, если я Вас правильно понял. Или нет? А в науке никто ни на каких позициях отродясь не стоял. А если и стоял, то тут же из науки вылетал, как пробка. Это ж не выборы в Госдуму. И не Сталинградская битва. Значит Вы про сельское хозяйство? Или про войну? Или про что?

Вы скажите, мил человек - о чем Вы? Тогда может быть у кого-то какой-то интерес возникнет...

igor_da_bari
05.06.2009, 23:54
А почему не 64? Или не 33? И почему вообщн счётное количество?

:D

Это кажись у Стругацких есть. Про то, как у верблюда спрашивают: "Почему у тебя шея кривая?". А он - вопросом на вопрос: "А что у меня прямое?" :)

Даже не поинтересовались, что такое "параллель мироздания" и сразу спрашиваете: "сколько?". Экий Вы, чесссслово, меркантильный!

Что Вы с Вашей логикой к человеку пристали? Он поет песню и у него спирали, позиции на двух мерной базе и т.д. И целых 48 параллелей. Перпендикуляров, поди, и того больше. И, может быть, пулемет в сарае - почем нам знать? И, исссно, толстый-толстый слой шоколада...

Ну, прошел человек по Абрикосовой. Ну, свернул на Виноградную... Ну, на тенистой улице он постоял в тени. Кому какое дело, сколько у него параллелей и, быть может, я рискну предположить, даже и меридианов?

Ну, и слава богу. Чем бы дите не тешилось...

Ar-Gen-Tum
05.06.2009, 23:59
...
Ну, и слава богу. Чем бы дите не тешилось...
Лишь-бы не руками.(c) :) Сорри за офф.

igor_da_bari
06.06.2009, 00:07
(c) :) Лишь бы не руками

О!

ZamaZzZka
06.06.2009, 00:08
Ссылочку на сайт никто не помнит? там тексты были написаны с помощью генератора умных слов :) ООочень похож стиль :D

igor_da_bari
06.06.2009, 00:12
Ссылочку на сайт никто не помнит? там тексты были написаны с помощью генератора умных слов :) ООочень похож стиль :D

А оно Вам надо? :)

ZamaZzZka
06.06.2009, 00:13
Ну.. а вдруг это и есть тот самый генератор :)

igor_da_bari
06.06.2009, 00:15
Ну.. а вдруг это и есть тот самый генератор :)

И чего? Неужели побежите покупать? :)

ZamaZzZka
06.06.2009, 00:17
А то!))))
Пусть вещает, настроение поднимает)

igor_da_bari
06.06.2009, 00:19
А то!))))
Пусть вещает, настроение поднимает)

Ну, с этой "трех мерной позиции" - пожалуй да. Пусть ;) Perche no?

Mike_A
06.06.2009, 01:24
Ну, с этой "трех мерной позиции" - пожалуй да. Пусть ;) Perche no?


А то!))))
Пусть вещает, настроение поднимает)

#-oЭээ, геноссен, вы это, Луну , что-ли, поснимали-бы... Зачем провоцировать-то.. Мало было шариков-веревочек? "Зловещие Веревочки возвращаются", серия вторая?:D

Mike_A
06.06.2009, 02:15
Да ребяты, вы что двухлетний малец, которому показали картину Ребранта и спросили его мнение о картине.
Сами-то поняли, что сказать хотели:confused::D

ZamaZzZka
06.06.2009, 07:53
Сами-то поняли, что сказать хотели:confused::D
Да я ж грю, это генератор умных слов. Куча умных фраз, а че в них сказано - не понятно:D
Но фантазии завидую:)

Mike_A
06.06.2009, 11:04
Да я ж грю, это генератор умных слов. Куча умных фраз, а че в них сказано - не понятно:D
Но фантазии завидую:)
Этот:
http://pdos.csail.mit.edu/scigen/#about :D?

oleg oleg
06.06.2009, 11:06
А я то думал.. точно :)
Году в 97м у нас в Чебоксарах такая вот появилась книжка, бредового содержания. Наверное тогда уже шутники с помощью генератора издали зачем то. Мноого шт. было.
На фото первая страница и немного изнутри.

VVSFalcon
06.06.2009, 11:16
Окружность имеет 360 град смещение вектора движения точки

А может без смещения вектора движения? Есть такое понятие как "поворот", там как раз градусы используются. А? И получается просто "третий оборот" вместо "третий уровень"


Представьте себе шар, который вибрирует своим объемом. Но вибрация изменяющая объем шара с определенной частотой и амплитудой распространяется по спирали шара от одного полюса к противоположному полюсу. Получается, что в каждый момент времени форма сферы имеет деформацию своей поверхности на определенном участке сферы, эта область деформации двигается по спирали от полюса к полюсу.

Ну, это-то элементарно. На поверхности шара имеем точку приложения силы. Поверхность - упругая. В результате получаем либо "пупырь" на поверхности, либо "яму". Вектор сей силы вращаем в двух плоскостях. И спираль от полюса к полюсу тут ни при чём. Просто скорость вращения вектора по оси (той что от полюса к полюсу - обычно это ось Y;) ) больше чем скорость вращения относительно оси, перпендикулярной Y. Кстати, вопрос. А почему именно перпендикулярной, почему вращение только в 2-х плоскостях?:)


Если диаметр каждого витка спирали имеет 360 град изменения вектора, то все системы которые в один момент времени имеют одно положение выпуклости на своей сфере, относятся к одному обертону из 360 возможных.

А вот тут - ошибочки. Диаметр - линейная величина, и мерить его в градусах недопустимо. Искючая случай, когда наша 3-х мерная сфера является лишь проекцией некоей гиперсферы (4-х мерной) на наш мир (аналогия - окружность на 3-х мерной сфере, например, любая параллель). Далее - вы таки уточните, что есть обертон. Ибо вы данное понятие используете неправильно. И, даже, пусть будет "обертон", то, почему 360? Откель такое квантование по 1 градусу? Это ведь не постулат, сами про семь с половиной писали.

В итоге имеем что - колебательный процесс, вращение вокруг 2-х осей + изменение по модулю (кстати об этом у вас как-то расплывчато).

А не могли бы Вы сначала матаппарат описания всего этого представить?
Я!?!?!:eek: Не, это Вы представьте математическую модель. Естественно пригодную для N-мерного пространства. В принципе это несложно. А потом, если захотите, разберём то что вы там дальше про атомы написали.

А пока матмодели нет, будьте добры, избавьте нас от . . .

VictorT
09.06.2009, 17:26
Странник, на вашем рисунке "Двумерная травитационная спираль" явно просматриваются две области - 1) заполненный спиралями круг в центре и 2) невозмущённая спиральным движением область на краю. Не поясните, куда направлена сила тяжести в произвольной точке рисунка и что определяет примерный радиус круга, заполненного спиралями?
Да и у вас там опечатка на одном из рисунков - "ядро ректора", (по смыслу -ядро реактора).

VVSFalcon
12.06.2009, 04:23
Обобщающий ответ VictorT и VVSFalcon/


А матмодель где? Нету? Так что же вы сюда снова пришли?
Не надо вводить всяких там трубчатых торов и тому подобной глупости. Это типичное нарушение принципа бритвы Оккама. вот разберитесь с этим и матмоделью - тогда приходите. А пока - увольте пожалуйста нас от такого удовольствия.

igor_da_bari
12.06.2009, 08:57
Да, я уже понял что на этой странице только считать и умеют.

В интернете полно страниц, где умеют только языком чесать. Что Вас удерживает от их посещения? :D

Влад
12.06.2009, 13:55
Странник, а ведь так всегда происходит. Даже Копернику нелегко пришлось пробивать свою теорию. Если Вы свято верите в свою идею, не тормозите, проработайте её хорошенько, а там посмотрим. Приходите вновь и обсудим Ваши наработки.

thirtyseconds
12.06.2009, 17:55
Странник, минусы вашей "теории" очевидны вроде всем и начинаются эти минусы еще задолго до самой теории, если можно так выразиться. Вроде об этом написали уже. А если и не написали, то все это тыщу раз упоминалось в соседних топиках. Речь идет о вашем подходе в целом. О методологии. Вы можете все это игнорировать, но пока вы это делаете никто вашу теорию даже рассматривать не будет. Дело не в формализме, а в обычной, даже наверно просто житейской логике, которая при вашем подходе напрочь отсутствует.

VVSFalcon
12.06.2009, 18:17
Так вот я и ищу где могут думать.

А самому?;)

igor_da_bari
12.06.2009, 23:24
Так вот я и ищу где могут думать. Полно страниц, где могут языком чесать, и полно страниц, где могут только считать как калькуляторы. А вот где могут думать, всегда проблема.

Жуткая проблема. Сочувствую. Попробуйте сами о чем-нибудь подумать - может быть, поможет. Люди к Вам потянутся. А впрочем - Ваше дело.

VictorT
15.06.2009, 13:10
Остановите в движении электроны в атоме, и атом потеряет свою массу, хотя электроны будут в локальной области атома..
Странник, не могли бы вы пояснить, что представляет собой электрон в вашем понимании? Например, по Ацюковскому это тороидальный вихрь эфира, в "современной науке" это просто заряженная точка, при любой доступной сейчас энергии взаимодействий. А как по вашему?


Спирали движения не разорванные. Точка пространства начинает вращаться по малой спирали с диаметром равным самой точке и одновременно, подчеркиваю, одновременно вовлекается в движение в составе спиральных систем всех больших размеров. Самая большая и последняя спираль в цикле движения, равна размеру Мироздания. Конец самой большой спирали упирается в точку находящейся в центре Мироздания. Точка пройдя все циклы в системах, возвращается в исходное положение, но уже увеличив, в процессе, скорость вращения. Следующий цикл начинается с начальным крутящим моментом соответствующим приобретенному в процессе предыдущего цикла. Так постепенно, из цикла в цикл, увеличивается скорость движения точки пространства.
Ядро реактора, - область где происходит синтез частиц эфира из синтезированных в процессе цикла движения материальных частиц, и точка завершение предыдущего цикла движения, и начало следующего цикла движения.
Система у вас слишком глобальная, я пока не в силах её воспринять так, чтобы суметь спроецировать на неё нашу реальность и найти соответствия или расхождения. Хотелось бы спуститься на более низкий уровень - не могли бы вы пояснить выделенный цветом кусочек? О каких материальных частицах, из которых образуются частицы эфира, речь?

Влад
15.06.2009, 13:54
Не может одна точка вращаться по спирали. Разве что вокруг собственного центра тяжести. Вот 2 точки могут.

maxim_ch
15.06.2009, 14:02
Не может одна точка вращаться по спирали. Разве что вокруг собственного центра тяжести. Вот 2 точки могут.
А электрон в электро-магнитном поле? вполне так может, если поле не совпадает по направлению с вектором движения..

Влад
15.06.2009, 14:24
Хай на мои седины, но упрусь рогом - не может одна точка вращаться по спирали. Убедите меня? Уберите гравитацию Солнца и Земля улетит по касательной к дипскаям. Оставьте гравитацию, но уберите скорость движения Земли и она свалится на Солнце. Каким образом точка может идти по спирали?

maxim_ch
15.06.2009, 14:41
Ок,
1. представить постоянное поле можите?
2. представить движение материальной точки не вдоль этого поля можите?
3. можите представить, что сила, действующая на точку со стороны поля перпендикулярна направлению поля и вектору движения?
4. как тогда под действием этого поля будет двигаться заряженная частица, начальная скорость которой перпендикулярна направлению поля?

Для Вас действительно открытие, что заряженные частицы в магнитном поле движутся по спирале?

Если представили, то модель этого движения смотреть тут:
http://school-collection.edu.ru/catalog/res/401a380a-a6a3-b335-8643-9d35df2de600/

Влад
15.06.2009, 15:02
Я понял о чём речь, выхожу из спора, сори.

VictorT
16.06.2009, 14:49
Я понял о чём речь, выхожу из спора, сори.

Зря вышли - магнитное поле создаётся тоже частицами. Чего ваш оппонент недопонял.:)

maxim_ch
16.06.2009, 15:00
Зря вышли - магнитное поле создаётся тоже частицами. Чего ваш оппонент недопонял.:)
А для Вас будет открытием, если я скажу, что существование поля без его источников возможно? или, что тоже самое, что поле не может мгновенно измениться при изменении его источника?

VictorT
16.06.2009, 15:13
А для Вас будет открытием, если я скажу, что существование поля без его источников возможно? или, что тоже самое, что поле не может мгновенно измениться при изменении его источника?

Для вас будет открытием третий закон Ньютона?

maxim_ch
16.06.2009, 15:22
Для вас будет открытием третий закон Ньютона?
Нет, не будет.. а какое отношение фраза "магнитное поле создаётся тоже частицами" имеет к "не может одна точка вращаться по спирали" - я таки привел пример, когда ОДНА материальная точка может двигаться по спирале в неком поле... Источником этого поля не обязательно должны быть частицы..

VictorT
16.06.2009, 15:43
Нет, не будет.. а какое отношение фраза "магнитное поле создаётся тоже частицами" имеет к "не может одна точка вращаться по спирали" - я таки привел пример, когда ОДНА материальная точка может двигаться по спирале в неком поле... Источником этого поля не обязательно должны быть частицы..
А что же, по вашему, будет источником постоянного магнитного поля? В котором частица будет двигаться по спирали?
Третий закон Ньютона вы, таки, недопоняли.:)

maxim_ch
16.06.2009, 16:23
А что же, по вашему, будет источником постоянного магнитного поля? В котором частица будет двигаться по спирали?
Почему постоянному? что-то не уверен, что постоянное таки возможно.. А если переменного, то электрическое.. И тогда не по спирали, а по конусу.. Это принципиально?

Тогда уж надо уточнять какуювселенную мы рассматриваем изначально, какие в ней есть поля.. Я утверждаю, что возможно движение одиночной частицы во вселенной по спирали, при условии что во вселенной есть векторное постоянно поле, которое направлено перпендикулярно движению частицы и действует на частицу силой, перпендикулярно к ее движению..


Третий закон Ньютона вы, таки, недопоняли.:)

Валера Селютин.
24.12.2010, 20:06
Прочитал всё, что написано на этой странице о пространственно временных тоннелях. И мнение читателей посетивших эту страницу - о возможности истользования пространственно- временных тоннелей в практической деятельности людей. Скажу откровенно, не очень лестные. Все посетившие эту страницу, считают возможность существования пространственно- временных тоннелей и возможность их использования людьми, если не незбыточной фантазией, то чуть ли не бредом сивой кобылы.
И в этом нет ничего удивительного. Сознание людей, зомбировано их представлениями об устойстве окружающего их мира, навязываемых современной наукой. А земная наука считает сущестующим в природе только то, что можно многократно пощупать рукам или измерить приборами, созданными руками людей. Все остальное, что не отвечает этому требованию, земными учёными объявляется не существующим, запрещается или просто замалчивается.
В результате этого сложилась парадоксальная ситуация. Возможность мгновенного получения любой информации о космическом объекте, как бы далеко в космосе он не находился, в распоряжении людей имеется. Вот только верить в существование такой возможности, люди почему то не хотят.
Функцию постранственных-временных тоннелей, для сознания человека, способны выполнять атомы и молекулы химических элементов, из которых собрано изображение космического объекта на фотографической пластинке.
В изменённом состоянии или по-другому в режиме ясновидения, атомы и молекулы химических элементов, из которых на фотографической пластинке собрано изображение космического объекта, каким-то образом создают в открытом космосе, на том расстоянии от космического объекта откуда он смотрится как на фотографии, энергетическую проекцию физического тела человека.
Эта энергетическая проекция физического тела человека в открытом космосе является носителем всех органов чувств, какими обладает живое реально существующее физическое тело человека. И энергетическая проекция обладает возможностями, этими продублированными органами чувств человека, из окружающего её космического пространства считывать информацию о том, что происходит вокруг, и, мгновенно передавать её на органы чувств реально сущестующего физического тела.
При работе с фотографией космического объекта, человек чувствует себя как бы находящимся сразу в двух местах. Чувствует, что находится у себя дома в своей квартире, в которой он, в изменённом состоянии своего сознания, работает с космической фотографией. И одновременно чувствует себя так, словно он находится в открытом космосе, около того объекта, который изображён на фотографии.
Мысленно управляя энергетической проекцией, можно приблизить её к изучаемому космическому объекту и войти внутрь него.
Если это фотография другой планеты, можно полетать в её атмосвере, опустится на её поверхность. И если усилием воли отстроится от воспиятия сознанием физического тела информации идущей от окружающей на Земле обстановки, в которой находится реально существущее физичекое тело, то в сознании возникает, почти, полная иллюзия нахождения на поверхности другой планеты.
Человек, с помощью энергетической проекции своего физического тела, находящейся на поверхности другой планеты, видит слышит, осязает, обоняет, всё, что происходит на её поверхности. Может погрузится вглубь поверхности планеты и посмотреть из каких минералов она состоит. Может ускорить или замедлить, повернуть вспять течение физических процессов, происходящих вокруг энергетической проекции физического тела на поверхности другой планеты.
И всё это не бред сивой кобылы. А результат многократно проведённых экспериментов, которые позволили отработать методику подготовки людей, способных делать то, о чём рассказывается в этой заметке.

О свертке пространства.

Звёздное небо полно загадок и тайн. Оно во все времена привлекало и привлекает к себе внимание людей. Звезды, помогают людям ориентироваться в незнакомой местности. Звезды, в древности подсказывали людям, когда нужно начинать сельскохозяйственные работы. Звёздные созвездия люди назвали именами персонажей своих легенд. И во все времена, люди, мечтали и мечтают оторваться от поверхности своей планеты и улететь туда, где на ночном небосводе светятся загадочным мерцающим светом далёкие звёзды.
Современные учёные считают, что полёт к звёздам при нынешнем состоянии земной науки и техники невозможен. При тех скоростях, какими в настоящее время обладают земные космолёты, и будут иметь в ближайшем будущем, полет к ближайшей звезде займёт десятки тысяч лет. Ну, а о том, что в прошлых исторических эпохах люди Земли могли летать к другим звёздам, современные учёные даже не позволяют себе думать. Не задумываются, что возможны иные способы исследования ближнего и дальнего космоса, чем те, которые земные учёные используют в настоящее время и появятся у них в ближайшем будущем.
В глубокой древности, люди, судя по всему, умели летать к другим звездам. Только секрет того, как они это делали, не дошёл до современных людей. А те обрывки знаний, какие сохранились до настоящего времени, не позволяют людям понять принцип работы древних космолётов, а значит, и воссоздать их.
Современные исследователи древних эпосов, в которых описывается летательные аппараты, доставлявшие наших предков к самым далеким звёздным системам, размышляют прямолинейно. Переносят физические законы, на основе которых функционирует вся современная земная техника, на летательные аппараты древних. И таким образом пытаются воссоздать их. А это, ошибочный путь. Судя по всему, космические летательные аппараты древних использовали в своей работе иные физические законы и принципы работы. Какие? Это людям ещё только предстоит осознать.
Все иные физические законы и основанные на них принципы работы различных древних летательных аппаратов, каким то образом неразрывно связаны с самим человеком. Точнее с его сознанием, с изменённым состоянием его сознания. То есть с тем, что люди в настоящее время называют паранормальными способностями человека. Человек, каким то образом, своей мыслью, способен свертывать пространство! И свертывать пространство сознанию человека помогают атомы и молекулы химических элементов.
На эту способность сознания человека, автор этой статьи случайно наткнулся летом 90–го года прошлого столетия, когда с помощью людей обладающих даром ясновидения попытался исследовать фотографии космических объектов, сделанных с помощью телескопа или с бортов космических аппаратов пролетающих мимо планет Солнечной системы.
Ясновидящие, работающие с подобными космическими фотографиями начинали чувствовать себя, как если бы они сразу находились в двух разных местах. Чувствовали, что их физические тела находятся на Земле, в квартире в которой живут. А на органы чувств их физических тел, находящихся на Земле, поступала информация, как если бы физические тела этих людей находились в открытом космосе или на поверхности другой планеты.
С тех пор прошло много времени. Методика работы с космическими фотографиями отработана. И что-то надо делать с этим новым для людей умением и новыми знаниями. Опубликовать в печатном издании. Статья, рассказывающая об этом явлении, была послана в редакцию газеты. И её опубликовали, в таки виде, что понять, о чём идет речь, было попросту невозможно. Нужно было искать людей, которых бы заинтересовала информация об этом необычном явлении. Поэтому и было обращено внимание на форум «Общей астрономической конференции», там, судя по всему, есть люди интересующиеся проблемами свертки пространства. И думаю, что информация об эксперименте проведенном в 2009 году заинтересует не только людей интересующихся явлением свертки пространства, но и людей других звездных специальностей.
В эксперименте принимало участие две молодые девушки. Почему именно молодые и сразу две?
У молодых людей, в отличие от зрелых и умудрённых опытом жизни, мозги ещё не успели «усохнуть». А девушки, в отличие от парней, более осторожны. Когда они научатся что-то делать, то не будут проявлять излишней самостоятельности и не полезут туда, куда не надо.
А две девушки нужны для того, чтобы они помогали друг другу в освоении приемов работы с проекцией своего физического тела. Устраняли друг у друга, чувство неуверенности. Совместно выявляли физические явления, каких в нашем привычном земном мире просто не могут существовать.
Людям, в непривычной окружающей обстановке, свойственна осторожность и неуверенность в своих поступках. А при освоении приёмов работы с проекцией физического тела придётся искать то, не знаю что, и воспринимать это не знаю что органами чувств своего физического тела, как реально существующее.
И когда одна из двух девушек найдет, это не знаю что. А другая девушка в это же самое время, видит тоже самое. При этом обе девушки, будут сомневаться в увиденном. Но всегда, кто-то из них найдет в себе смелость сказать, что видит и чувствует именно она. И этим самым обратит на необычное явление не только находящихся рядом людей, но и своей напарницы. Поможет ей поверить в то, что видит и чувствует она.
Потом девушки, поправляя друг друга, выложат об этом явлении всю имеющуюся в их распоряжении информацию.
К тому же, обмен информацией между двумя девушками, когда они в изменённом состоянии своих сознаний работают с различными объектами, поможет им настроиться на информационное поле исследуемого объекта и устранит чувство неуверенности.
Две девушки, пожелавшие развить собственные способности к ясновидению, были найдены. Ранее, они прошли обучение на трех ступенях курсов «Помоги себе сам» и по этой причине обладали зачатками знаний необходимых для начала работы и кое-какими паранормальными способностями.
Когда девушки сделали то, что должны были сделать, возникла другая проблема. Как описать результат, который был получен при работе с ними, так чтобы всё это выглядело правдоподобно. Я имею в виду, как описать те новые знания, полученные не только в области такой способности человека как ясновидение, но и в области устройства окружающего людей мира, так, чтобы тому, что написано в этой статье поверили другие люди.
Работа с девушками началась с обучения создания проекции собственного физического тела и освоения приёмов работы с ней.
Первое, что девушки начали учиться делать. Это учились создавать проекцию своего физического тела около какого-нибудь объекта обучения, находящегося невдалеке: дерева, рекламного плаката, скамейки в парке с сидящими на ней людьми. Учились видеть, слышать чувствовать с помощью созданной ими проекции, всё, что происходит около этих объектов. Учились чувствовать, всё, что происходит с их проекциями.
Затем перешли к освоению приёмов работы по взаимодействию проекций физического тела с находящимися рядом материальными объектами.
Учились прикасаться к материальным объектам находящимся рядом с проекцией физического тела, добивались восприятия этих материальных объектов так, словно прикасалось к ним не проекция физического тела, а реально существующее физическое тело человека. Учились летать с помощью этой проекции около рассматриваемых материальных объектов и рассматривать их с разных сторон.
Потом перешли к обучению изменения масштаба проекции физического тела в сторону уменьшения их относительно рассматриваемых материальных объектов. Эта операция привела девчонок в восторг. Они видели и чувствовали себя лилипутами в стране великанов.
Так закончилось первое занятие. Все трое, мы идем на автобусную остановку. Дорогу нам переходит рыжий кот.
Я предлагаю одной из девушек, в качестве дополни тельного обучающего эксперимента, «уменьшится в размере» и прокатится на коте.
Но кот оказался вредным, не позволил этого сделать. Он почувствовал и увидел проекцию физического тела, когда девушка прикоснулась к коту и попыталась забраться на спину. Резко изогнулся, в ту строну, где находилась проекция физического тела, и зашипел. А она в ответ на этот поступок кота, взвизгнула от неожиданности.
Следующее занятие было посвящено наработке опыта по изменению масштаба проекции физического тела и работы с помощью уменьшенной в размере проекции с находящимися рядом материальными объектами.
Начали с того, что решили посмотреть, как живут лесные земляные муравьи. На лесной тропинке увидели их норку, девушки уменьшили проекции своих физических тел до размеров самих муравьев и вместе с ними залезли в их жилище.
Видели, как они перемещаются по своим норкам. Нашли королеву, посмотрели, как она выглядит и что вокруг неё происходит. Этим, любопытство девушек было удовлетворено.
Следующей этапом обучения, было помещение уменьшенной в размере проекции физического тела на поверхность цветка. И туристическая прогулка по его поверхности, с восприятием всех ощущений, которые присущи реально существующему физическому телу человека. Т. е. с ощущением ветерка обувающего проекцию физического тела на поверхности цветка, с ощущением солнечного тепла и запахов, испускаемых самим цветком.
Потом, тоже же самое проделали и с листьями деревьев. И даже больше, уменьшили размеры проекций физических тел до размеров клеток, составляющих листья, погуляли по ним и вошли внутрь одной из клеток листа, чтобы посмотреть, как она устроена и что там внутри происходит.
Там внутри клетки так же работали все органы чувств, которые есть у реально существующего физического тела человека.
Можно было видеть, что происходит вокруг. Чувствовалось, что проекция физического тела находится в прохладной жидкой среде под давлением. Можно было попробовать на вкус жидкость, в которой находится проекция, слышались звуки, исходящие от различных плавающих вокруг объектов.
Входили внутрь этих объектов. Чувствовалось, что среда там другая, а давление жидкости больше. Рассматривали ядро клетки и то, как оно устроено, как функционируют хромосомы. Правда, ничего из того, что видели, не понимали. Сказалось отсутствие необходимых знаний по биологии.
После этого, девчонкам было дано домашнее задание, нарабатывать опыт работы со своей проекцией физического тела, на примере растительных клеток. С запретом входить в глубь материи, дальше внешнего вида молекул хромосом.[1] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftn1)
Вход вглубь материи дальше, туда, где функционируют атомы химических элементов, составляющие их элементарные частицы и так далее, подчиняет проекцию физического тела человека действию других физических законов принадлежащих микромиру, что может привести, на некотором уровне погружения вглубь материи к непредвиденным последствиям для самого физического тела человека и его сознания.
Отработав с клетками, стали работать с окружающей природой.
У одной сосны, росшей невдалеке от нас, верхушка была закручена спиралью. Я обратил внимание девушек на это и попросил их попытаться увидеть причину, вызвавшую искривление верхней части ствола дерева.
Они увидели тёмно красный энергетический сгусток, прилепившийся к вершине сосны. Вершина сосны, при своем росте вверх, словно пыталась обойти стороной этот энергетический сгусток. Внутри себя сгусток содержал ядро черного цвета.
Объяснил девушкам, что они видят энергетическую сущность, паразитирующую на дереве. Сущность паразитирует на обменных энергетических процессах, происходящих, при посредничестве ствола дерева, между поверхностью земли и верхними слоями атмосферы планеты.
После этого, нашли в лесу здоровые и высокие сосны. Я попросил девушек поместить проекции своих физических тел над верхушками этих деревьев. Почувствовать верхушки этих деревьев так, как если бы они сами залезли на эти деревья и устроились на их вершинах.
Когда это у них получилось, дал задание почувствовать энергетический поток нисходящий сверху на вершину дерева, оценить его плотность и увидеть его цветовую гамму. После перевести энергетический поток на свои реально существующие физические тела. Представить, что энергетический поток по дороге к вершине сосны проходящий сквозь проекцию физического тела проходит и через настоящее физическое тело.
Это приём, может помочь избавится от переутомления после рабочего дня - позволяет восстановить энергетический потенциал физического тела, избавляет от сущностей пробивших сквозь защиту и внедрившихся в энергетические оболочки окружающие физическое тело человека. Помогает ускорить процесс выздоровления после любой болезни.
Следующее занятие так же проходило в лесу. На берегу небольшого лесного озера. И было посвящено закреплению пройденного материала, с небольшим дополнением.
Учились работать с помощью проекций на дне небольшого лесного озера. Наблюдали, как живут в воде различные водные обитатели, в том числе и лягушки, которые прыгали в воду, при малейшем нашем перемещении вдоль берега.
После этого, с помощью проекции своих физических тел девушки наблюдали, как сменяют друг друга слои пород при перемещении проекции физического тела вглубь земли, как изменятся температура пород, окружающих проекцию.
По дороге домой, наткнулись на закопанный в землю газопровод. Зашли внутрь газовой трубы и прогулялись внутри неё.
Обе девушки обратили внимание, что восприятие проекцией физического тела газовой среды внутри трубы, другое. Отличается от ощущения кожей физического тела человека воздуха, которым мы все дышим. И давление среды внутри трубы намного больше, чем на поверхности земли, а сама труба, внутри, чуть-чуть ржавая.
Следующее занятие было посвящено работе с фотографиями. Но вначале было закрепление пройденного материала. Изучение, с помощью проекции физического тела, того, как устроены собственные физические тела.
Была совершена экскурсия по внутренним органам собственного физического тела, рассматривали, как устроены кровеносные сосуды, как движутся по ним клетки крови. Потом, девочки смотрели, как устроены физические тела друг у друга.
Только после этого начали готовиться к работе с фотографиями.
Взяли книгу «Самые красивые места России», выпушенной из печати ещё в годы существования СССР, там было много цветных фотографий.
Работать с фотографиями нужно уметь. Любая фотография излучает в окружающее пространство, как минимум три информационных потока.
Первый информационный поток, излучаемый фотографией в окружающее пространство, это информация о внешнем виде фотографии, и её внутреннем устройстве.
Второй информационный поток, излучаемый фотографией в окружающее пространство, это информация из прошлого – информация, излучаемая участком местности в тот самый момент времени, когда фотографом был сделан фотоснимок.
Третий информационный поток, излучаемый фотографией в окружающее пространство, это информация из настоящего – информация о том, как выглядит изображённый на фотографии участок времени на данный момент времени.
Но сначала потренировались на фотографии из календаря, висевшего на стене. Учились входить в фотографию и отличать друг от друга перечисленные выше три информационных потока.
Потом в книге «Самые красивые места России» нашли фотографию, изображающую пчелиную пасеку в момент откачки меда на медогонке. Когда-то мои дедушка с бабушкой, а потом и мои родители держали пчёл. Об этом времени в моей памяти сохранились самые хорошие воспоминания.
Решил показать это свом ученицам, чтобы они сами почувствовали тепло летнего Солнца, запах свежего меда и услышали жужжанье рассерженных пчёл.
Девчонки настроились на второй информационный поток и оказались на пасеке, изображённой на фотографии. Они чувствовали тепло идущее от Солнца, слышали жужжанье пчёл, чувствовали запах свежего мёда. Вот только попробовать свежего мёда я им не предложил, в этом варианте режима работы с виртуальным для нас миром, функцию двери в который выполняла фотография, девушки не смогли бы сдвинуть со своего места даже мельчайшей пылинки.
Можно было бы сделать так, чтобы девушки узнали вкус свежего мёда. Но после этого, дальнейшее освоение приёмов, позволяющих считывать информацию с фотографий, было бы осложнено. Девушки, после этого начали бы сами, непроизвольно, искажать считываемую с фотографий информацию.
После экскурсии в прошлое, решили посмотреть, что на месте пасеки находится в настоящее время. Сейчас тоже лето, а вдруг там тоже есть пасека!
Настроились на третий информационный поток. Но, увы, пасеки там не оказалось. Увидели заросшую кустарником поляну, полусгнившие столбы от забора, заброшенные строения с дырявыми крышами и пустыми глазницами окон. И ни души. Только в кустах поют птицы и жужжат трудяги шмели.
Научившись работать с обычными фотографиями и освоившись с экскурсиями внутри собственных физических тел, решили двинуться дальше и поработать с фотографиями космических объектов. Само собой разумеется, что первой была Луна. Её фотографии публикуют часто, и по этой причине найти качественные фотографии не составляет труда.
Разумеется, что при работе с лунными фотографиями сразу начали работать с третьим информационным потоком, с информационным потоком, отображающим истинное положение дел.
Работать со вторым информационным потоком, связанным с прошлым Луны, когда был сделан фотоснимок, смысла не было. Получили бы ту же самую информацию, плюс возможные искажения в восприятии, из-за того, что информация идущая из настоящего, как имеющая более значимый иерархический статус, оказывала бы искажающее влияние.
Девушки, сначала путались между тремя информационными потоками, идущими от фотографий.
На качестве восприятия, сказывалось то, что в данном случае проекциям физических тел девушек пришлось взаимодействовать не с материальными объектами, находящимися на поверхности планеты Земля, как и физическое тело человека, а с материальным объектом находящимися далеко в космосе, по этой причине не подчиняющимся физическим законам, действующим на поверхности планеты.
Поэтому, пока сознания девушек не научились удерживать одну и ту же картинку или работать с одним и тем же информационным потоком и происходили самопроизвольные перескоки восприятия их сознаниями, то одной картинки с поверхности Луны, то другой.
Первые картинки, принятые сознаниями девушек показали, что информация, считываемая проекциями их физических тел, в их сознаниях воспроизводится так, как если бы их физические тела действительно находилось на поверхности Луны.
Они хорошо видели окружающий пейзаж. Покрытую пылью поверхность Лены. Были видны звезды над головой. Слепящее Солнце с его короной, а на горизонте бело-голубой шар Земли.
Выходило так, что проекции физических тел девушек транслировали в их сознания информацию о том, что происходит на поверхности Луны в реальном времени.
Положение Солнца относительно поверхности Луны наблюдаемое с помощью проекции физического тела, не соответствовало освещенности поверхности Луны, зафиксированное фотографией.
Изменилось ощущение веса физического тела, так как если бы оно находилось на поверхности Луны. При каждом шаге по поверхности Луны проекция физического тела подскакивала вверх. Было затруднено дыхание физического тела, находящегося на Земле. Причиной этого явления было то, что проекция физического тела находилась в безвоздушном пространстве. И это сказывалось на восприятии себя, физическим телом, находящимся на поверхности Земли.
Учились чувствовать проекциями физических тел, температурный режим на поверхности Луны. Девушки обратили внимание на такой факт, что пыль, покрывающая на Лене всё и вся, как будто влажная.
После работы с лунными фотографиями, решили поработать с Марсом. Его фотографии оказались в той же книжке, что и фотографии поверхности Луны.
Выбрали фотографию изображающую часть кальдеры большого потухшего вулкана Олимп. Кратер этого вулкана имеет поперечник около 25 километров, а высота стенок кратера 2,5 километра.
Девушки уже научились устойчиво удерживать своими сознаниями одну и ту же картинку. Поэтому сразу же увидели себя стоящими на поверхности планеты, почва которой имела красноватый оттенок и была чем-то похожа на земную глину.
Попросил девушек осмотреться вокруг и оценить освещенность на участке местности, где находились проекции их физических тел.
Освещенность была такой как на Земле, когда солнце уже склоняется к закату. Красноватое небо, красноватая почва под ногами. И солнце над головой, видимый размер которого, меньше чем видимый размер Солнца, наблюдаемого на Земле.
Было холодно, у девушек стали мёрзнуть ноги. На Земле, в тёплой земной квартире у них на ногах были только домашние тапочки.
Попросил их представить себя такими, как будто они находятся внутри скафандра защищающего их от холода и других вредных воздействий. А после этого подойти к стенкам кратера и рассмотреть из чего они состоят.
При рассматривании стенок кратера одна из девушек сказала, что на Марсе даже тяжелее, чем на Земле.
Но такого быть не могло! На Марсе вес физического тела человека должен быть меньше чем на Земле, но больше чем на Луне. Здесь что-то не так!
На этом межпланетное путешествие было приостановлено. Необходимо было разобраться, что идет не так, и почему?
С причиной несоответствия веса проекции физического тела человека, находящейся на Марсе, разобрались уже на следующий день.
Размеры проекций физических тел девушек спроецированные через фотографию из книги на участок поверхности планеты оказались больше, чем сами физические тела, находящиеся на Земле. Следовательно, восприятие их веса на поверхности Марса физическим телом человека находящимся на Земле должно быть другим.
В чём причина искажения восприятия сознанием человека веса проекции физического тела человека находящейся на Марсе, не известно. Скорее всего, сознания девушек не правильно оценили линейные размеры кратера, и спроецировали на него проекции своих физических тел в увеличенном размере?
Но, как бы то ни было, но это искажающее влияние на восприятие сознанием человека информации считываемой проекцией физического тела человека с космических объектов изображённых на фотографиях, надо было учитывать в своей дальнейшей работе.
Для следующего занятия, в качестве тренировочного полигона позволяющего выяснить, действительно ли проекции физических тел людей спроецированные с помощью фотографий на различные космические объекты имеют разные размеры, выбрали фотографию планеты Юпитер. На Марсе девушки вроде бы уже побывали, и там у них что-то пошло не так, нужно было разобраться с этой проблемой на примере уже другой планеты.
Девушки должны проверить работоспособность своих проекций своих физических тел в атмосфере Юпитера. Почувствовать и увидеть себя в атмосфере этой планеты и на его поверхности, как если бы они сами находились там. И если существует какая-то проблема с восприятием сознанием человека масштаба своей проекции относительно объектов находящихся на поверхности планеты, это как-то должно сказаться на восприятии сознанием человека картинок идущих с Юпитера.

Фотография 19. Юпитер.
Местом локализации проекций физических тел выбрали большое красное пятно Юпитера. Но сначала зависали над атмосферой планеты, чтобы убедится, что сознание физического тела воспринимает картинку целиком, а не частично.
Рассматривали окружающие объекты, звёзды, оценивали освещённость, видимые размеры Солнца. Разглядывали, всё, что находилось в пределах видимости. Только потом, постепенно, стали опускаться в атмосферу планеты, внутрь «красного пятна».
Но не всё получалось так, как хотелось.
При погружении вглубь атмосферы Юпитера приходилось удерживать внимание на том, как воспринимается сознанием человека информация, поступающая от проекции физического тела.
Как только внимание ослаблялось, начинали теряться тактильные ощущения, чувствование тепла и холода, ощущение давления атмосферы Юпитера, восприятие звуков. Оставалось только восприятие «глазами», или тем, что работало вместо них в данном случае, того, что происходило вокруг проекции физического тела. Да и то, с какими то непонятными искажениями.
Но, как бы то ни было, девушки увидели себя опускающимися себя вглубь «красного пятна». Слышали звуки, порождаемые атмосферой Юпитера, чувствовали, как изменяется температура и давление, при погружении проекции вглубь атмосферы планеты.
Само «красное пятно» было атмосферным вихрем, стенки которого образовали сужающуюся к низу вращающуюся воронку, которая медленно вращалась вокруг проекции физического тела.
Я знал, что внутри «красного пятна» свободно разместится несколько планет, таких как Земля. А картинки воспринимаемые сознаниями девушек указывали на то, что размеры «красного пятна лишь в несколько раз превышают размеры их физических тел.
Это однозначно указывало на то, проекции физических тел девушек спроецированные с помощью фотографии 18 на поверхность «красного пятна» Юпитера имеют громадные размеры, превышающие размеры планеты Земля.
Попросил девушек уменьшить размеры проекций, до размеров своих настоящих физических тел.
Вращающиеся стенки воронки стали удаляться, и, исчезли, в невообразимой дали. Девушки стали воспринимать себя висящими в атмосфере Юпитера, обдуваемые легким ветерком. Только издалека, доносились какие-то непонятные воющие звуки.
Стало понятно, проблема с восприятием сознанием человека масштаба проекции своего физического тела на космические объекты, действительно существует. И этим явлением, нужно, как-то научится пользоваться, чтобы получать более или менее достоверную информацию.
Попросил девушек убрать сжатие проекций своих физических тел.
Они снова увидели вращающие стенки воронки «красного пятна» состоящие из облачных слоёв и вихрей. Одна из девушек «протянула руку к стенке вихря» чтобы оценить силу ветра. По её словам, когда она попыталась ввести «пальцы руки» в стенку вихря, ей показалось, что ветер чуть не оторвал их.
Решили, через центр воронки опуститься вниз, до самого центра планеты, посмотреть есть ли у Юпитера ядро, и если есть то какое оно, как выглядит его поверхность?
Под воронкой, никакой горы не оказалось. По словам девушек, в кромешной тьме они долго опускались вниз. Чувствовали, как сдавливаются их «физические тела» и каким-то непонятным образом воспринимали всё, что происходит вокруг их проекций. Не воспринимали только цветовой гамы окружающего пространства.
Чтобы устранить этот недостаток, попросил девушек мысленно осветить пространство вокруг своих проекций, солнечным светом. Но вокруг ничего не было такого, что могло привлечь внимание девушек.
Показалось яро Юпитера.
Девушки встали на его поверхность и начали осматриваться вокруг.
Поверхность ядра Юпитера была гладкой, как поверхность стекла и покрыта рябью. Ощущалось сильное давление на физическое тело, особенно это чувствовали глазные яблоки, их вдавливало внутрь.
Работа с фотографией Юпитера, кроме проблем, доставляемых размерами масштабами проекций физических тел, выявила ещё одну проблему, с которой тоже необходимо было разобраться и в дальнейшем учитывать её при работе с космическими фотографиями.
Девушкам было трудно подобрать слова, чтобы рассказать, что они видят вокруг себя. Они во время работы с фотографией больше молчали, чем рассказывали о том, что происходит вокруг их проекций, находящихся в атмосфере Юпитера. И вот почему?
Физические процессы на Юпитере отличаются от физических процессов происходящих на поверхности Земли. В дополнение к этому, считывание информации о том, что происходит вокруг проекции физического тела находящейся на другой планете и воспроизведение этой информации в сознании человека, отличается считывания информации о том, что происходит на поверхности Земли, считанной рецепторами органов чувств физического тела и воспроизведённой в сознании человека.
Информация, считываемая проекцией физического тела с поверхности планеты Юпитер, несёт много незнакомых, если можно так выразиться символов, не позволяющих сознанию человека правильно опознавать материальные объекты и воспроизводить их, как действительность, окружающую проекцию физического тела человека.
Сознание человека, расшифровывая информацию, получаемую от проекции физического тела, находящейся на другой планете, подыскивает незнакомым символам знакомые, привычные для сознания человека и оперирует ими при распознавании внешнего вида материальных объектов, окружающих проекцию физического тела на другой планете. Что сказывается на воспроизведении информации считанной проекцией в сознании человека и передаче ее в виде распознаваемых понятий другому человеку.

Фотография 20. Венера.
Следующая фотография, с которой работали девушки, это фотография планеты Венера.
Всё происходило по аналогии с планетой Юпитер. Зависли над атмосферой Венеры, посмотрели, как выглядит наше дневное светило. Видимый диаметр был больше чем тот, какой мы видим с поверхности Земли, видна была солнечная корона. Полюбовались Землёй со стороны. Она, на фоне звезд видна как небольшой бело-синий шарик. О том, что рядом Землей находится Луна, как-то забыли. После этого стали спускаться вглубь атмосферы планеты.
При прохождении атмосферы планеты чувствовалось, как увеличивается давление и нарастает температура.
По достижении верхних границ облачного покрова планеты, а он выглядит так же, как и земные облака, когда влетаешь в них на самолёте. Попытались, единственным из имеющихся в нашем распоряжении способов узнать из чего состоит этот облачный покров. Понюхали его.
У девушек возникло ощущение жжения в носах и в гортани. Поняли, что облачный покров планеты состоит из каких-то кислот. После чего девушки, разбираться с химическим составом облачного покрова Венеры дальше, не захотели.
Облачный покров Венеры был слоистым, один слой отделялся от другого чистым, свободным от облаков пространством. И каждый из этих слоёв перемещался в свою сторону. Был слышен вой ветра, в каждом слое своей тональности.
Достигли поверхности планеты, и стали осматриваться вокруг. Поверхность Венеры была ровной, не было видно ни каких возвышенностей, а только какие то сглаженные складки.
Попытка разглядеть, что это такое, отвлекало внимание сознаний девушек от контроля размеров проекции своих физических тел.
Это сразу же приводило к тому, что размеры проекций физических тел девушек начинали расти. «Головы», если они были у проекций физических тел девушек, оказывались в облаках и складки на поверхности планеты через дымку нижней границы облачного покрова, переставали быть видимыми.
Уменьшив размеры проекций, и удерживая их в статическом состоянии, удалось понять, что складки на поверхности Венеры это горы или холмы, сглаженные плотной атмосферой и высокой температурой царящей на её поверхности.
Сама поверхность планеты была освещена слабо. Освещённость приблизительно такая же, как на Земле сразу же после сразу же после заката Солнца. Но с красноватым оттенком.
Я знал, что у Венеры плотная и горячая атмосфера. Всё это должно было как-то сказываться на восприятии сознанием девушек обстановки, царящей на поверхности Венеры вокруг проекций их физических тел.
Сознания физических тел девушек, находящихся на Земле, должны были видеть обстановку окружающую проекции их физических тел, так, как если бы они находилась на дне кратера, края которого располагаются выше уровня глаз.
Но девушки, рассматривая поверхность Венеры о такой особенности восприятия картинки идущей с поверхности планеты, пока даже не заикаются. Возможно, не знают о существовании такого эффекта. А их сознания, здесь на Земле, подстраивают под себя получаемую с Венеры информацию.
Рассказываю девушкам об этой особенности атмосферы Венеры. И они сразу же начинают видеть окружающую проекции их физических тел местность, именно так, как я им объяснил. Стали видеть себя, так, словно они находятся на дне блюдца.
В чём причина такого поведения сознаний девушек?
Возможно, проявилась способность сознания человека подстраивать восприятие инопланетной окружающей действительности под привычные для Земли нормы. Или девушки, по незнанию и в силу необычности ситуации, не обратили поначалу внимания на эту особенность пейзажа окружающего проекции их физических тел. Теперь, это можно узнать только при обучении работы с фотографиями планеты Венера, другой пары девушек.
Рассматривая окружающую обстановку, девушки увидели, что в одном месте горизонта облачный покров опускается низко к поверхности планеты. И, похоже, что там идёт «дождь».
Прошу девушек приблизится к этому месту и посмотреть, что в действительности там происходит.
На «подходе» к этому месту ветер стал усиливаться. Низко расположенное облачное образование стало похоже на земную шквальную грозовую тучу, из которой, действительно шёл настоящий дождь. Но на Венере нет воды!
Прошу девушек стать под кали этого дождя и посмотреть что это такое.
Сильный ветер. Кали дождя, выпадая из облака, падают вниз не по вертикали, как на Земле, а под углом к поверхности планеты.[2] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftn2) И, упав на её каменистую поверхность, оставляют после себя выбоины!
Такое впечатление, будто ты находишься в центре круга, за пределами которого все капли дождя притягиваются к проекции твоего физического тела, как к магниту.
Если капли венерианского дождя состоят из концентрированной кислоты, то они могут оставлять после себя выбоины на каменистом грунте поверхности Венеры, возможно потому, что смесь концентрированных кислот разъедает венерианскую почву. Но тогда вся поверхность Венеры должна быть покрыта отложениями солей кислот в виде пыли?
Девушки, проекциями своих физических тел проверить этого предположения не могут, они воспринимают поверхность Венеры, как твердую, не имеющей никакой пыли?
Так получается потому, что проекции физических тел девушек, находящиеся на Венере, считывают информацию о том, что происходит вокруг с информационного поля генерируемого ячейкой памяти вакуумного компьютера, лежащего в основе планеты Венеры. И транслируют считанную информацию в сознание человека, где она повторно обрабатывается и воспроизводится, создавая иллюзию нахождения физического тела человека на поверхности Венеры.
Девушки, видят всё, что происходит вокруг их проекций на поверхности Венеры, как происходящее на экране дисплея компьютера. Поэтому, ни своим человеческим сознанием, ни руками проекций своих физических тел не в состоянии сдвинуть со своего места ни одного материального объекта находящегося на поверхности другой планеты. Они могут только воздействовать на сам экран дисплея, заставив его колебаться, как равномерно натянутый со всех сторон тонкий лист резины, который ткнули пальцем.
После Венеры, на глаза попалась цветная фотография американского космического телескопа «Хаббл», сделанная с борта космического челнока. Решили посмотреть на «Хаббл», как он выглядит в полёте.
Телескоп «Хаббл» нашли на ночной стороне Земли, в её тени. Было видно, как внизу проплывают огни городов, звёзды, Луна.
«Полетали» вокруг него, рассматривая конструкцию космического аппарата, заглянули внутрь. Но ничего интересного для себя не нашли.
На этом решили покончить с прогулками в космосе. Сказывалась усталость. Осмотр других планет Солнечной системы решили перенести на следующее занятие.
Начали с фотографии планеты Сатурн. Первое, чем решили заняться, его кольцами. Захотелось посмотреть, из чего они состоят и как устроены.
Вывели проекции физических тел к кольцу, на близкое расстояние. Было видно, что кольцо состоит из множества булыжников разной величины.
Вошли внутрь кольца, стали перемещаться среди висящих в пространстве глыб разного размера и формы. На всех без исключения, видны многочисленные выбоины царапины и борозды.

Фотография 21. Сатурн.
Подлетели к одной глыбе вплотную, стали рассматривать, из чего она состоит. Увидели, что в коренной породе поблескивают какие-то кристаллы. На другой глыбе, она была другого цвета, на её поверхности нашли всё то же самое, что и предыдущем случае. Много выбоин борозд, царапин и кристаллы, сверкающие на Солнце. И больше ничего интересного.
Пролетели вдоль кольца, посмотрели на его внутренний торец. Он начинался с редких булыжников, число которых, по мере приближения к «телу» кольца всё больше увеличивалось. Посмотрели вдоль обеих поверхностей кольца, они были почти гладкими, как лист бумаги. Только при внимательном рассмотрении можно было увидеть, что-то похожее на волны.
Если бы кто из девушек был геологом! Но, увы, чего нет, того нет. Интерес к кольцу на этом был исчерпан.
Решили разобраться с самим Сатурном.
Вошли в атмосферу планеты. Она оказалась тоньше, чем у Юпитера. А под ней, похоже, прячется каменистое тело планеты. Тратить время на его пристальное разглядывание, после Юпитера, попросту не хотелось. Всё, почти одно и то же.
Тут одна из девушек вспомнила, что она подлетала к первой глыбе, увиденной ею в кольце Сатурна, слишком быстро. И чтобы не столкнуться с ней руками проекции своего физического тела «оттолкнула её от себя. А глыба, вместо того чтобы отлететь в сторону, заколебалась относительно своего места, так, словно какая-то внешняя сила удерживала её на своём месте.
В действительности заколебалась не одна из глыб находящихся в кольце Сатурна. А заколебалась одна из сторон границы раздела пространств. Та, которая ограничивает пространство, в котором функционирует вакуумный компьютер, отвечающий за воспроизведение в сознании человека событий происходящих вокруг проекции созданной его физическим телом в кольце Сатурна.
Или по-другому заколебался экран монитора компьютера, с которого сознание девушки считывало информацию о том, что происходит вокруг проекции её физического тела, летящей в кольце Сатурна.
Решили проверить это наблюдение ещё раз. Интересно было, закачается ли глыба, входящая в состав колец Сатурна, если её толкнуть руками проекции физического тела человека преднамеренно? Повторное путешествие к кольцам Сатурна показало, что глыбы составляющие кольцо действительно качаются, если их сильно толкнуть руками проекции физического тела человека!
Это указывало на то, что проекция физического тела девушки каким-то образом вступила в механическое взаимодействие с вакуумным компьютером, транслирующим на органы чувств физического тела человека информацию о событиях происходящих в кольце Сатурна вокруг созданной им с помощью фотографии своей проекции.
Проекция физического тела человека считывает первичную информацию о системе Сатурна с информационного поля, генерируемого ячейкой памяти вакуумного компьютера, находящегося в основе системы Сатурна и преобразует её в новое качество. Качество, которое позволяет сознанию человека определять местоположение проекции физического тела относительно окружающих её материальных объектов. Только после этого информация о том, что происходит в кольце Сатурна вокруг проекции физического тела, попадает на органы чувств физического тела человека, а через них эта информация становится достоянием сознания человека.
Сознание человека, мысленно воздействовать на космический объект изображённый на фотографии, не может. Потому что космический объект изображённый на фотографии ни как не зависит, ни от фотографии, ни от самого человека, как материальных объектов принадлежащих другой планете.
Причина качания глыбы в кольце Сатурна относительно точки своего нахождения имеет отношение только к проекции физического тела созданной в кольце Сатурна с помощью фотографии находящейся на Земле.
Загадка кроется во взаимодействии между собой двух вакуумных компьютеров. Вакуумного компьютера находящегося в основе проекции физического тела человека, управляемого через фотографию сознанием человека. И вакуумного компьютера на индивидуальной основе обрабатывающего для сознания человека информацию о том, что происходи вокруг управляемой им проекции физического тела находящейся внутри системы колец Сатурна.
Сознание человека, руками проекции своего физического тела толкает не глыбу в кольце Сатурна.
Сторона границы раздела пространств, принадлежащая пространству в котором функционирует вакуумный компьютер лежащий в основе проекции физического тела, управляемая сознанием человека толкает собой другую сторону границы раздела пространств, принадлежащую пространству в котором функционирует вакуумный компьютер, отвечающий за воспроизведение в сознании человека событий происходящих вокруг проекции его физического тела в кольцах Сатурна.
После такого толчка сторона граница раздела пространств, выполняющая функцию ячейки памяти вакуумного компьютера воспроизводящего в сознании человека события, происходящие вокруг проекции физического тела в кольцах Сатурна, начинает совершать затухающие колебательные движения как равномерно растянутый лист резины. [3] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftn3)
Таким образом, мы пришли к пониманию факта, что границы раздела пространств или по-другому ячейки памяти вакуумных компьютеров. Сами вакуумные компьютеры, которым принадлежат эти ячейки памяти, служащие основой материальных объектов различной иерархической значимости, по отношению друг к другу ведут скрытую от сознаний людей подвижную жизнь.
При работе с планетой Нептун использовалась уже апробированная методика. Проблемы доставляло неумение девушек удерживать в одном масштабе проекции своих физических тел. Девушки не знали, какие эти размеры в действительности, не могли контролировать их по отношению к размерам планеты. Поэтому сказать, что они видят на поверхности планеты, высокие горы или россыпь небольших камней, для них было затруднительно.
Приблизившись к атмосфере планеты, одна из девушек определила её как разряженную по отношению к другим планетам осмотренных ею ранее, а поверхность планеты, в виде планетарного океана, вся покрыта какой то жидкостью.
Опустила «руку» в эту жидкость, чтобы определить её вязкость и попытаться почувствовать температуру. Затем поднесла «руку» к «глазам». Жидкость с поверхности планеты прилипла к «руке», как вода, и начала быстро твердеть.
Стало понятно, жидкость на поверхности планеты или сжиженный газ, имеет более высокую температуру, чем температура окружающего планету космического пространства. Или сжиженный газ на поверхности планеты переохлаждён, но по каким то причинам сохраняется в жидком состоянии. Когда руку проекции намочили этим газом и подняли над планетой, тем самым нарушили его внутреннее состояние, и он начал быстро кристаллизоваться.
Планета Нептун, так же как и другие планеты имеет твердое ядро, но попытки рассмотреть окружающий пейзаж на его поверхности не увенчались успехом, как только девушки начинали рассматривать его поверхность, проекции физических тел обеих девушек начинали стремительно увеличивать свои размеры.
В конечном итоге получалась такая картинка. Они стояли на поверхности планеты. Наибольшее сжатие испытывали ступни ног. Ощущение сжатия постепенно уменьшалось от ступней ног и выше колен уже ничего не чувствовалось. Получалось, что всё, что находилось выше колен проекции физического тела девушки, торчало над поверхностью планеты в открытом космосе.

Фотография 22. Нептун.
Восприятие того, что происходило вокруг проекций физических тел девушек при нахождении их в атмосфере или океане планеты, их сознаниями воспринималось в обычных земных красках.
Но обе девушки обратили внимание на то, что сквозь эти обычные краски пробивалось слабое сияние синего цвета. Всё что девушки видели на планете, помимо обычной земной раскраски, было источником синего свечения.
Как будто сознание человека, воспроизводя для себя обстановку окружающую проекцию физического тела, наделяла материальные объекты находящиеся на поверхности и в атмосфере планеты Нептун привычными земными образами. Но одновременно с этим сохраняла и то, как они выглядят эти материальные объекты в действительности. Или же физические условия на поверхности Нептуна таковы, что все атомы и молекулы химических элементов находящиеся на планеты, все материальные объекты из них состоящие, кроме всего прочего светятся изнутри, синим цветом.
Следующей планетой был Плутон. Фотография планеты, имеющаяся в нашем распоряжении, имела один дефект. Она была сделана с помощью земного телескопа, при сильном последующим увеличении размера планеты. В результате чего, в виде фиолетового тумана вокруг Плутона и его естественного спутника, стали видны зёрна светочувствительного слоя составляющих на фотографии изображение планеты. Что сказалось на восприятии сознаниями девушек внешнего вида этой планеты. Они увидели её такой, как она изображена на этой фотографии, погружённой в облако тумана синего цвета.
При приближении к планете туман исчез. Сознания девушек, сумели отстроиться от этой искажающей помехи. Да и я им объяснил, откуда взялся этот синий туман.
Осмотр системы Плутона начали с его естественного спутника Харона. Он имеет шарообразную форму. Поверхность холмистая изрыта кратерами различного размера. Солнце очень маленькое. Освещенность, почти такая же, как ночью на Земле, но можно что-то разглядеть.
Применили приём искусственного освещения, мысленно освещали рассматриваемый участок поверхности Харона солнечным светом. Почва неопределенного цвета, кое-где сверкают кристаллы, гладкие на ощупь. Всё однообразно и уныло.
С Харона перебрались на сам Плутон. Девушки отметили, сила тяжести на нём чуть-чуть побольше. Всё остальное почти такое же, как и на его спутнике.
Сам Плутон и его спутник «мертвы». Как выразились девушки, они не чувствуют внутри их «физических тел» ни каких процессов. Всё замёрзло.
Поднялись над планетной системой Плутона, чтобы окинуть взором с орбыты Плутона всю Солнечную систему. И тут одна из девушек почувствовала, что рядом, дальше от Плутона, есть ещё одна похожая планета. Ориентируясь на это чувство, девушки нашли её. Оказалось, что эта планета по размерам немного поменьше Плутона.
На подлёте к этой планете девушки почувствовали, что пересекли какую-то энергетическую оболочку охватывающую всю планету. Это указание на то, что на ней идут какие то внутренние энергетические процессы, а, скорее всего она является носителем энергетической формы жизни.
Поверхность планеты как две капли воды была похожа на поверхность Плутона и его спутника Харона.

Фотография 21. Плутон.
Мы не стали уделять много внимания этой планете, решили посмотреть, что находится дальше, за её орбитой.
По мере удаления от Солнца, сначала стали попадаться отдельные глыбы или астероиды, потом астероиды стали попадаться чаще. Стало понятно, добрались до пояса Койпера.
Попросил одну из девушек мысленно начать увеличивать проекцию своего физического тела. Интересно было, что из этого в конечном итоге получится.
Если проекция физического тела станет ещё больше, может быть удастся почувствовать ещё один планетоид, находящийся где-нибудь в самом поясе Койпера или за его пределами.
Но место этого девушка почувствовала, как её проекция, сама начала вращаться вокруг Солнца, как планета. Стало понятно, что таким способом, нам вряд ли удастся что-нибудь найти без больших затрат времени.
Посещение неизвестной планеты, для одной из девушек не прошло бесследно. Ночью, когда она оказывалась в полусонном состоянии, в левой части живота она стала чувствовать пульсирующую боль. При энергетической прокачке физического тела боль исчезала. Но как только энергетическая прокачка физического тела прекращалась, боль возобновлялась.
Это классический признак поражения физического тела человека энергетической сущностью. Только, где мы её зацепили. На Земле или на неизвестной планете. По словам девушки, боли начались именно после первого путешествия на Плутон и на эту неизвестную планету.
Увидеть сущность с помощью ясновидения не удалось, Мощная энергетическая прокачка поражённого участка физического тела ни к чему не привела. На следующей встрече девушка снова пожаловалась на ночные боли.
Пришлось поработать со временем. Отмотали время назад, к моменту, когда ночью девушка чувствовала боль и, увидели сущность. Но чья она, земная или космическая было непонятно. Решили не применять по отношению к сущности крутых мер, выкинули её в мир, которому она принадлежит, и уничтожили информационный след, по которому сущность могла бы вернуться назад.
После этого девушка перестала чувствовать, что внутри её физического тела есть что-то чужое, а ночные боли прекратились.
После Плутона решили поработать с фотографией планеты Меркурий. Меркурий похож на Луну, тоже весь покрыт кратерами. Интересно было сравнить Луну и Меркурий друг с другом. Кроме этого захотелось посмотреть, что происходит на поверхности Меркурия от момента восхода Солнца и до момента времени, когда Солнце находиться в зените.
Мы уже осознавали, что проекции физических тел девушек будут считывать информацию о планете Меркурий с информационного поля, в котором прошлое настоящее и будущее Меркурия существуют одновременно.
Это давало возможность девушкам за 10 минут земного времени просмотреть события, происходящие на поверхности Меркурия, которые по земному же времени, занимали бы несколько месяцев.
Как и в ситуациях с другими планетами девушки зависли над поверхностью Меркурия, и осмотрелись вокруг.
Солнце было огромное и очень яркое, окутано солнечной короной в полнеба. Поискали на небосводе Землю, полюбовались ей. Только после этого около линии терминатора стали опускаться на поверхность планеты, на ночную сторону.
На масштабы проекций физических тел, которые окажутся на поверхности Меркурия, решили не обращать внимания. Что получится, то получится.
Опустившись на поверхность Меркурия, девушки наблюдали, как над горизонтом медленно всходит Солнце. Сначала появилась жемчужная корона, потом стало подниматься само светило, а вместе с ним температура на поверхности Меркурия.
Камни «под ногами» стали, как бы дымится. Потом началось такое, что невозможно описать словами.
Если, хотя бы часть из того, что увидели девушки, соответствует действительности, то в будущем, земным учёным, будет над, чем поломать голову.
После этого, разглядывание космических объектов с помощью фотографий, решили закончить. Причина этого решения в том, что и я, не говоря уж о самих девушках, мало понимал из того, что видели девушки.
Кроме этого, у девушек открылся дар яснослышания. У них истончилась перегородка, которая ранее наглухо отделяла сознания их физических тел от вышестоящих структур сознаний принадлежащих как самому человеку, так и планетарному сознанию Земли, включая сюда и сознание Вселенной.
Вышестоящие сознания, а так же планетарное и вселенское поля знаний, получили возможность взаимодействовать с сознаниями физических тел девушек. Реагировали на возникающие у девушек в процессе их деятельности. То есть изменённые сознания девушек принимали информацию из других пространств и миров, а вышестоящие сознания отвечали на возникающие у девушек вопросы.
В результате стали возникать такие ситуации.
Если у девушек, когда они в изменённом состоянии своих сознаний работали с каким–либо объектом, возникал какой-то вопрос. В их сознания, со стороны вышестоящих структур сознаний или информационных полей, сразу же транслировался ответ на этот вопрос. Который воспринимается сознаниями физических тел девушек, как голос, звучащий в их головах и объясняющий то, что они хотели узнать.
Нередко такая вербальная информация сопровождалась пояснительными картинками.
К сожалению, эти пояснения чаще всего оставались непонятыми. По причине отсутствия у девушек необходимых знаний. Сознания девушек не имели в своём распоряжении необходимого запаса слов, позволяющего правильно осознавать получаемую информацию и передать её другим людям.
В результате этого, из всего объяснения до сознаний девушек доходили только отдельные слова или предложения, а вся остальная информация воспринималась в виде невнятной человеческой речи.
После космических путешествий с помощью фотографий, было запланировано посещение краеведческого музея. Девушки научились работать с информационными потоками, излучаемыми в окружающее пространство фотографическими карточками. Значит, можно было надеяться, что они способны почувствовать и разделить на составляющие части и информационные потоки, излучаемые в окружающее пространство костными останками давно вымерших животных и их окаменелыми отпечатками.
Все артефакты, хранящиеся в музеях, а не только кости и отпечатки в камне оставшиеся от вымерших животных и растений, являются ячейками памяти вакуумных компьютеров, которые излучают в окружающее пространство информацию о внешнем виде и внутреннем устройстве материальных объектов. Не имеет значения, в какое время на Земле этот материальный объект существовал.
Вакуумные компьютеры, служащие основой материальных объектов, существовали и существуют не сами по себе, а обмениваются друг с другом информацией. Что является причиной формирования других вакуумных компьютеров обладающих большей иерархической значимостью. И эти вакуумные компьютеры отвечают за формирование событий, происходивших с участием материальных объектов.
Если наше прошлое настоящее и будущее существуют одновременно. То ячейки памяти вакуумных компьютеров лежащие в основе артефактов хранящихся в музее, образуют границу раздела пространств с ячейками памяти вакуумных компьютеров хранящих и излучающих в окружающее пространство информацию о событиях когда-то в прошлом происходивших вокруг этих артефактов.
То есть, настроившись на информационный поток, излучаемый музейным артефактом в окружающее пространство – окаменелыми костями животного или хранящимся в музее старинным предметом, и введя в этот информационный поток проекцию своего физического тела. Можно увидеть не только то, как выглядело животное или растение при жизни или как выглядел артефакт, когда был целым и невредимым, но и стать свидетелем событий, которые происходили вокруг этих артефактов в глубокой древности.
Вот это теоретическое предположение необходимо было проверить на практике, во время посещения музея.
В первом зале музея, почти у самого входа, лежали: полуразрушенный бивень мамонта его голень, остатки черепов гигантского оленя и бизона. Их выкопали из земли во время рытья котлована для Жигулёвской ГЭС, и смотрители музея разрешали трогать их руками.
Путешествие в прошлое девушки начали с костей мамонта.
Они увидели живого мамонта среди деревьев и кустарников недалеко от берега большой реки, испуганного и от чего-то убегающего. Слышался какой-то отдалённый гул.
Естественно захотелось узнать причину, от чего мамонт убегает?
Увидели, как его настигла гигантская волна, как спички ломающая высокие толстые деревья и выворачивающая их корнями деревья.
Девчонки восприняли эту картинку спокойно, без каких либо эмоций. Но не я.
В газетах и журналах уже было опубликовано много разных статей рассказывающих о том, как исчезли с лика нашей планеты мамонты и шерстистые носороги. И во многих из них говорилось, что они были смыты гигантской волной, а потом, чуть ли не мгновенно, были заморожены. В этих статьях так же утверждалось, что это гигантское наводнение, ставшее причиной гибели мамонтов, было вызвано падением в океан крупного метеорита.
Мне очень захотелось увидеть, как и где упал метеорит. Но, увы, девушки пока не имели опыта, позволяющего им выполнить такую работу. Пришлось довольствоваться той информаций, которую они выдавали.
С мамонта переключились на череп гигантского оленя.
Оленя, девушки увидели в каком то буреломе, задние ноги у него были сломаны. Животное из последних сил, с помощью передних ног и кое-как отталкиваясь задними ногами, пыталось ползти. Сзади, на некотором расстоянии от оленя шло животное, покрытое густой черной шерстью, внешне похожее на огромную собаку или волка.
Девушки так и не сумели узнать, связаны ли полученные оленем переломы задних ног с гигантской волной, ставшей причиной гибели мамонта.
Череп бизона перенес девушек в другое время года.
Бизона они увидели на фоне зимнего пейзажа. Он, копытом выкапывал корм из-под снега. Было видно, что бизон находится на открытом участке местности покрытой редким кустарником. Когда бизон разгребал копытом снег, под снегом был только лёд и никакой травы. Скорее всего, бизон умер от голода, или ослабленный голодом стал добычей хищных животных.
Существовала вероятность, что причина смерти бизона, имеет что-то общее со смертью мамонта от гигантской волны и смертью гигантского оленя, наступившей от голода.
После первого успешного путешествия в прошлое начали осматривать экспозицию музея. Нам, нужно было найти зал, в котором были выставлены на обозрение окаменелые останки животных и растений.
Но мы, своим поведением, уже привлеки внимание смотрительниц музея.
Когда проходили через зал музея, рассказывающий о быте жителей старого Ставрополя, предтечи города Тольятти, существовавшего еще до постройки Жигулёвской ГЭС, смотрительницы музея устроили нам самую настоящую проверку на «вшивость».
Подвели нас к железной кровати и потребовали от девушек узнать, какое событие связано с этой кроватью. На мои протесты, что девушки этого ещё не умеют этого делать, не обращали никакого внимания. Пришлось согласиться на незапланированный эксперимент, навязанный смотрительницами музея. В конце концов, мы пришли сюда учится!
Попросил девушек найти и выделить из общей массы информации, идущий от кровати информационный поток, связанный с физическим телом человека.
Все присутствующие молча стали смотреть на железную кровать, застеленную так, как это делали в начале 20 века. Через какое то время, одна из девушек сказала: - На этой кровати умер человек. Другая, подумав немного, добавила: - Ещё ребёнок?
Тут не выдержала одна из смотрительниц: - Правильно на этой кровати умер ребёнок! Одна из девушек засомневалась: - Какой же это ребёнок, он слишком здоровый! Смотрительница добавила, в то время определение возраста детей было несколько иным, чем в настоящее время.
Тут в разговор вступила вторая девушка: - А я знаю, от чего он умер! У него была, какая то болезнь легких. Я чувствую у себя жжение в гортани и мокроту в легких.
Похоже, проверку на «вшивость», девчонки прошли.
Чтобы не терять зря время на поиски, попросили одну из смотрительниц участвовавшую в этом незапланированном эксперименте, проводить нас в зал, где находятся окаменевшие останки и отпечатки в камне древних растений и животных.
Окаменелостей оказалось немного, всего одна витрина, да у стены в песочном ящике был разложен скелет какой-то древней рыбы. Как сказала смотрительница, он сделан из гипса, но там есть и настоящие кости этой рыбы, правда немного. На стене, около этого скелета, был цветной рисунок обладателя этого скелета.
Рисунок изображал полутораметровую рыбину зеленоватого цвета с зубастым ртом, напоминающий пасть крокодила и с двумя грудными плавниками, как у тюленя.
Глядя на этом скелет, я сомневался, сумеют ли девушки на фоне помех уловить информационный поток, излучаемый в окружающее пространство настоящими окаменевшими костными останками, древней рыбы. Но все-таки преложил им попробовать.
Девушки сумели это сделать. Информационный поток был очень слабым.
Я сказал им, что бы они настроились на этот информационный поток как можно лучше и только потом входили в него, то есть вводили в этот информационный поток проекции своих физических тел.
Наступила тишина. Обе девушки не отвечали на вопросы, что же они там видят. По их внешнему облику было видно, они сами удивлены тем, что у них получилось. После возгласа одной из девушек: - А какой он зубастый! Между ними начался оживленный обмен информацией о том, как выглядит эта рыбина.
Только после того как девушки вернули свои сознания из прошлого в реально существующий мир, появилась возможность узнать, что же они видели.
Рыбина была похожа на ту, что была изображена на рисунке. Но были и отличия, которые девушки не сумели пересказать.
После этого успеха можно было смело переходить к витрине с окаменелостями. На ней лежали окаменевшие раковины моллюсков, чертовы пальцы, отпечаток листа какого то растения и даже отпечаток в камне небольшой рыбёшки.
Девчонки буквально прилипли к витрине. Но, что они видели, другим людям, находящимся в зале, удавалось узнать только после того, как девчонок буквально оттаскивали от очередного экспоната.
Они следили за жизнью моллюска, который жил на Земле более чем 500 миллионов лет тому назад. Видели, как он плавает в воде и как перемещается по дну древнего моря, и что по его раковине ползают какие то небольшие животные, рассказывать о внешнем виде которых не смогли, а только изобразили его жестом своих физических тел.
После этого заинтересовались частичным отпечатком небольшой рыбки. Одна из девушек спросила у другой, какой она видит чешую у рыбы, крупной или мелкой. Обе видели одинаково, чешуя у рыбёшки была мелкая, такого же цвета как у современной речной рыбы. После этого, по окаменевшему отпечатку растения, определили, что он принадлежит папоротнику.
Заминка вышла с чёртовыми пальцами, окаменевшими останками древних головоногих моллюсков, предками современных кальмаров. Девушки никак не могли сосчитать, сколько у них щупальцев. Пришлось научить их, как можно останавливать информационный поток и делать стоп-кадр. Только после этого девушки сумели сосчитать щупальца у древнего кальмара. Их оказалось восемь и одно из них намного длиннее других.
На этом, работать с окаменелостями закончили. Я опасался последствий. Всё-таки, что ни говори, а работали со временем. А это энергетически ёмкий процесс. Энергетическая усталость физического тела сказывается иначе, чем обычная усталость. Девушкам это ещё предстояло узнать.
На выходе из зала с окаменелостями, одна из девушек с восторгом сказала идущим следом за нами смотрительницам музея. Одно дело смотреть окаменевшие останки животных выставленных на витрине и совершенно другое дело, видеть их живыми в естественной среде обитания!
И вот мы вновь оказались в зале, посвященном быту жителей ушедшего в прошлое города Ставрополя. На стенах висят потемневшие от времени черно-белые фотографии, картины, стоит ручной работы мебель.
Говорю девушкам: – Войдите внутрь одной из фотографий, посмотрите, как выглядел старый Ставрополь и его жители. Они выбрали фотографию сделанную ещё до революции, запечатлевшую берег Волги, бревенчатый причал со стоящим около него пароходом и людей несущих на себе какие-то мешки.
Девушки несколько минут молчали, осваивались с непривычной для них обстановкой. Потом, одна из них сказала: - А воздух, какой здесь чистый! А другая добавила: - А берег каменистый. И снова молчание.
Пришлось, буквально, вытягивать из них информацию, что же всё-таки происходит вокруг проекций их физических тел.
Оказывается, они наблюдали за разгрузкой стоящего около причала парохода, слушали, как перекрикиваются друг с другом грузчики. И в этой перекличке, как я узнал позднее, было много непечатной лексики, которую девушки не знали, как пересказать.
После фотографии, я попросил девушек, по их выбору, войти внутрь любой из картин висящих на стене. Это делается так же, как и с фотографиями. Девушки выбрали картину изображающую средневековый замок на фоне холмистой местности поросшей лесом.
И сразу же последовало удивлённое восклицание одной из девушек: - Он не до конца всё продумал! Другая добавила: - Замок внутри пустой! И снова молчание.
Уже после того, как вернулись домой, удалось выяснить, что же все-таки там, внутри картины, девушки увидели необычного.
Внутри картины был такой же объёмный мир, как и внутри фотографии. Только холмы, лес отдельно стоящие деревья, замок, облака на небе, словно сделаны из картона. Нормально воспринимается только та сторона материального объекта, которая обращена к зрителю. Все ветки деревьев обращены в сторону зрителя.
Лес изображают только первый ряд таких деревьев, а за ними ничего нет. От замка, только фасад, можно войти в ворота, а там, внутри пустота.
Я специально дал девушкам возможность сравнить друг с другом эти два внутренних мира, мир внутри фотографии и мир внутри картины, созданный художником. Эти, два внутренних мира, одновременно и похожи друг на друга и отличаются друг от друга. Это указывает, на какую то способность человеческого сознания, проявляющуюся в виде умения человека рисовать.
В фотографию и в картину, нарисованную рукой человека, можно ввести проекцию физического тела человека. С помощью этой проекции сознание человека получает возможность воспринимать внутренние миры фотографии или картины, так, словно они реально существуют.
Только мир внутри картины воспринимается сознанием человека, в искажённом виде. Деревья такие же, как и настоящие, только все верки находятся с одной стороны дерева и повёрнуты в сторону зрителя. Ворота замка закрывают двери, которые с одной стороны выглядят как настоящие и их можно открыть. А с другой стороны всё плоское.
Если картина рисовалась с натуры, то каждый материальный объект изображённый на ней, только с одной стороны, воспринимается таким, каким он существует в природе.
Напрашивается предположение, что сознание человека умеющего рисовать способно, создавать искусственные пространства и заполнять их различными материальными объектами, такими же какие существуют в реальном мире. А проекция физического тела человека внедрённая внутрь фотографии или картины, обладает возможностью не только считывать информацию из внутреннего мира фотографии или картины, а потом транслировать считанную информацию на органы чувств физического тела человека. Но и материализовывать в объёме пространства занимаемом проекцией физического тела, внутри фотографии или картины, реально существующее физическое тело человека.
То есть, имеется возможность осуществлять перенос физического тела внутрь фотографии или картины.
На существование таких возможностей указывают такие трагические случаи. Это когда, художник нарисовал портрет человека, а человек изображённый на этом портрете, спустя какое то время после окончания работы над портретом, начинал болеть и вскоре после этого умирал. Почему так происходит?
Художник, рисуя портрет человека, позирующего ему, с помощью холста и красок создаёт новое пространство. В этом пространстве художник с помощью красок создаёт уменьшенную в масштабе проекцию физического тела, позирующего ему человека. И каким то образом, переносит на эту проекцию часть вакуумных структур, лежащих в основе реально существующего физического тела. Что приводило к постепенному разрушению вакуумных структур, лежащих в основе физического тела позирующего человека, к сбоям в их работе, развитию болезни и преждевременной смерти.
Исходя из выше изложенного, можно утверждать, что человек умеющий рисовать обладает зачатками способности, в объёме пространства в котором функционирует его физическое тело, создавать новое пространство, меньшего масштаба, в котором могут находиться не только проекции физических тел людей, а и их настоящие физические тела.
Краски, которыми рисуют художники, правильнее будет говорить атомы и молекулы химических элементов их составляющие. Для сознания рисующего художника выполняют функцию двери в другое пространство, которое создаёт сам художник и заполняет его с помощью своего сознания искажёнными проекциями реально существующих материальных объектов, которые имеют возможность стать реально существующими.
Немножко отвлеклись от событий происходящих в музее. Вернёмся туда.
В этом же зале музея, только у торцевой стены, висели национальных два женских платья. Одно из них когда-то принадлежало русской девушке, другое мордовской.
Я попросил идущих рядом со мной девушек, напоследок, посмотреть, как выглядела девушка, носившая русское народное платье.
Объяснять, что, для достижения поставленной цели нужно было делать, ни имело смысла. Девушки уже научились ловить событийные информационные потоки, подключаться к ним, и находить интересующую их информацию.
И, снова молчание. По лицам девушек было видно, что, что-то идет не так.
Наконец одна из девушек удивлённо произнесла: - А я почему-то вижу её голой! Другая сразу добавила: - А я вижу только платье, надетое на силуэт женщины, на котором не видно ни лица, ни волос, вообще ничего – только пустой контур физического тела человека![4] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftn4)
Пришлось вмешаться мне. – Всё правильно девушки. Так и должно быть. Физическое тело человека относится к живой материи, имеет в своей основе вакуумный компьютер, обладающий более значимым иерархическим статусом, чем вакуумный компьютер лежащий в основе платья, которое относится к неживой материи.
Эти два вакуумных компьютера обмениваются друг с другом информацией и совместно создают третий вакуумный компьютер, который совмещает физическое тело человека и надетую на него одежду в единое целое, создаёт для сознаний людей целостную картинку, в которой физическое тело девушки воспринимается, как одетое в платье.
Из-за того, что вакуумный компьютер лежащий в основе физического тела человека, имеет более значимый иерархический статус, чем вакуумный компьютер лежащий в основе платья. Платье, надетое на физическое тело девушки, имеет возможность повторять все движения физического тела человека. То есть вакуумный компьютер, лежащий в основе физического тела девушки, заставляет вакуумный компьютер лежащий в основе платья, воспроизводить силуэт физического тела девушки или внешние контуры физического тела человека, через который на платье передаются все движения, совершаемые физическим телом.
А за воспроизведение в сознании человека общей картинки, в которой одновременно видны и физическое тело человека и платье, надетое на физическое тело. Отвечает другая ступень обработки информации или другой вакуумный компьютер, обладающий ещё более значимым иерархическим статусом, чем вакуумные компьютеры, находящиеся в основе физического тела и одежды надетой на него.
Я предложил девушкам объединить вместе, порознь воспринимаемые ими информационные потоки. То есть найти другой информационный поток. В котором физическое тело девушки и платье на нём, воспринимались их сознаниями как единое целое.
Непродолжительное молчание. А потом одна из девушек восклицает: - А она сама его сшила!
Пришлось мне, вместо стоящих рядом смотрительниц музея объяснять, что в старину, девушки находящиеся на выданье, все делали сами. Сами ткали полотно, и сами шили платье по своему вкусу.
По воскресениям, летними вечерами, когда все домашние дела были сделаны. Деревенская молодёжь собиралась где-нибудь на улице, развлечься, и это платье было сигналом для потенциальных женихов. Оно «говорило» им, смотрите, какая я мастерица, я умею вести домашнее хозяйство.
Неожиданный результат эксперимента с платьем ещё раз подтвердил предположение, что в основе восприятия сознанием человека окружающего его физическое тело мира лежит многоступенчатый процесс обработки информации. И что органы чувств физического тела человека считывают информацию о событиях происходящих вокруг физического тела только с последней ступени обработки информации осуществляемой вакуумным компьютером, обрабатывающим информацию о том, что происходит вокруг физического тела.
Все ниже лежащие ступени обработки информации, для восприятия сознанием человека, не находящегося в изменённом состоянии, не доступны.
В отличие от органов чувств физического тела человека, проекция физического тела человека своими органами чувств считывает для сознания человека информацию, о том, что происходит вокруг проекции физического тела, изнутри вакуумного компьютера обрабатывающего информацию о том, что происходит вокруг проекции физического тела. И проекция физического тела считывает информацию о том, что происходит вокруг только с одной промежуточной ступени обработки информации или одного блока вакуумного компьютера воспроизводящей в сознании человека один фрагмент мозаики из множества, составляющих целостную картинку восприятия окружающего проекцию пространства.
Все другие промежуточные ступени обработки информации или элементы мозаики воспринимаются сознанием человека, как нечто находящееся вне поля зрения. Чтобы увидеть, это что-то, находящееся вне поля зрения, нужно полностью переключить на него своё внимание.
В ситуации с платьем, проекции физических тел девушек оказались в информационное поле, которое содержало в себе информацию обо всех событиях когда-либо произошедших с платьем, а значит и с физическим телом девушки, которая это платье носила. То есть проекции оказались внутри вакуумного компьютера обрабатывающего информацию о том, что происходит в прошлом с девушкой носящей платье, находящееся теперь в музее.
Проекции физических тел девушек стали считывать информации с разных ступеней обработки информации находящихся внутри вакуумного компьютера обрабатывающего информацию о том, что происходит в прошлом с девушкой носящей платье, выставленное в музее.
Это намёк на существование некой закономерности, запрещающей внутри вакуумного компьютера обрабатывающего информацию о каком-либо событии, двум проекциям физических тел людей одновременно считывать информацию с одной и той же промежуточной ступени обработки информации.
Одновременно нескольким проекциям физических тел людей разрешается считывать информации только с завершающей ступени обработки информации.
На следующее занятие я запланировал девушкам, ещё оно посещение музея. Захотелось узнать, откуда в глубине Европейского континента взялась гигантская волна? Было ли причиной появления этой волны, падение в океан метеорита? А так же, связано ли падение метеорита с резким похолоданием, заморозившим воду на поверхности земли и таким образом лишившего корма бизона, в результате чего он умер от голода?
Но девушки не захотели ещё раз идти в музей. Разовое, и одновременно многократные путешествия в различные временные эпохи нашей планеты им обошлось намного дороже, чем несколько подряд путешествий на окраины Солнечной системы. Вместо музея, поехали на берег Жигулёвского водохранилища.
С берега Волги, с помощью проекций физических тел, совершили прогулку по дну водохранилища. (Жаль, что глубина у него не такая, как у Марианской впадины). Потом стали тренироваться на дальновидение. Рассматривать, что находится на противоположном берегу водохранилища, рассматривать тех, кто плавает на яхтах, пытались услышать, о чём они говорят.
Вот здесь выявилась одна из особенностей проекции физического тела, влияющей на восприятие сознанием человека информации считываемой проекцией физического тела. То, что проекция физического тела работает не снаружи, а внутри вакуумного компьютера обрабатывающего информацию о том, что происходит вокруг реально существующего физического тела человека.
Проекции физических тел девушек считывали информацию, с какой то одной промежуточной ступени обработки информации, воспроизводящей в сознании человека один из признаков события происходящего вокруг проекции физического тела. То есть в сознании человека отдельно воспроизводился парус яхты, голос одного из яхтсменов, одежда, волосы на голове. А целостная картинка становилась как бы достоянием бокового зрения.
Девушкам нужно было из отдельных фрагментов самим составлять целостную картинку, соответствующую событию, происходящему вокруг их проекций физических тел. И это у девушек, это пока что получалось плохо.
Есть другой способ, позволяющий при дальновидении получать чёткую целостную картинку. Девушки этим способом работали только один раз. Но для развития их способностей, необходимо было освоиться с особенностями восприятия информации предоставляемой этим способом.
По дороге домой, набрели на закопанные в землю какие-то городские коммуникации, проверили их состояние.
На обочине дороги, стаял легковой автомобиль. Я знал, кому этот автомобиль принадлежит. Поэтому дал девушкам задание, поработать с прошлым этого автомобиля. Они знают хозяйку автомобиля, и мне было интересно, узнают ли они её.
Девушки быстро определили, что автомобилем управляла женщина, рассказали, как она была одета и что этот автомобиль, сегодня, уже дважды уезжал с этого места и возвращался обратно. Единственного чего девушки не сделали, чтобы на сто процентов выполнить этот урок, не посмотрели в лицо женщины управлявшей автомобилем.
Закончили это занятие изучением способа, как с помощью ясновидения можно сделать энергетический массаж головному мозгу, как своему собственному, так и другим людям. Этот способ позволяет снимать утомление. А в случае атаки со стороны астральных сущностей можно оказать первую помощь самому себе и таким образом смягчить последствия энергетического поражения тонких структур головного мозга.
Лето закончилось. Девушкам, с которыми я работал, пришла пора определяться, как жить дальше. Они только что закончили Тольяттинский государственный университет. Одной из них пришёл вызов на учебу и работу за границей. Другая девушка, решила поступать в аспирантуру. И ей, пора было начинать, готовится к сдаче экзаменов.
Разумеется, меня беспокоила их дальнейшая судьба, особенно судьба той девушки, которой предстояла дальняя дорога. Что её там ожидает в чужой стране?
Это подтолкнуло к мысли, с помощью самих девушек, просмотреть их будущее на год вперёд.
Для девушки, которой пришёл вызов на учёбу и работу за границей, цепочка будущих событий из её жизни, была уже предопределена. Можно попытаться, настроится на эту цепочку виртуальных событий уже произошедших в будущем и посмотреть, что же её ждет?
Для осуществления задуманного, нужен был документ, приглашение на учёбу и работу, которое прислали девушке. С него начинается многовариантная цепочка взаимосвязанных событий, которым ещё только предстоит произойти в будущем. Этот документ, как ячейка памяти вакуумного компьютера генерирующая вокруг себя информационное поле, уже содержал в себе информацию об этих событиях. И он, ни чем не отличался от фотографии или окаменевших костных останков выставленных в витрине музея.
Девушке, которой предстояло жить в чужой стране, нужно было почувствовать этот информационный поток идущий из будущего и ввести в него проекцию своего физического тела.
Это удалось сделать, были получены чёткие картинки о нескольких взаимосвязанных событиях, которые должны с ней произойти в будущем. Теперь, по крайней мере, она знала, чего ей следует ожидать в будущем, и можно было морально подготовиться к переменам в своей жизни. Вот только произошли ли эти события в действительности, пока не знаем.[5] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftn5) А если произошли, то, в каком объёме. Полностью или частично.
Для девушки, которая собиралась поступать в аспирантуру. Тоже были получены четкие картинки из будущего. Но по этим картинкам невозможно было трудно однозначно узнать, будет ли она, учится в аспирантуре. Единственное, что удалось понять из увиденного, она будет жить дома и будет холодная зима.
На её восприятие картинок из будущего сказывалось то, что в её жизни ещё не произошло ключевого события, однозначно определяющего ход дальнейших событий в её жизни. А так же, не существовало материально носителя, в виде какого-нибудь бумажного документа позволяющего точно настроится информационный поток, идущий от цепочки взаимосвязанных событий, которым в её будущей жизни ещё только предстояло произойти.
В будущем, умение людей работать с проекциями своих физических тел, коренным образом изменит их жизнь. Ложь и обман в жизни людей станут невозможны. Преградой им будет не только не только умение самих людей, без чьего-либо разрешения находить любую интересующую их информацию, было бы только желание. Но и контроль со стороны вышестоящих структур сознаний как планетарных, так сознания принадлежащего душе человека, которое будет контролировать сознание, управляющее поступками физического тела человека.
В результате этого, ускорится процесс развития сознаний людей, ускорится и процесс развития цивилизации созданной людьми на Земле, но уже в другом направлении, чем-то, в котором земная цивилизация развивается в настоящее время. В каком именно? Об этом можно узнать из статьи опубликованной в газете "Радуга" №3 (66) ещё в 2000 году под названием «Заложены основы новой цивилизации». И вот какая информация содержится в этой статье.
«С боем часов, возвещающих о наступлении 2000 года, человечество вступает в новое головокружительное время - Эру творцов. Что же такое человек творец? Человек, вобравший в себя семь энергий – Высших Энергий Космоса: знание, разум, любовь, смерть, ночь, сила, совершенство. Этот уровень энергий – космический. Что такое вбирание в себя этих Высших Энергий? Это слияние энергии физического тела с энергиями высших аспектов человеческой сущности путём Осознавания.
Что же такое Осознавание? В человеке заложены все космические знания. Это утверждение, пестовавшееся тысячелетиями, истинно. Но осознать это человеку мешает энергетическая перегородка между подсознанием и сознанием. «Перегородка» - следствие зашоренности и догматичности нашего сознания. Почему она возникла - тема отдельного разговора. Истончение перегородки происходит в результате появления истинного знания, свободного от религиозных догм. По сути дела, знания (истинные) - это один из видов тонкой энергии, которая не просто изменяет внутренний мир человека, а в буквальном смысле взламывает «перегородку» «сознание-подсознание».
Человек, беспокойно ищущий истинные знания, вдруг замечает появление необычных мыслей в голове. И поток их нарастает лавинообразно. В один из моментов человек понимает нечто, доселе ему неизвестное. Это вспышка - краткий миг, который позволяет увидеть малую часть некой глобальной картины мира и своё место в нём. Это и есть осознавание. Очень важно, чтобы человек проделал эту внутреннюю работу сам. Чтобы выстрадал, выносил свои идеи и пришёл к осознаванию: Да! Вот оно! То есть, на уровне озарения, открытия. Именно во время внутренней работы, именно в процессе этого «мозгового штурма» происходит истончение перегородки «сознание-подсознание». Знайте, - это работа энергий знаний.
Совершив это первое и самое важное для себя открытие, человек вдруг понимает, что он уже не тот, кем был раньше. И изменился мир, его окружающий. Потому, что мир окружающий - это то, что о нем думаешь. В период осознавания человек изменяется не только внутренне, но и внешне. Конечно, справиться в одиночку с осознаванием человеку трудно, и на этом этапе он получает поддержку и помощь от Высшего своего аспекта - души. (Душа не обращает внимания на человека, пока он не обратит внимания на неё.» Е. П. Блавадская. Высший аспект человека или душа – это тоже вид космической энергии от тонкой до наитончайшей. Осознавая, человек вбирает, поглощает собой (поэтапно), эту энергию. Вобрав в себя всю энергию своего высшего аспекта, человек становится творцом. Демиургом. Вот твой путь человечество! Вот чего ты было лишено, и что станет возможным в новой цивилизации.
Всё, о чём грезилось и мечталось в предыдущих тысячелетиях, станет реальностью. Вот, они – ковры-самолеты, скатерти-самобранки, шапки-невидимки (считай левитация, общение с помощью мысли, материализация предметов, телепортация и прочее. И всё это без помощи громоздких механизмов, а лишь при помощи мысли). Но всё это - детские игрушки, это лишь верхушка айсберга! Главное, что обретает человек, возможность творить свой собственный мир при помощи мысли и жить в нём. Сейчас люди строят дома, в будущем будут строить вселенные! Фантастика? Была... .
Основы новой цивилизации уже заложены».
«Союз трёх», г. Оренбург.
Эта контактная информация подтверждает то, что люди способны творить новые пространства. Но, каким образом наша земная цивилизация будет переходить на такой путь развития.
Представим себе такие две ситуации.
Учителя, обладающего способностью к ясновидению: он видит всё, что происходит в классе на информационном - энергетическом уровне, обладает необходимыми знаниями и способностью вмешиваться в обменные информационные процессы, происходящие между учителем и его учениками.
Такой учитель на информационном уровне контролирует процесс усвоения излагаемого им материала всеми учениками, присутствующими в классе. Он, видит, всё, что мешает усвоению учениками излагаемого материала. А такие помехи, в подавляющем большинстве случаев, имеют энергетическую природу. И обучен приёмам, позволяющим устранять препятствия мешающие усвоению учениками излагаемого им материала.
Я знал одну такую учительницу от рождения обладающую развитыми паранормальными способностями, умеющую незаметно для учеников создавать в классе условия способствующие усвоению школьниками учебного материала.
В классах, которые вёла эта учительница, никогда не было отстающих учеников, только хорошисты и отличники. И дети в её классах, болели редко.
Это она научила меня энергетическому массажу головного мозга, позволяющему самому себе снимать утомление и даже устранять энергетические поражения.
Теперь, представим врача хирурга, обладающего способностью видеть внутренние органы у человека, которому он делает операцию. Хирург не просто видит внутренние органы физического тела другого человека, но проникает внутрь их. Видит всё происходящее там, в цвете объёме и движении. Зададим себе вопрос, как, такая способность врача отразится на качестве лечения больных людей?
Но это не всё, что может дать людям ясновидение в области медицины.
В основе физического человека находится вакуумный компьютер, работой которого управляет программное обеспечение. А любая болезнь человека, это искажение процесса обработки информации, в основе которого покоится паразитическая программа. И ясновидящие способны видеть такие паразитические программы и своей мыслью стирать их. Дальше, физическое тело само способно восстановить поражённый болезнью орган физического тела.
Всё это не фантастика! Люди, от рождения обладают куда более фантастическими возможностями. Нужно, только научится использовать то, что людям дано от природы!
Проекции своих физических тел используют инопланетяне, при исследовании нашей планеты и с помощью их наблюдают за всеми сторонами жизни людей.
По телевизору и в печатных изданиях было немало сообщений о необычных фотографиях, когда на фоне небосвода на фотографиях оказывались запечатлёнными, непонятно откуда взявшиеся огромные изображения физических тел человекоподобных существ одетых в скафандры и без них.
Именно так, могли бы быть обнаружены проекции физических тел девушек, когда они работали с фотографиями планет Солнечной системы. Если бы в это время на их поверхности находились разумные существа с фотоаппаратами.
То, о чём рассказано в этой статье, это только малая часть из того, что можно делать с помощью проекции физического тела человека.
Как показывает существование феномена НЛО, с ячейки памяти вакуумного компьютера лежащего в основе космического объекта с помощью проекции физического тела человека можно не только считывать информацию, но работать и с самим вакуумным компьютером, находящимся в основе космического объекта.
Проекция физического тела человека считывающая информацию, своим присутствием на поверхности любой из планет Солнечной системы создает предпосылки позволяющие перенести с Земли на поверхность этой планеты не только физическое тело человека, но и всё что будет информационно связано с ним. То есть летательный аппарат или по-другому, искусственную среду обитания для физического тела человека.
Это значит, что такой летательный аппарат, когда его люди создадут, будет устройством не только усиливающим, но и развивающим возможности человеческого существа.
Явление, позволяющее сознанию человека с помощью проекции своего физического тела считывать информацию с поверхности других планет Солнечной системы, считывать информацию о событиях произошедших в прошлом и при этом создающее условия для переноса туда физического тела создавшего проекцию и всего что с физическим телом взаимодействует, называется «свёрткой пространства».
Название этого явления, «свертка пространства», пришло из сна. В этом сне, мы все трое: я и девушки работали с фотографиями космических объектов. На всё происходящее в этом сне я смотрел как бы со стороны. В моей голове четко прозвучала фраза - «свёртка пространства».


Валерий Селютин.
г. Жигулёвск
Катя Талалова.
Лера Михайлина.
г. Тольятти.
28 09 09.
31 10 09.
22.03.10.
Примечание. Три даты, находящиеся выше по тексту означают, существует три варианта статьи, из которых изъят предоставленный Вашему вниманию отрывок. Всю статью можно найти на сайте по адресу http://valera-sel.narod.ru/ (http://valera-sel.narod.ru/).

С уважение Валерий Селютин.

[1] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftnref1) При погружении вглубь атомных структур, проекция физического тела человека может застрять там. И не известно, как такое может сказаться на здоровье человека, если он долго будет находиться в таком раздвоенном состоянии длительное время. Сознание человека зависает в изменённом состоянии и руководствуется в своей работе сразу двумя информационными потоками, идущими от среды окружающей физическое тело и среды окружающей его проекцию.

[2] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftnref2) Причина этого феномена в плотности атмосферы планеты.

[3] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftnref3) Через месяц, после того как работа над одним из вариантов этой статьи была закончена, в одной из газет была опубликована небольшая заметка. «Американский зонд, исследующий планету Сатурн, в системе колец Сатурна с внешней стороны обнаружил ещё одно кольцо, видимое только в инфракрасном диапазоне».
А девушки во время своих путешествий к Сатурну, с помощью фотографии, начинали осматривать кольца Сатурна с внутренней стороны. И до внешней стороны колец так и ни разу не добирались. Естественно, захотелось узнать, как выглядит и устроено это только что открытое кольцо.
На внешней стороне системы колец девушки нашли ещё одно кольцо, которое было непохоже на все остальные. Оно содержало в себе объекты похожие хлопья – слипшиеся друг с другом снежинки, облака - внутри похожие на туман и какие-то желеобразные сгустки. Среди них, иногда, встречались и глыбы, какие составляют другие кольца.
Анализируя увиденную девушками картинку не трудно было понять, что это вновь открытое кольцо состоит из газа и пыли, выброшенных центробежными силами на периферию из ниже находящихся колец.

[4] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftnref4) Эта ситуация показывает, как проекция физического тела человека внедрённая в пространство вакуумного компьютера отвечающего за воспроизведение в сознании людей внешнего вида их физических тел и всего того что на них надето, взаимодействует с составляющими этот вакуумный компьютер блоками, выполняющими разные функции: с физическим телом человека и надетой на него одеждой.
В этом вакуумном компьютере, составляющие его блоки- это вакуумный компьютер, находящийся в основе физического тела человека и вакуумные компьютеры, отвечающие за наличие одежды надетой на физическое тело, обладают собственными пространствами находящимися внутри другого пространства, имеющего большую иерархическую значимость и занимаемого вакуумным компьютером, отвечающим за совместное воспроизведение в сознаниях людей внешнего вида физического тела человека и всего, что на него надето.
Эти внутренние пространства могут обмениваться информацией только с одной проекцией физического тела человека. Одновременно с несколькими проекциями физических тел людей способно взаимодействовать внешнее информационное поле, генерируемое ячейкой памяти вакуумного компьютера отвечающего за восприятие внешнего вида физического тела человека и всего, что на него надето.

[5] (http://starlab.ru/showthread.php?p=378765#_ftnref5) Прошло почти восемь месяцев, после того как был проведен этот эксперимент. Сбылось почти всё, что этой девушке с помощью ясновидения удалось тогда увидеть. А что не сбылось, ещё имеет шанс сбыться.
В октябре 2010 года Лера вернулась из США домой. По её рассказам, проведённый до отъезда в США эксперимент по сканированию её ближайшего будущего помог ей адаптироваться к условиям жизни в американской семье и работе с детьми в качестве воспитательницы.

thirtyseconds
24.12.2010, 21:03
Я кстати буквально то же самое утверждал пару страниц назад. Но ретрограды из Академии Наук ставят препоны на моей теории, хотя у меня есть фотоапарат и я с ним наблюдаю далекие планеты.

Слартибартфаст
25.12.2010, 21:10
Фига се... У меня тоже есть фотоаппарат! Значит и могу наблюдать планеты? :eek:

Ar-Gen-Tum
25.12.2010, 21:49
...
А земная наука считает сущестующим в природе только то, что можно многократно пощупать рукам или измерить приборами, созданными руками людей. Все остальное, что не отвечает этому требованию, земными учёными объявляется не существующим, запрещается или просто замалчивается.
...

Хм, хм, хм. :) Не так все очевидно. :)
Вот Максвел в свое время образно описал распространение эл. магн. волны.
Эйнштейн образно представлял искривленное пространство-время и "мировые линии".
Резерфорд представлял устройство атома подобным Солнечной системе.
"Планетарная модель атома."
Дирак говорил о вакууме, как о "море Дирака".
...
Настоящие ученые не зацикливаются лишь на "учебниках для 5-го класса". :D

marmore
02.01.2011, 19:30
Меня заинтересовала информация из фильма ВВС «Космос. Судьба», что и побудило желание создать тему. Итак, попробую рассказать вкратце.

Преодоление расстояния. Возьмем в качестве примера горы. Чтобы их пройти, у нас есть 2 выхода: либо обойти, либо идти напрямик. Не вокруг препятствия, а сквозь него. При передвижении в пространстве существует фундаментальное ограничение – скорость света. Но вполне вероятно, что законы физики все-таки допускают возможность двигаться медленнее скорости света, но преодолевать громадные расстояния за короткое время. И достичь этого можно с помощью пространственно-временного тоннеля. Этот тоннель наиболее короткий путь через пространство времени. Например, наше Солнце может быть соединено с другой звездой как бы коротким тоннелем. Пространственно-временные тоннели кажутся научной фантастикой, но создание их может оказаться возможным. Мы должны будет обуздать мощь взрывающейся звезды и с помощью нее «проколоть дыру» в пространстве. Чтобы поддерживать тоннель открытым, понадобятся экзотические формы энергии. Но наука не стоит на месте. По крайней мере, в теории, возможно создать тоннель, который пройдет через всю Вселенную. Трудная задача? Уже начаты эксперименты по строительству первых крошечных тоннелей.

Насколько я понял, мы собираемся проходить Вселенную с помощью Черных дыр? Было бы очень интересно узнать ваше мнение: возможно ли то, что мы, люди, в будущем будем использовать Черные дыры (или другие "порталы") в качестве транспорта по галактикам?

Здравствуйте, ТС. Я только что опубликовала на своем сайте удивительную информацию
о тоннелях, полученную благодаря вне телесному путешествию в трансцендентном
состоянии. Это статья о Камчатке. Поверьте мне, это удивительное совпадение, а не пиар.
Я только что написала об этом и наткнулась на ваш материал. Обычно так и случается,
когда приходят новые знания.

Если вы не чужды духовных практик, вы меня поймете. Статья находится здесь:
http://urano.ru/parallelnaya-kamchatka/ и называется она «Параллельная Камчатка»

Даже ваша активная ссылка «ГЛУБОКОЙ ВСЕМ ВОДЫ» перекликается с информацией
в моей статье.

Удивительно!

Юрий
02.01.2011, 22:26
http://urano.ru/parallelnaya-kamchatka/ и называется она «Параллельная Камчатка»
цитата:
"На самом дне, внизу, почти вплотную к этой условной ножке гриба кипит постоянно действующий вулкан. Так я восприняла большую бурлящую воронку на дне океана. А далее еще интереснее! Оказывается, это вход под землю. Туда ныряют самые разнообразные духовные сущности и попадают в огромную сеть подземных тоннелей. Я нырнула туда, полетала по этим тоннелям, но впечатления от такого путешествия в памяти не сохранились. Осталось лишь понимание, что вся планета Земля внутри изрыта такими многочисленными и разнообразными тоннелями по типу нашего метрополитена. И духовные сущности пользуются этими тоннелями для передвижения. Похоже на то, что именно молодая камчатская земля является одним из важнейших входов в эти подземные сообщения."
конец цитаты.

"Хороший у вас план, товарищ Жуков" - сказал Сталин, раскуривая свою трубку.:kuru

igor_da_bari
03.01.2011, 12:00
Не очень понятно - если сущности духовные, то на хрена им материальные туннели. И какие экскаваторы использовались для их выкапывания - духовные или металличкие. И куда девался грунт? :)

Вообще все это попахивает тем, что не слишком грамотными, но восторженными гражданами принято называть ужасным с точки зрения русского языка словосочетанием "духовные практики".

А там, где это словосочетание употребляется, разумное доброе и вечное по моим наблюдениям, старается не расти... Ему там страшно и неуютно :)

igor_da_bari
03.01.2011, 12:20
Точно. Я как в воду смотрел. Написал, прокрутил назад и прочел "не чужды духовных практик". Это, граждане, полная труба. И лучше отойти подальше и не мешать. Иначе смоет потоком.

VLGlass
03.01.2011, 13:01
Игорь, мы еще в теме Планеты и Боги подискутировали. Но, кажется, сия духовная сущность покинула наш грубый материальный мир, который полез вымерять ее тоннели штангенциркулями и рулетками.

Юрий
03.01.2011, 13:09
Туда ей/им и дорога, на своем/их сайте/ах пусть хоть на голове стоит/ят, а вот нести свои открытия в наши "недалекие" умы - не надо.

igor_da_bari
03.01.2011, 14:06
Игорь, мы еще в теме Планеты и Боги подискутировали. Но, кажется, сия духовная сущность покинула наш грубый материальный мир, который полез вымерять ее тоннели штангенциркулями и рулетками.

Ну, насколько мне известно, духовность в этом мире еще не исчезла (к счастью). Иначе смысла в нашей жизни не было бы никакого.

А вот "духовные сущности" и "духовные практики", я полагаю, представляют из себя очевидный филологический и смысловой нонсенс. Особенно, если для передвижения они нуждаются в подземных туннелях, без которых способны передвигаться даже наши донельзя материальные тела :)

Валера Селютин.
03.01.2011, 14:30
Форум действительно для любителей астрономии. А тут, вдруг на него полезли какие-то паранормальщики. Думаю, что на такой поворот событий не следует обижаться. Само название форума: пространственно-временные тоннели, предопределило случившееся. И теперь нужно думать, как скрестить науку астрономию с тем, что правоверные астрономы пока считают бредом сивой кобылы, то есть околесицой, которую несут паранормальщики. Только так может родится новое знание.
Что касается тоннелей под Камчаткой. Как-то мне в руки попался журнал, в котором вулканолог рассказывал о своем увлечении. Забираться в кратер вулкана, когда извержение только что закончилось, но ещё происходило излияние лавы. В это время можно стать свидетелем редкого явления, которое удавалось наблюдать только избранным. Из еще незагустевшего потока лавы выскакивали огненные шары, которые вели себя как живые существа. Автору этого рассказа удалось вступить в контакт с таким огненным шаром.
Огненный шар подлетел к вулканологу и стал превращаться в скульптуру человека, поверхность которой блестела как зеркало. Сделана эта скульптура была из раскалённой лавы. В этой скульптуре вулканолог узнал сам себя. Состоялся телепатический диалог.
Из которго вулканолог узнал, что он имет дело с исследователем из другого измерения, принадлежащего миру Земли. Их измерение в глубиннах планеты Земля, на которой живут люди, представлено всего лишь температурным скачком породах образующих мантию. И посещать мир людей они могут только тогда, когда вулкан извергается. Истечение лавы на поверхность земли через жерло вулкана открывает пространственно-временной канал, позволяющий перемещаться между двумя измерениями. Но находится долго в мире людей, разумный представитель из другого измерения Земли, не может. Если темперарура лавового скафандра, в котором находился житель из другого измерения, опустится ниже некой критической отметки, то он потеряет возможность вернуться в своё измерение и умрёт, преврвтится в базальтоиую скульптуру.
Планета Земля принадлежит не только одним людям. По некоторым данным, она заключает в себе 10 в 28 степени вариантов или измерений, представляющих такие миры как и тот, в котором живут люди.
Тоннели под Камчаткой, это межпространственные тоннели, соединяющие разные измерения. И их не надо рыть. Атомы и молекулы химических эллементов, из которых сделана наша планета, каким-то образом позволяют создавать тоннели, соединяющие друг с другом разные измерения. Людям, нужно научится самим делать такое.

igor_da_bari
03.01.2011, 14:43
Форум действительно для любителей астрономии. А тут, вдруг на него полезли какие-то паранормальщики. Думаю, что на такой поворот событий не следует обижаться. Само название форума: пространственно-временные тоннели, предопределило случившееся. И теперь нужно думать, как скрестить науку астрономию с тем, что правоверные астрономы пока считают бредом сивой кобылы, то есть околесицой, которую несут паранормальщики. Только так может родится новое знание.
Что касается тоннелей под Камчаткой. Как-то мне в руки попался журнал, в котором вулканолог рассказывал о своем увлечении. Забираться в кратер вулкана, когда извержение только что закончилось, но ещё происходило излияние лавы. В это время можно стать свидетелем редкого явления, которое удавалось наблюдать только избранным. Из еще незагустевшего потока лавы выскакивали огненные шары, которые вели себя как живые существа. Автору этого рассказа удалось вступить в контакт с таким огненным шаром.
Огненный шар подлетел к вулканологу и стал превращаться в скульптуру человека, поверхность которой блестела как зеркало. Сделана эта скульптура была из раскалённой лавы. В этой скульптуре вулканолог узнал сам себя. Состоялся телепатический диалог.
Из которго вулканолог узнал, что он имет дело с исследователем из другого измерения, принадлежащего миру Земли. Их измерение в глубиннах планеты Земля, на которой живут люди, представлено всего лишь температурным скачком породах образующих мантию. И посещать мир людей они могут только тогда, когда вулкан извергается. Истечение лавы на поверхность земли через жерло вулкана открывает пространственно-временной канал, позволяющий перемещаться между двумя измерениями. Но находится долго в мире людей, разумный представитель из другого измерения Земли, не может. Если темперарура лавового скафандра, в котором находился житель из другого измерения, опустится ниже некой критической отметки, то он потеряет возможность вернуться в своё измерение и умрёт, преврвтится в базальтоиую скульптуру.
Планета Земля принадлежит не только одним людям. По некоторым данным, она заключает в себе 10 в 28 степени вариантов или измерений, представляющих такие миры как и тот, в котором живут люди.
Тоннели под Камчаткой, это межпространственные тоннели, соединяющие разные измерения. И их не надо рыть. Атомы и молекулы химических эллементов, из которых сделана наша планета, каким-то образом позволяют создавать тоннели, соединяющие друг с другом разные измерения. Людям, нужно научится самим делать такое.

Забираться в кратер, когда извержение уже закончилось, но лава еще не остыла, это по последствиям все равно, что прыгать с самолета, когда он уже начал снижение, но еще не приземлился. С той разницей, что в последнем случае все же при наличии известного терпения и отсутствии брезгливости будет шанс обнаружить хоть какой-то кусочек пустяка, поддающийся идентификации, который можно будет предать земле... :p

А новые знания могут родиться только в результате критического осмысления и тщательнейшего сопоставления достоверных фактов. Результатом не сдерживаемого знанием и осмыслением полета фантазии могут быть только изложенные вами идиотские слухи о хождении по неостывшей лаве аки посуху :)

Семен
03.01.2011, 14:44
Как-то мне в руки попался журнал, в котором вулканолог рассказывал о своем увлечении. Забираться в кратер вулкана, когда извержение только что закончилось, но ещё происходило излияние лавы.

:)))))

как журнал-то назывался?

VLGlass
03.01.2011, 15:41
Может проще - сероводорода надышался? И вообще, был ли вулканолог? А то, знаете ,я Гаруна Тазиева читал, он по вулканам много лазал, и к лавовым озерам спускался, но ничего такого не видел...

Влад
03.01.2011, 17:27
Скорее, травы покурил.

Regel
03.01.2011, 21:41
:)))))

как журнал-то назывался?

сборник сказок для взрослых ;)

marmore
03.01.2011, 22:37
Форум действительно для любителей астрономии. А тут, вдруг на него полезли какие-то паранормальщики. Думаю, что на такой поворот событий не следует обижаться. Само название форума: пространственно-временные тоннели, предопределило случившееся. И теперь нужно думать, как скрестить науку астрономию с тем, что правоверные астрономы пока считают бредом сивой кобылы, то есть околесицой, которую несут паранормальщики. Только так может родится новое знание.
Что касается тоннелей под Камчаткой. Как-то мне в руки попался журнал, в котором вулканолог рассказывал о своем увлечении. Забираться в кратер вулкана, когда извержение только что закончилось, но ещё происходило излияние лавы. В это время можно стать свидетелем редкого явления, которое удавалось наблюдать только избранным. Из еще незагустевшего потока лавы выскакивали огненные шары, которые вели себя как живые существа. Автору этого рассказа удалось вступить в контакт с таким огненным шаром.
Огненный шар подлетел к вулканологу и стал превращаться в скульптуру человека, поверхность которой блестела как зеркало. Сделана эта скульптура была из раскалённой лавы. В этой скульптуре вулканолог узнал сам себя. Состоялся телепатический диалог.
Из которго вулканолог узнал, что он имет дело с исследователем из другого измерения, принадлежащего миру Земли. Их измерение в глубиннах планеты Земля, на которой живут люди, представлено всего лишь температурным скачком породах образующих мантию. И посещать мир людей они могут только тогда, когда вулкан извергается. Истечение лавы на поверхность земли через жерло вулкана открывает пространственно-временной канал, позволяющий перемещаться между двумя измерениями. Но находится долго в мире людей, разумный представитель из другого измерения Земли, не может. Если темперарура лавового скафандра, в котором находился житель из другого измерения, опустится ниже некой критической отметки, то он потеряет возможность вернуться в своё измерение и умрёт, преврвтится в базальтоиую скульптуру.
Планета Земля принадлежит не только одним людям. По некоторым данным, она заключает в себе 10 в 28 степени вариантов или измерений, представляющих такие миры как и тот, в котором живут люди.
Тоннели под Камчаткой, это межпространственные тоннели, соединяющие разные измерения. И их не надо рыть. Атомы и молекулы химических эллементов, из которых сделана наша планета, каким-то образом позволяют создавать тоннели, соединяющие друг с другом разные измерения. Людям, нужно научится самим делать такое.

Это очень интересно. Ярым материалистам нет смысла что-то объяснять, а вам скажу. Я никогда не занималась специально, чтобы входить в какие-то необычные состояния. В то время сама жила на Камчатке. У меня был трудный период в жизни. Видимо, это сказывалась напряжением на всем организме, включая тонкие субстанции. У меня было в то время не мало разных удивительных прозрений и откровений. А так же астральных путешествий. Но я не читала книжек и не искала правильных терминов к моим состояниям. Однако то удивительное, что случалось, запомнилось. И я благодарна судьбе, что мне открылось нечто новое, прекрасное!
Благодарю вас за ваш пост. :)

marmore
03.01.2011, 22:49
Форум действительно для любителей астрономии. А тут, вдруг на него полезли какие-то паранормальщики. Думаю, что на такой поворот событий не следует обижаться. Само название форума: пространственно-временные тоннели, предопределило случившееся. И теперь нужно думать, как скрестить науку астрономию с тем, что правоверные астрономы пока считают бредом сивой кобылы, то есть околесицой, которую несут паранормальщики. Только так может родится новое знание.
Что касается тоннелей под Камчаткой. Как-то мне в руки попался журнал, в котором вулканолог рассказывал о своем увлечении. Забираться в кратер вулкана, когда извержение только что закончилось, но ещё происходило излияние лавы. В это время можно стать свидетелем редкого явления, которое удавалось наблюдать только избранным. Из еще незагустевшего потока лавы выскакивали огненные шары, которые вели себя как живые существа. Автору этого рассказа удалось вступить в контакт с таким огненным шаром.
Огненный шар подлетел к вулканологу и стал превращаться в скульптуру человека, поверхность которой блестела как зеркало. Сделана эта скульптура была из раскалённой лавы. В этой скульптуре вулканолог узнал сам себя. Состоялся телепатический диалог.
Из которго вулканолог узнал, что он имет дело с исследователем из другого измерения, принадлежащего миру Земли. Их измерение в глубиннах планеты Земля, на которой живут люди, представлено всего лишь температурным скачком породах образующих мантию. И посещать мир людей они могут только тогда, когда вулкан извергается. Истечение лавы на поверхность земли через жерло вулкана открывает пространственно-временной канал, позволяющий перемещаться между двумя измерениями. Но находится долго в мире людей, разумный представитель из другого измерения Земли, не может. Если темперарура лавового скафандра, в котором находился житель из другого измерения, опустится ниже некой критической отметки, то он потеряет возможность вернуться в своё измерение и умрёт, преврвтится в базальтоиую скульптуру.
Планета Земля принадлежит не только одним людям. По некоторым данным, она заключает в себе 10 в 28 степени вариантов или измерений, представляющих такие миры как и тот, в котором живут люди.
Тоннели под Камчаткой, это межпространственные тоннели, соединяющие разные измерения. И их не надо рыть. Атомы и молекулы химических эллементов, из которых сделана наша планета, каким-то образом позволяют создавать тоннели, соединяющие друг с другом разные измерения. Людям, нужно научится самим делать такое.

Валерий, здесь и женщину готовы порвать в клочья, а вас, похоже, и вовсе заклюют. Только что увидела, что вы тоже новичок.
Не удивлюсь, если станут обвинять меня, что привела себе моральную поддержку.

igor_da_bari
03.01.2011, 22:50
Это очень интересно. Ярым материалистам нет смысла что-то объяснять, а вам скажу.

Да, тем кто знает, что выпадать из самолета смертельно опасно бессмысленно объяснять, что это приносит кучу удовольствия. Тем, кто знает, что ходить по лаве, температура которой несколько сотен градусов невозможно - не стоит объяснять, что там что-то можно увидеть.

Однако показательно то, что говоря так много красивых слов, никто из говорящих таки не прыгает с самолета и не ходит по лаве. А также никогда не решиться попасть в условия, приближенные к условиям на планете Любви (температура 400 градусов и давление 90 атмосфер). А скорее согласится жить на Марсе (страшной планете войны), где с кислородом тоже неважно, но хоть температура приемлемая...

Много пустого трепа. И полное нежелание знать правду.

Зачем вы здесь, Дамы и Господа?

igor_da_bari
03.01.2011, 22:54
Валерий, здесь и женщину готовы порвать в клочья, а вас, похоже, и вовсе заклюют. Только что увидела, что вы тоже новичок.
Не удивлюсь, если станут обвинять меня, что привела себе моральную поддержку.

Скажите, зачем вы такая истеричная? Чего вам не хватает? Может быть, знания астрономии? :) Вы что, серьезно верите, что через тысячи километров проводов и секлянные экраны можно порвать в клочья? :) Экие у вас, Madame, субстанции тонкие... Да ну, сказки это. В лучшем случае можно поставить на место зарвавшихся недоучек. А порвать нельзя. Да и незачем. Вы, в принципе, никому не мешаете. "Толку с него было, как с козла молока, но вреда, однако ж, тоже никакого" (с) (В.Высоцкий). Зря беспокоитесь. Спите себе спокойно и ни о чем не думайте. Обязательно найдется охотник на ваши пироги с капустою. А нет - так с картошкой испечете. Тоже, знаете, ничего. Если умеючи, конечно...

Rain Dog
04.01.2011, 07:23
Это очень интересно. Ярым материалистам нет смысла что-то объяснять, а вам скажу. Я никогда не занималась специально, чтобы входить в какие-то необычные состояния. В то время сама жила на Камчатке. У меня был трудный период в жизни. Видимо, это сказывалась напряжением на всем организме, включая тонкие субстанции. У меня было в то время не мало разных удивительных прозрений и откровений. А так же астральных путешествий. Но я не читала книжек и не искала правильных терминов к моим состояниям. Однако то удивительное, что случалось, запомнилось. И я благодарна судьбе, что мне открылось нечто новое, прекрасное!
Благодарю вас за ваш пост. :)

Я тоже!
Вам к богу надо!

Валера Селютин.
05.01.2011, 14:46
Моё сообщение о вулканологе в среде правоверных астрономов вызвало бурю эмоций. Я рад этому. В каком журнале всё это прочитано. Могу сообщить, в жунале "НЛО" (непознаное, легендарное, очевиднлое), под руликой
"непознанное".
Если не понравился перессказ истории приключившейся с вулканолом, приведу пример из собственной жизни. Зимой 1995 года четверо мужиков, в числе которых был и я, по делам поехали в другой город. Трое из четверых обладали паранормальными способностями. Сделав свои дела, перед обратной дорогой, все, кроме водителя, по самые пробки заправились пивом. Естественно по дороге назад остановились на трассе по легкой нужде. Сделав всё что нужно и размяв кости, залезли обратно в "жигули". А машина не заводится! И не можем понять в чём дело? Перекопали весь движок. Наконец кто-то предложил посмотреть троблер, может там что-нибудь поизошло. Разобрали тромлер, а там кулачки установлены в неправилином положении. Как такое могло произойти! Жигуленок вообще не должен был никуда ехать! К счастью, водитель был запасливым, на вякий случай он возил с собой запасной тромблер.
Прехали в свой грод. Надо было народ по домам развести. Подъехали к дому первого. А ему нужно было помочь занести в дом кое-какие вещи. Заглушили мотор жигуленка и пошли помогать. А когда вернулись назад, жигулёнок опять не захотел заводиться. Сразу полезли в тромблёр. А там кулачки переставлены! Это было для всех нас шоком! Но сразу поняли в чём дело, и, вступили в телепатический контакт. И вот что мы узнали.
Вышли на контакт с сущностью. Оказалось, что в момент запуска двигателя автомобиля марки "жигули" в их мире открывается проход в наш мир. И они этим пользуются. Переставляя кулачки в тромблере, они таким образом изучали наши физические тела, нашу реакцию на их действия.
Этот пример показывает, какими разными могут быть пространственно-временные тоннели, особенно те, которые связывают друг с другом разные измерения-миры-реальности, принадлежащие нашей планете. А есть ещё пространственно-временные тоннели, которые связывают друг с другом удаленные объекты, принадлежащие одному миру.
Что касается "сущностей". Объясню, как этот термин нужно понимать. Сущность, это энергетическое физическое тело - носитель сознания, функционирующее между мирами. И сущности бывают разные.
Энергетическая проекция физического тела человека, о которой рассказано на 19 странице этого форума, это тоже энергетическая сущность, но только созданна человеком и выполняет для него фунцию носителя его сознания в другом мире, враждебном человеку по условиям среды обитания.
Особенностью всех сущностей, в том числе и энергетической проекции физического тела человека, является то, что они находятся не в мирах, в которых функционируют твердо-материальные физические тела живых существ, а под ними или между ними. Короче говоря, в подпрострастве, если можно так выразится. И наблюдают за тем, что происходит в мирах живых существ обладающих твердо-материальными физическими телами, с помощью атомов и молекул химических элементов, образующих эти миры.
То есть из под пространства, с помощью энергетической проекции физического тела человека, через атомы и молекулы химических элементов образующих например планеты Венеру Марс, Юпитер и так далее, сознание человека может видеть чувствовать, ощущать всё что происходит там. И не только чувствовать и ощущать, но и воздействовать на атомы и молекулы химических элементов, входящих в состав планеты. Напритер так, как это сделало неизвестное разумное существо, встерившееся с вулканологом. Оно из лавы, излившейся из вулкана, создало себе дополнительную оболочку-скафандр-устройство, позволившее вступить в контакт с человеком.
Таким образом, выявляются совершенно неизвестные свойства атомов и молекул химических элементов, о которых земная наука не знает. Вот здесь, нам паранормальщикам, и нужна помощь большой науки. А учёные, которые могуг разобраться с этим, шарахаются от нас, как черти от ладана.
Еще немножко о сущносях. Когда энергетическое тело сущности перемещается в подпространстве, она смотрит на то, что происходит в интересующем её мире, через атомы и молекулы химиеских элементов, образующих этот мир. Возникает взаимодействие между энергетическим телом сущности, находящимся в подпространстве и атомами и молекулами химических элеменов, которые позволяют сущности видеть, всё, что происходит в интересующем её мире. То есть, между энергетически телом сущности и атомами и молекулами химических элементов, через которыё сущность смотрит, должна существовать сила трения.
Сущности прокладывают свои пространственно-временные тоннели в подпространсте, но в мире людей эти тоннели оказываются и под землёй и в воздухе. По ним сущности перемещаются по своим надобностям.
Если тоннель оказался под землёй, то при перемещении энергетического тела сущности по этому тоннелю в подпространсте, атомы и молекулы химических элементов, через которые сушность смотрит на то что происходит вокруг, будут испытывать внешнее силовое воздействие. И если такой пространственно-временной тоннель сущестует долго, то с течением длительного промежутка времени на его месте в теле Земли должен возникнуть длинный полый тоннель. Это касается тоннелей, о которых сообщил корреспондент с Камчатки.
Немного об энергетической проекции физического тела человека. Она тоже формируется в подпространстве. А это значит что мы люди тоже можем научиться всему тому, что делают сущности, пример полтергейст, и разумные существа из других миров. Пара примеров предоставлена в распоряжение читателей. Это теперь, дело времени.

thirtyseconds
05.01.2011, 14:50
Мусью плохо себя чувствует ?

Влад
05.01.2011, 14:50
Хорошее пиво.

Евгений13
05.01.2011, 16:55
Обострения сразу после Нового года...:confused: Странно, раньше только весной и осенью наблюдались.:D

Влад
05.01.2011, 17:00
Видно, тоннель раньше времени открылся. Пора запускать счётчик. Уже 2.:D

Евгений13
05.01.2011, 17:05
Видно, тоннель раньше времени открылся. Пора запускать счётчик. Уже 2.:D
Нет, Влад, тонель закрыт, проверял:D.
Эт, просто из известных заведений, "гениев" отпустили на новогодние каникулы, врачам тоже отдыхать нужно:D

Влад
05.01.2011, 17:09
Это Алая Заря, я понял. Сам сбежал, других поотпускал, корабль построил и теперь летит возле Плутона.
А вот интересно. Нет боль-мень приличных снимков этой планеты, а корабли там просекли.:D

Евгений13
05.01.2011, 17:12
Это Алая Заря, я понял. Сам сбежал, других поотпускал, корабль построил и теперь летит возле Плутона.
А вот интересно. Нет боль-мень приличных снимков этой планеты, а корабли там просекли.:D
Терпение, Влад. Сейчас клёв пойдёт, снимки и фильмы, всё притащат!:vo:D

Влад
05.01.2011, 17:15
Интересно, а что, если в тоннель бомбу затолкать? Где рванёт? У них или у нас?

Евгений13
05.01.2011, 17:17
:DИнтересно, а что, если в тоннель бомбу затолкать? Где рванёт? У них или у нас?
Это зависит от поляризации тоннеля, мы, крестьяне, так понимаем

Влад
05.01.2011, 17:23
Как с тоннеля народ попрёт, надо их списком вопросов огорошить.
Ещё туда - а там скорость ограничена? А кто её контролирует? А с какой стороны? А кто им зарплату платит? А в какой валюте? А скока стоит абонемент?:D

igor_da_bari
05.01.2011, 21:39
Моё сообщение о вулканологе в среде правоверных астрономов вызвало бурю эмоций. Я рад этому. В каком журнале всё это прочитано. Могу сообщить, в жунале "НЛО" (непознаное, легендарное, очевиднлое), под руликой
"непознанное".
Если не понравился перессказ истории приключившейся с вулканолом, приведу пример из собственной жизни. Зимой 1995 года четверо мужиков, в числе которых был и я, по делам поехали в другой город. Трое из четверых обладали паранормальными способностями. Сделав свои дела, перед обратной дорогой, все, кроме водителя, по самые пробки заправились пивом. Естественно по дороге назад остановились на трассе по легкой нужде. Сделав всё что нужно и размяв кости, залезли обратно в "жигули". А машина не заводится! И не можем понять в чём дело? Перекопали весь движок. Наконец кто-то предложил посмотреть троблер, может там что-нибудь поизошло. Разобрали тромлер, а там кулачки установлены в неправилином положении. Как такое могло произойти! Жигуленок вообще не должен был никуда ехать! К счастью, водитель был запасливым, на вякий случай он возил с собой запасной тромблер.
Прехали в свой грод. Надо было народ по домам развести. Подъехали к дому первого. А ему нужно было помочь занести в дом кое-какие вещи. Заглушили мотор жигуленка и пошли помогать. А когда вернулись назад, жигулёнок опять не захотел заводиться. Сразу полезли в тромблёр. А там кулачки переставлены! Это было для всех нас шоком! Но сразу поняли в чём дело, и, вступили в телепатический контакт. И вот что мы узнали.
Вышли на контакт с сущностью. Оказалось, что в момент запуска двигателя автомобиля марки "жигули" в их мире открывается проход в наш мир. И они этим пользуются. Переставляя кулачки в тромблере, они таким образом изучали наши физические тела, нашу реакцию на их действия.
Этот пример показывает, какими разными могут быть пространственно-временные тоннели, особенно те, которые связывают друг с другом разные измерения-миры-реальности, принадлежащие нашей планете. А есть ещё пространственно-временные тоннели, которые связывают друг с другом удаленные объекты, принадлежащие одному миру.
Что касается "сущностей". Объясню, как этот термин нужно понимать. Сущность, это энергетическое физическое тело - носитель сознания, функционирующее между мирами. И сущности бывают разные.
Энергетическая проекция физического тела человека, о которой рассказано на 19 странице этого форума, это тоже энергетическая сущность, но только созданна человеком и выполняет для него фунцию носителя его сознания в другом мире, враждебном человеку по условиям среды обитания.
Особенностью всех сущностей, в том числе и энергетической проекции физического тела человека, является то, что они находятся не в мирах, в которых функционируют твердо-материальные физические тела живых существ, а под ними или между ними. Короче говоря, в подпрострастве, если можно так выразится. И наблюдают за тем, что происходит в мирах живых существ обладающих твердо-материальными физическими телами, с помощью атомов и молекул химических элементов, образующих эти миры.
То есть из под пространства, с помощью энергетической проекции физического тела человека, через атомы и молекулы химических элементов образующих например планеты Венеру Марс, Юпитер и так далее, сознание человека может видеть чувствовать, ощущать всё что происходит там. И не только чувствовать и ощущать, но и воздействовать на атомы и молекулы химических элементов, входящих в состав планеты. Напритер так, как это сделало неизвестное разумное существо, встерившееся с вулканологом. Оно из лавы, излившейся из вулкана, создало себе дополнительную оболочку-скафандр-устройство, позволившее вступить в контакт с человеком.
Таким образом, выявляются совершенно неизвестные свойства атомов и молекул химических элементов, о которых земная наука не знает. Вот здесь, нам паранормальщикам, и нужна помощь большой науки. А учёные, которые могуг разобраться с этим, шарахаются от нас, как черти от ладана.
Еще немножко о сущносях. Когда энергетическое тело сущности перемещается в подпространстве, она смотрит на то, что происходит в интересующем её мире, через атомы и молекулы химиеских элементов, образующих этот мир. Возникает взаимодействие между энергетическим телом сущности, находящимся в подпространстве и атомами и молекулами химических элеменов, которые позволяют сущности видеть, всё, что происходит в интересующем её мире. То есть, между энергетически телом сущности и атомами и молекулами химических элементов, через которыё сущность смотрит, должна существовать сила трения.
Сущности прокладывают свои пространственно-временные тоннели в подпространсте, но в мире людей эти тоннели оказываются и под землёй и в воздухе. По ним сущности перемещаются по своим надобностям.
Если тоннель оказался под землёй, то при перемещении энергетического тела сущности по этому тоннелю в подпространсте, атомы и молекулы химических элементов, через которые сушность смотрит на то что происходит вокруг, будут испытывать внешнее силовое воздействие. И если такой пространственно-временной тоннель сущестует долго, то с течением длительного промежутка времени на его месте в теле Земли должен возникнуть длинный полый тоннель. Это касается тоннелей, о которых сообщил корреспондент с Камчатки.
Немного об энергетической проекции физического тела человека. Она тоже формируется в подпространстве. А это значит что мы люди тоже можем научиться всему тому, что делают сущности, пример полтергейст, и разумные существа из других миров. Пара примеров предоставлена в распоряжение читателей. Это теперь, дело времени.

Зачем вы так велиречивы, Валерий? Это конкретно напрягает...

Слартибартфаст
06.01.2011, 12:00
Эх вы, темнота!!! Неуже ли не понятно, что без хорошей травы такое читать нельзя? Уходите все отсюда, и без пакетиков не возвращайтесь! А тогда уже вместе соберёмся, сядем так душевно, пыхнем, и почитаем вслух... А когда вставит - то и с выражением!

Валера Селютин.
09.01.2011, 18:39
Внимательно прочитал критику в свой адрес! Впечатляет. Но предположение, что я грибов наелся, накурился или обкололся, не проходит. Методика работы с космическими объектами с помощью фотографий, с того момента, когда попробывали сделать это в первый раз, 8 августа с прошлого года исполнилось 20 лет. Среди тех, кто умеет хорошо работать с космическими фотографиями, есть потери. Правда не в космосе, а здесь на Земле. Из-за неосторожного обращения со своими способностями и агрессивного поведения по отношению к некоторым проявлениям энергетических форм жизни.
В газетах и журналах много пишут о различных чудесах наблюдаемых на Луне, Марсе, да и в открытом космосе. К примеру, сфотографированные лунными зондами, находящиеся на поверхности Луны, объеты, обладающие признаками искуственности. Или сфотографированная американским марсоходом монета. Достаточно качественной фотографии, чтобы оператор - так мы называем людей, которые в изменённом состоянии своего сознания работаю с фотографией. Чтобы понять, что это такое. К сожалению, нам ещё не попадались качественные фотографии таких объектов, позволяющие уверенно настроится на изображённый на них объект.
Представим такую фантастическую ситуацию. Где-то за орбитой Сатурна пропал земной зонд. А у нас есть фотография этого зонда, сделанная в тот момент времени, когда он выходил на траекторию полета к планете, находящуюся на окраине Солнечной ситемы. Этой фотографии оператору будет достаточно, чтобы найти зонд и увидеть то, что с ним произошло. А если есть специальные знания, то и понять причину поломки. Это пока мечта. Но, мне она, не кажется такой уж не осуществимой.
Кто-то хочет чтобы я убрался с форума. Мы, паранормы, люди не гордые, привыкли во всём обходится своими силами. Но, после моего ухода, придётся с форума уйти и тем, кто до меня умно рассуждал о пространственно-временных тоннелях. Не будут ли их дальнейшие рассуждения о пространственно-временных тоннелях восприниматься со стороны, как игра клоунов на арене цирка. Это не желание кого-то обидеть. Мы теперь повязаны. И должны к друг другу относится вежливо. А у меня есть много чего, о чём можно рассказать на форуме.

igor_da_bari
09.01.2011, 18:47
А у меня есть много чего, о чём можно рассказать на форуме.

Простите, а в каком-нибудь другом месте того, что у вас есть рассказать - что, станет меньше? Чего вас именно здесь-то приступ реченедержания настиг? До другого "здесь и сейчас" никак не добежите?

thirtyseconds
09.01.2011, 18:49
Мы все тут паранормы, причем самого верхнего 30-го уровня. Это даже в моем имени ясно написано. Нас ваш детский сад ни в коем разе не интересует. Захотите что-нибудь узнать, спрашивайте конкретно, кратко и четко. А детский лепет ваш в горшок спрячьте.

igor_da_bari
09.01.2011, 18:51
А детский лепет ваш в горшок спрячьте.

Не. Не дотерпит мужик до горшка. Видать, сильно приперло.

thirtyseconds
09.01.2011, 18:53
Не ну в самом деле, что такое-то ? Как будто тут медом намазано :)

igor_da_bari
09.01.2011, 18:56
Внимательно прочитал критику в свой адрес! Впечатляет.

Вы сильно ошиблись, кстати. Это не критика. Это вас на три буквы посылают с вашим бредом. Но завуалированно. Вежливо, как это принято в приличном обществе. То есть соблюдать вежливость и хранить свое терпение нелопнутым можно, конечно, до какого-то предела. Вы его пока не перешли, но очень близки. Вон у дамочки ссылка на сайт есть. Там фонтан вашего красноречия может работать 24/24 7/7. И все присутствующие там будут только рады.

А тут-то вам чего? Тут не зоопарк и не сумасшедший дом. Чего вам тут делать?

Александр978
10.01.2011, 00:39
Не ну в самом деле, что такое-то ? Как будто тут медом намазано :)
Я не особый любитель общения по сети,но полазил по форумам разным.За всех не скажу,но если у нас чудаки встречаются иногда,то там они просто живут.Вынос мозга происходит моментально.А уж если тиётки общаются,то ппц.Здесь уже 8 год-думаю что чудики просто *просочились*-пусть развлекают.

Слартибартфаст
10.01.2011, 10:56
Нет, ну кто так делает, а? Ну что, нельзя было паузу выдержать, поиздеваться немножко для начала, помучать? Сначала даже подыграть чувачку, потом завести в собственный лабиринт словоблудия, а уже потом мочить? Ну зачем так сразу кайф то обламывать? Где мы теперь нового такого молоденького, не опытного троля возмём? Вот Вы, Игорь? Вы говорите, что считаете своим долгом... бла-бла-бла.... бороться! Ну и кто Вас так бороться учил?! Только клиент засветился - Вы его после первого же поста спугнули. Теперь он пойдёт в другие форумы, будет там людям моск засорять, а другие троли будут ему моск засорять, в итоге он сюда если и вернётся, то уже возмужавшим тролищем, типа нашего джигита быковского, и ничем Вы его уже не проймёте. Какая это нафиг борьба?

ЗюЫюЖ Таксиста плохой охотник, однако. Если б Чукча дверь не открыл - ушла бы бабка!

igor_da_bari
10.01.2011, 14:25
Ну зачем так сразу кайф то обламывать? Где мы теперь нового такого молоденького, не опытного троля возмём?

Гы! Молоденького? Вы к нему в прпофайл загляните - он даже мне в отцы годится :)))))

Слартибартфаст
10.01.2011, 14:35
Гы! Молоденького? Вы к нему в прпофайл загляните - он даже мне в отцы годится :)))))
Профиль - не паспорт, любой молоденький троль напишет там что угодно, с целью прибавить вес своей персоне. В любом случае как троль он ещё не состоялся, значит юнец не оперившийся!

Влад
10.01.2011, 14:35
А может, он косит?

Слартибартфаст
10.01.2011, 17:42
А может, он косит?
Что, думаете - затаился? Тогда надо и нам затаиться, ниндзюцу - искусство терпеливых!

VLGlass
10.01.2011, 22:21
Профиль - не паспорт, любой молоденький троль напишет там что угодно, с целью прибавить вес своей персоне. В любом случае как троль он ещё не состоялся, значит юнец не оперившийся!
Логично. Моя жена в аське указала нормальный возраст, и ее доставали порнорекламой. Изменила возраст на 12 лет - порнореклама заглохла. Зато стали доставать рекламой прибамбасов к сотовым. Так что возраст можно скорректировать в зависимости от желаемого результата :D:D:D

Юрий
10.01.2011, 23:14
А если указать возраст 92 года? Будут вставные челюсти предлагать? :)

VLGlass
10.01.2011, 23:25
А если указать возраст 92 года? Будут вставные челюсти предлагать? :)
Исключат из пользователей за старческий маразм. :D

Слартибартфаст
11.01.2011, 18:14
В 92 в россии гробы предлогать будут и венки оптом, а ещё места на кладбище.

thirtyseconds
12.01.2011, 00:50
Раза три смотрел на предыдущее предложение и что-то мне в нем все время не нравилось... на четвертый раз дошло. Предлагать через А !!!!

Слартибартфаст
12.01.2011, 01:06
Да, извиняюсь. В полусне писал, облажался. Ещё немного - и начну иероглифами писать. Надоела эта Корея, домой хочу!!!

thirtyseconds
12.01.2011, 01:16
Да хосподи-упаси чего-то поправлять. У меня самого в школе трояк был по языку. И спасало только то, что я читал много и "грамотность" была за счет того, что я помнил как пишется слово. Не умом, а глазами, короче.

Слартибартфаст
12.01.2011, 18:19
Да хосподи-упаси чего-то поправлять. У меня самого в школе трояк был по языку. И спасало только то, что я читал много и "грамотность" была за счет того, что я помнил как пишется слово. Не умом, а глазами, короче.
Что, в таком случае, имеете сказать про т.н. Фестский диск? На нём что же - действительно на древнерусском надписи?

thirtyseconds
12.01.2011, 18:52
Нет, конечно. Все это фричество, только от лингвистики. С какой стати ему на русском быть ?

Вообще проблема с переводом этого диска не в том, что он какой-то офигительно шифрованный, а в том что нет соответствующего количества памятников этой системы письменности. Перевести то можно и переводят. Проверить перевод нельзя. Ибо не на чем.