PDA

Просмотр полной версии : Помогите начинающему астрофотографу


SCUD Storm
20.10.2006, 09:10
Всем доброго времени суток! У мя телеском Meade ETX-105. Хочу пофоткать на цифровик. Мой выбор остановился на Nikon D50 или D70 и Canon 350D. Кто нибудь юзал такие фотики, как они в деле? И ещё - я так понял - для фотографий нужно у фотика снять объектив и с помощью фотоадаптера прикрепить его к телеспоку для съёмки в прямом фокусе? А IR-фильтр из них ОБЯЗАТЕЛЬНО вытаскивать или нет??????

DVE
20.10.2006, 10:26
Ага, покупается так называемый "адаптер #Т-64 для ETX" (~1300р), а к нему уже адаптер с Т-резьбы за нужный байонет (Canon, Nikon), ~600р.

Но честно говоря, я бы не заморачивался - ЕТХ это скорее визуальный инструмент, для фотографии светосила слишком мала, да и монтировка для тяжелой камеры хлипковата...

SCUD Storm
20.10.2006, 10:38
2 DVE

У тебя написано - "ETX-125, 909EQ2 (был), Canon 300d" - какие фотки получаются на твой фотик?

DVE
20.10.2006, 11:07
У меня Т-адаптера нет, использовал окулярный. Даже по Луне светосилы и то толком не хватает. Панораму Луны из фрагментов клеил, конечно, в принципе приемлемо, но по большому счету баловство всё это. C окулярным адаптером 300d сильно перевешивает, к тому же.

Искатель полюса на ЕТХ тоже отсутствует как класс, так что точно выставиться в режиме экваториальной монтировки вряд ли получится.

Много примеров снимков разными камерами на ЕТХ есть тут:
http://www.weasner.com/etx/guests/2006/guests_deepsky2.html
http://www.weasner.com/etx/guests/2006/guests_deepsky3.html

ИМХО для таких результатов и деньги на фотоаксессуары переводить не стоит. Лучше подкопить на что-то типа 80 ED APO+HEQ5 - вот тут уже можно расчитывать на что-то приличное.

SCUD Storm
20.10.2006, 11:11
что такое 80 ED APO+HEQ5 ?? Насчёт IR-фильтра - ты его снимал с фотика?

sailor
20.10.2006, 11:43
что такое 80 ED APO+HEQ5 ??
это 42000 руб. минимум :)

-=Zoomik=-
20.10.2006, 12:02
Ну и что? :gigi

SCUD Storm
20.10.2006, 12:03
А как насчёт Celestron Advanced C9¼-SGT или Meade LXD75 SN-10 UHTC - они подходят для фото и какой из них лучше?

-=Zoomik=-
20.10.2006, 12:30
У нас на форуме есть коллега, который успешно снимает на Celestron Advanced C9¼-SGT.
Покупая большой аппарат, одновременно можно убить двух зайцев, поскольку для фото он подходит, а для визуала уж тем более. Только не забывайте, что имея в распоряжении такой большой аппарат, у вас будут трудности с астрофото объектов большого размера, поскольку они просто не будут помещаться в поле зрения.

sailor
20.10.2006, 12:35
у вас будут трудности с астрофото объектов большого размера, поскольку они просто не будут помещаться в поле зрения.
мозаика отлично поможет в этом случае ;)

-=Zoomik=-
20.10.2006, 12:37
Мозаика дипскай оъектов совсем не одно и тоже, что мозаика Луны ;)

SCUD Storm
20.10.2006, 12:41
А что вы скажите про Meade Шмидт-Ньютон 6" LXD-75 /UHTC. Стоит вроде не дорого, световой диаметр - 152 мм, светосила - f/5 - на нём фоткать как?

-=Zoomik=-
20.10.2006, 12:43
При жгучем желании заняться астрофото нужно в первую очередь выбирать монтировку, а уже во вторую - трубу, хотя она тоже играет совсем немаловажную роль

DVE
20.10.2006, 13:28
Выбор монтировок для астрофото в наших магазинах не так уж велик...

Кстати, интересно б сравнить HEQ5 и LXD75, цены у них примерно одинаковые.

Кстатив, возможным плюсом второй для автора темы может быть что на неё вероятно подходит пульт Autostar от ETX (хотя 100% не уверен).

omu
20.10.2006, 13:54
Кстати, интересно б сравнить HEQ5 и LXD75

Настоящие ластрофотографы и ту, и другую относят к "китайским будильникам", так что...

DVE
20.10.2006, 14:02
Да, все в мире относительно (с) :)

Андрей Т.
20.10.2006, 23:22
"Хороший индеец-мертвый индеец", в смысле "хороший ластрофотограф-богатый ластрофотограф". Если не годится китайский будильник, тогда вперед к Такахаши Темма 2, размахивая пачкой зеленых друзей. У многих ли на форуме столько зеленых друзей?
Задача как раз в том, чтобы получать сколь-нибудь приличные снимки хотя бы на LXD75. Со снимками Семена, конечно, не сравнить, но удовольствие себе доставить вполне можно.
В завершение, нужно отметить, что у Мида у единственного доступный по цене конечный продукт-монтировка , ПЗС и софт, которые работают, не без греха, но сразу. Далее, в соответствии со своим перфекционизмом и финансами...

sailor
23.10.2006, 11:06
Андрей Т.,
Если не годится китайский будильник, тогда вперед к Такахаши Темма 2, размахивая пачкой зеленых друзей. У многих ли на форуме столько зеленых друзей?
А зачем сразу Такахаши Темма 2? Как будто это следующая ступень после китайских монтировок :) А как же "Калужанка" М9 от Терешкова? (правда, в очереди придется постоять немало). Ну или американский продукт - Losmandy G-11. Нынче за 2200$ (без goto) можно взять. GM-8 так и вовсе от 1500$.

Для сравнения, цены на EM-200 - уже с 4700$ стартуют (что называется, почувствуйте разницу :) ). Это топовое решение.

(а ЕМ-3500 Темма 2 стоит $82,150.00 :D)

Андрей Т.
23.10.2006, 19:59
Уважаемый Sailor, к Калужанке М9 нужно еще куча обвесов для астрофото, типа гоу-то с автогидированием, да еще и умельца, чтобы все это запустить, самостоятельно далеко не всем это под силу, лосмандевское гоу-то стоит еще более 1000 зел. друзей, что в сумме уже непосильно (с GM-8 уже более 2500$). Итого, самый дешевый вариант для астрофото -
Мид LXD75 с автостаром и трубой 6" Шмидт-Ньютон (либо с простым 6" Ньютоном, что еще дешевле-33500 руб). Говорят, это неплохая труба. А с Мидовской ПЗС возможно и автогидирование. Кто еще может предложить такой дешевый вариант с автогидированием? Я вовсе не рекламный агент Мида, если смогу избавиться от своих агрегатов (Еку5, 127/1200), то буду брать именно LXD75 c Автостаром.

sailor
23.10.2006, 20:29
Андрей Т.,
Уважаемый Sailor, к Калужанке М9 нужно еще куча обвесов для астрофото, типа гоу-то с автогидированием, да еще и умельца, чтобы все это запустить, самостоятельно далеко не всем это под силу, лосмандевское гоу-то стоит еще более 1000 зел. друзей, что в сумме уже непосильно (с GM-8 уже более 2500$).
Уважаемый Андрей, Вы действительно считаете, что GOTO столь необходимая вещь для астрофото? :confused: Или Вы думаете, что автогидирование без гоу-ту невозможно? :)

Итого, самый дешевый вариант для астрофото -
Мид LXD75 с автостаром и трубой 6" Шмидт-Ньютон (либо с простым 6" Ньютоном, что еще дешевле-33500 руб). Говорят, это неплохая труба. А с Мидовской ПЗС возможно и автогидирование. Кто еще может предложить такой дешевый вариант с автогидированием? Я вовсе не рекламный агент Мида, если смогу избавиться от своих агрегатов (Еку5, 127/1200), то буду брать именно LXD75 c Автостаром.
Хозяин барин :)

Андрей Т.
23.10.2006, 21:31
Да нет, не считаю. Но в случае комплектации телескопа разными причиндалами от разных изготовителей потребуются дополнительные опыт и знания, чем, к сожалению, не могу похвастаться. А у этого пресловутого Мида все включено.

andos
25.10.2006, 16:25
Настоящие ластрофотографы и ту, и другую относят к "китайским будильникам", так что...

А кое-кто относит таких "настоящих" к трепачам... ;)

Я снимал с HEQ-5 и в ркопашном режиме и с автогидированием и не могу согласиться с "настоящими". В автогидировании ошибки ведения (в фокусе порядка 1,5м) часто не превышают 1,5-2 сек (бывает и похуже, до 5 сек), правда, если нет сильного ветра и т.п. Это, может, кого-то и не устраивает, но за эти дегьги - лучше не придумаешь. Правда, речь о версии SynScan, т.е. с goto - там движки и редуктора получше. Что до ГоТу - мне она тоже не нужна, платить за нее я бы дополнительно не стал -прищлось брать из-за встроенного автогида. Но вот с нового года выходит новая версия EQ-6 и HEQ-5 - SkyTrek, т.е. с улучшенными движками и пр. , с автогидированием и заметно дешевле, чем SynScan - вот это будет уже точно вне конкуренции!

ПС. Еще насчет других вариантов... "Калужанка" и пр. - хорошо, конечно.... Но вот я взял свою EQ-6 SynScan, воткнул в нее проводог от SBIGa и через несколько секунд уже работал! Никаких вам схем-паяльников и тп. Такое удобство чего-то стоит?

DVE
25.10.2006, 22:32
2 andos:
А можно подробнее, как в этих новых HEQ-5(6) автогид реализован? Какие камеры поддерживаются, чтобы оно работало?

Грин
29.10.2006, 00:12
2 andos:
А можно подробнее, как в этих новых HEQ-5(6) автогид реализован? Какие камеры поддерживаются, чтобы оно работало?
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1964.0

barry64
30.10.2006, 23:21
фОТО ПРОСТО ТАК С РУКИ PANASONICOM

CombaSoft
01.11.2006, 17:45
А кое-кто относит таких "настоящих" к трепачам... ;)
Вообще, если у человека недостаточно средств, что бы пользоваться самым качественным оборудованием - он уже "не настоящий" ?! :)

barry64 : хм...Луна..и что ? есть же спец. ветка для подобных снимков ;)

corvalol
02.11.2006, 03:26
зато штатив сильно исправит ситуацию!
причем даже самый просто, не обязательно покупать бандуру за 100 баксов!

DVE
02.11.2006, 12:36
А какой толк от штатива в астрофотографии?

Сугубо ИМХО, если средств не так уж много, то главное вложиться в максимально качественную монтировку, а далее на неё можно хоть без телескопа, один только фотоаппарат ставить :)

SCUD Storm
13.11.2006, 13:46
А что вы можете сказать про АПО - SKY-WATCHER ED120 + монтировка HEQ-5 (HEQ-5 Pro) ?

Диаметр объектива: 120мм.
Фокусное расстояние: 900мм.
Относительное отверстие: 1/7.5
Полное многослойное просветление объектива
Элемент из особого оптического стекла с сверхнизкой дисперсией FPL-53

Это мощный инструмент для фото или же Ньютоны предпочтительнее?

omu
13.11.2006, 13:52
Да, 120 мм апо на ХекеПро - это сила!!!

SCUD Storm
13.11.2006, 15:06
Я в шоке - на фото.ру он стоит около 3900 уе!

omu
13.11.2006, 15:21
Да, недорого за дудку на китайском будильнике, как сказали бы Настоящие ЛА :)
Привыкайте.

tomato
13.11.2006, 16:07
3900 с монтировкой? Тогда это совсем не дорого! Учитывая, что это 120!!!мм и что монти стоит более 1К. Вы посмотрите на цены ТАКов и Телевью....

sailor
13.11.2006, 17:28
SCUD Storm,
А что вы можете сказать про АПО - SKY-WATCHER ED120 + монтировка HEQ-5 (HEQ-5 Pro) ?
могу сказать, что на HEQ-5 Classic будет стоить 97313 р., а на HEQ-5 GOTO SynScan PRO уже все 125588 р. Данные со скайвотчеровского сайта.

SCUD Storm
15.11.2006, 09:43
Я тут посмотрел телескопы, как думаете - Vixen VC200LDG + маунт HEQ-5 GOTO SynScan PRO - подойдёт для начального уровня астрофото?

Аппертура (диаметр объектива)200 ммФокусное расстояние1800 ммОтносительное отверстие1:9

Timur
15.11.2006, 13:30
Я бы все-таки начал с 200-мм Ньютона на этой монтировке. Более универсальный фотографический инструмент получается.

andos
15.11.2006, 14:14
А что вы можете сказать про АПО - SKY-WATCHER ED120 + монтировка HEQ-5 (HEQ-5 Pro) ?
.....
Это мощный инструмент для фото или же Ньютоны предпочтительнее?

В классе до 200мм - мощнее не придумаешь. Только вот HEQ-5 для него слабоват немного. Лучше EQ-6

Ernest
15.11.2006, 14:52
>АПО - SKY-WATCHER ED120...
В классе до 200мм - мощнее не придумаешь. Только вот HEQ-5 для него слабоват немного. Лучше EQ-6 120 мм труба мощнее всего того что меньше 200 мм? :confused:
Типа больше весит - легче отбиваться? Не думаю... Лом будет уместнее.
Самая крутая? Не думаю... Пиджак от Версачи по круче будет.
Самая блестящая?..

Что такое "мощная"?

По собираемому свету уступит любому 150 мм Ньютону, так же как по разрешению и проницанию.

Ну разве что по цене. Так 150 мм АПО, не говоря уже о 180 мм точно по-дороже будут.

omu
15.11.2006, 15:16
120 мм труба По собираемому свету уступит любому 150 мм Ньютону, так же как по разрешению и проницанию.

А по полю, ув. Эрнест, и по качеству этого поля?...

Valery
17.11.2006, 01:07
Но вот с нового года выходит новая версия EQ-6 и HEQ-5 - SkyTrek, т.е. с улучшенными движками и пр. , с автогидированием и заметно дешевле, чем SynScan - вот это будет уже точно вне конкуренции!



Есть ли ссылка где подробно можно ознакомиться с новыми вариантами этих монтировок?

#Yuriy#
03.12.2006, 10:35
Попдскажите пожалуйста кто-нибудь.
Монтировка HEQ-5 это тоже самое что Orion sirius EQ-G? чем они лучше Meade LXD-75 или Celestron CG-5 или это вообще все из одного теста только абревиатура разная?
Перечитал кучу тем по этому поводу, на разных форумах, только больше вопросов появилось, сколько людей столько и мнений, а на практике что?

CombaSoft
03.12.2006, 11:24
Вот вам для сравнения :

EQ5 (http://www.skywatchertelescope.net/ProductsMO.html#EQ5)
HEQ-5 (http://www.skywatchertelescope.net/ProductsMO.html#HEQ5)

#Yuriy#
03.12.2006, 20:38
Да, но я про EQ-5 не спрашивал, я про другие монтировки, для сравнения спрашивал. А в рекламных плакатах, там что хочешь напишут. Я именно из-за этих рекламных выдержек на разных сайтах запутался.

#Yuriy#
04.12.2006, 09:53
Хорошо пожалуйста посмотрите сюда : Это пульты управления монтировками:
1) Celestron CG-5
2) Orion EQ-G Sirius
3) SynScan HEQ-5
4) Meade LXD-75
Когда смотришь на все четыре пульта сразу, то создается впечетление, что у них был один дизайнер и разработчик.
Пожалуйста скажите, что же из этого может быть лучшем?

CombaSoft
04.12.2006, 11:45
Попдскажите пожалуйста кто-нибудь.
Монтировка HEQ-5 это тоже самое что Orion sirius EQ-G? чем они лучше Meade LXD-75 или Celestron CG-5 или это вообще все из одного теста только абревиатура разная?

LXD-75, EQ-5, CG-5 - клоны...можно сказать, что полностью одинаковые.
HEQ-5 это другая монтировка. Синта говорит о ней как о уменьшенной версии eq-6. Эта монтировка имеет бОльшую грузоподъемность, чем eq-5, бОльший вес. Она идет со встроенными приводами по осям, искателем полюса (а не просто посадочным местом под него).
В последнем вашем посте вы привели пульт от HEQ-5 SynScan. Эта монтировка отличается от HEQ-5 приводами и электронной начинкой, имеет бОльший набор скоростей, так же есть GoTo.
Однозначно ответить что лучше не могу - я не знаю ваших требований к монтировке.

Timur
06.12.2006, 12:21
Многое зависит от того, на какой приемник снимать. Если на маленькую матричку - можно и Ньютон, если на более-менее крупную - Ньютон без корректора уже не оптимален будет, да и механика трубы массовых Ньютонов не дотягивает до астрофотографических нужд, если серьезно подходить к делу.

#Yuriy#
06.12.2006, 18:00
Многое зависит от того, на какой приемник снимать. Если на маленькую матричку - можно и Ньютон, если на более-менее крупную - Ньютон без корректора уже не оптимален будет, да и механика трубы массовых Ньютонов не дотягивает до астрофотографических нужд, если серьезно подходить к делу.

Canon 350D это приемник с большой матрицей или нет? Как вы думаете
LXD-75 + 120мм F/5 Ахромат + Canon 350D это нормальный комплект для астрофото, или для Canon350D посоветуете что нибудь лучшее?

Timur
07.12.2006, 11:19
Странно, речь шла о том, что это те же самые Syn Skan, только без компьютерного наведения, с другим пультом...

#Yuriy#
07.12.2006, 18:06
Дело в том что у нас нет в продаже синтовской продукции, может есть вэб сайт, где можно заказать их товары?

#Yuriy#
08.12.2006, 09:12
А все таки LXD-75 + 120мм F/5 Ахромат + Canon 350D это нормальный комплект для астрофото?
Может кто нибудь ответить?

Fobos
08.12.2006, 14:12
Это великолепный комплект!!!

Vladimir Nebotov
08.12.2006, 14:22
А все таки LXD-75 + 120мм F/5 Ахромат + Canon 350D это нормальный комплект для астрофото?
Может кто нибудь ответить?
А снимать через что будем? От этого зависит ответ.

#Yuriy#
08.12.2006, 17:53
А снимать через что будем? От этого зависит ответ.

НЕ понял я, ведь все написал вроде.

Timur
08.12.2006, 17:55
Нет, этот ахромат мало подходит для астрофото.

#Yuriy#
08.12.2006, 18:20
Нет, этот ахромат мало подходит для астрофото.

А что бы вы посоветовали оптимальное для этой монтировки с Canon350D.
в цене до $1000.

Vladimir Nebotov
08.12.2006, 18:21
НЕ понял я, ведь все написал вроде.
Вы не написали назначение ахромата. Если он будет гидом а съемка будет вестись через другие объективы то комплект ничего, но не оптимален по цене. Для гида я выбрал бы менее светосильный ахромат, а еще лучше МАК. Если же данный ахромат будет астрографом, то он для этого однозначно не годится в силу большой хроматической аберрации.

VN
09.12.2006, 09:31
А снимать через что будем? От этого зависит ответ.
На первое время ахромат вам вполне подойдет. Но придется купить фильтр типа LPR лучше 2" чтобы отсекал фиолет. Были снимки именно с вашим ахроматом 120\600. Очень даже ничего.
Так что набор вполне удобоваримый. Поищу ссылку и положу тут попозже.

andos
09.12.2006, 11:24
А что бы вы посоветовали оптимальное для этой монтировки с Canon350D.
в цене до $1000.

Cовершенно согласен с Тимуром. Если уж есть деньги, то заниматься астрофото с ахроматом - это своего рода извращение. :)
Ответ однозначный - надо брать 80-мм АПО типа Sky-Watcher 80ED (лучшее решение по соотн. цена/качество). По качеству картинки никакой Ахро просто рядом не валялся.

Только надо помнить, что потребуется еще труба-гид (по меньшей мере такого же диаметра), а для системы из двух таких труб монтировка уже слабовата.

#Yuriy#
09.12.2006, 23:50
Так что набор вполне удобоваримый. Поищу ссылку и положу тут попозже.

Спасибо за совет. Очень интересно глянуть на фото сделанные через Ахромат.

SCUD Storm
12.12.2006, 10:18
Всем привет. Для фото дип-скай всё-таки окончательно решил выбрать АПО. Имеются сл. претенденты:
1. Synta Sky-Watcher 120 ED APO (дуплет на FPL-53 ED)
2. Meade series 5000 - 127 mm ED APO (триплет на FCD1 ED)

Кто из них по качеству лучше? Я склоняюсь к синте! В чём различия между обоими объективами (FPL-53 и FCD1) ?