Идея "Космический телескоп"!!!

[andreiwsa]

Вот недавно возникла идея да так врезалась в голову что решил написать о ней!;)
О идей она заключается в следующем: построить наш (принадлежащий команде участников проекта (тобиш не косм. Агентству. )) космический телескоп хотя даже может купить.:eek:
План таков:
1 Сбор информаций и создание инфо пункта.
2 Сбор средств и принятие тех. параметров телескопа.
3 Заказ у компаний, которая строит телескоп и строительство телескопа.
4 Запуск и наблюдения которые заказывают сами участники.
5 Работа телескопа в течений как минимум 20 лет.
Ну как идея?:-\" =D>

[corvalol]

Согласен - вещь это конечно интересная и даже очень (вроде никому еще не удавалось свой орбитальный скоп строить), но стоит ли игра свеч?
Боюсь, что очень много кто из властьимущих не захочет, чтобы там какие-то ЛА заимели свой орбитальный скоп!

[-=Zoomik=-]

Простите пожалуйста, а как вы собираетесь запускать его на орбиту?
Сколько по вашим самым скромным предположениям будет стоить именно сам запуск?

[=АНДРЕЙ=]

Andreiwsa, скажу без ложной скромности - бредовая идея :D уж простите за откровенность :)

[Viacheslav]

Есть гораздо более реальные проекты, при этом никаких запусков не предвидится ;), но все желающие получают удалённый доступ к нехилому телескопу, стоящему в очень тёмном месте :D

[sailor]

Давайте лучше на воздушном шаре телескоп запустим :rolleyes:

[sailor]

Вы рискнете вложить финансы в проекту.
Кто-то один рискнет :D

[andreiwsa]

-=Zoomik=-
Миллионов 300 рублей.
=АНДРЕЙ=
Знаю:( :(
Viacheslav
А сылочку дать можно.

[-=Zoomik=-]

-=Zoomik=-
Миллионов 300 рублей.
Пускай даже так, и кто же вам их даст?

[andreiwsa]

Ну если согласятся люди то по рублю с каждого человека в россий уже будет 50 а с мира даже незнаю сколько будет.

[sailor]

andreiwsa,
Миллионов 300 рублей.
не рублей, а евро. И все равно маловато на весь проект ;)
хотя даже может купить.
Боюсь, у Вас денюжков не хватит:
http://www.telescopes.com/products/hubble-hubble-space-telescope-43326.html
:D :D :D

[sailor]

Viacheslav,
но все желающие получают удалённый доступ к нехилому телескопу, стоящему в очень тёмном месте
Все все желающие?
Так, к сожалению, не бывает. :( Придется формировать очереди (на каком принципе, кстати??). Если бесплатно, то люди начнут хитрить, обходить защиты от повторных запросов на наблюдательное/фотографическое время и т.д.

[andreiwsa]

Боюсь, у Вас денюжков не хватит:
http://www.telescopes.com/products/h...ope-43326.html

Я имею виду то что сам никто его не построит и его надо заказывать по частям у разных компаний и собирать будет то же самое Косм. Агенств.;)

[sailor]

andreiwsa,
тут главная проблема не телескоп (хороший метровый РК стоит "всего" около полумиллиона долларов), а космическая составляющая ;)



Я думал, это шутка такая, а оказывается человеку серьезно подобные мысли в голову приходят :(

[Viacheslav]

Viacheslav,

Все все желающие?
Так, к сожалению, не бывает. :( Придется формировать очереди (на каком принципе, кстати??). Если бесплатно, то люди начнут хитрить, обходить защиты от повторных запросов на наблюдательное/фотографическое время и т.д.
Бесплатный сыр - оно вона где...:D А коммунизма у нас в обозримом будущем не предвидится. Поэтому доступ будут иметь все желающие с одной маленькой оговоркой.Все желающие, способные не только тихо желать:D , но и за своё желание платить. Всвязи с этим, естественно, количество желаний сокращается на пару-торйку порядков :).Так что особых очередей не особо предвидится.
Реально работающие буржуинские проекты подобного рода - уже есть. Вот один из многих примеров http://www.slooh.com/ , думаю что и наши проекты, в смысле российские - тоже наконец выйдут из стадии "подготовки к реализации" :).

[sailor]

Viacheslav, по-моему, что-то есть уже и в России. Тот же Кадар:
Каждый любитель астрономии после согласования даты и целей может воспользоваться оборудованием нашей обсерватории для проведения астрономических наблюдений и съёмки космических объектов для исследования небесных тел.
разве что не дистанционно :)

[andreiwsa]

6 Про наблюдения. Вообще все проще самостоятельно никто наблюдать не будет просто будет создан форум на котором и будут выдвигаться предложения по наблюдению и по принципу за булкой. А там и наблюдение в автомате. :p

[sailor]

Viacheslav,
но и за своё желание платить.
Ну давай посчитаем. Если каждый час использования телескопа будет стоить 20$ (цена от балды, но не думаю, что с ценой дороже многие российские любители смогут себе такое позволить) = 120$ за наблюдательную ночь и 120$ за наблюдательный день (ну примерно) при условии 100% занятости. Это получается 7200$ в месяц или 86400$ в год. За эти деньги только на 20" мид и пзску с натягом хватит. А если ещё и обсерваторию строить, да где-нить в горах, да електричество, да то сё... в общем, невыгодно жутко, даже если удвоить цену :)

[Viacheslav]

sailor
Ну давай порассуждаем от той же самой балды :). Предположим у меня есть кой-какое оборудование, ну там пусть не 20 " мид, пусть поменьше...Ну такахашевский Ричи-Кретьен, дюймов 12 например :D .. Ну там монтировочка под него и ПЗС тоже имеется...Ясное дело, что чтобы такие деньги тратить на оборудование, надо их зарабатывать, если я конечно не Эмир бухарский, в смысле не Султан Омана... таким образом, сам я это оборудование могу использовать раз в год, на Канарах там, или на Кавказе, ну или еще где-то . Во время отдыха от дел насущных. В остальное время года агрегат, ясное дело, бездействует... мысль ясна ? ;)
Договариваемся с директором обсерватории, делаем удалённый доступ через интернет, и телескоп начинает сам себя окупать, директора обсерватории подкармливать, да и еще приносит возможность некоторому количеству ЛА поснимать небо на аппаратуру подобного класса.
6 Про наблюдения. Вообще все проще самостоятельно никто наблюдать не будет просто будет создан форум на котором и будут выдвигаться предложения по наблюдению и по принципу за булкой. А там и наблюдение в автомате. :p
Вобще-то ниасилил :rolleyes: ...Но на всякий случай +1

[sailor]

Viacheslav,
Во, такая балда уже более реальна, чем с нуля поднимать проект :)
Только вот где найти такого астронома-бизнесмена, чье оборудование большую часть времени простаивает? :confused: (Покажите мне только богатого человека, и я отниму у него деньги. (С) Остап Бендер :D)

[Вася Батарейкин]

Был такой проект в НПП Оптэкс - несколько небольших орбитальных телескопчиков для пропаганды и развития образования и астрономии. Загнулся.

[Вася Батарейкин]

Скорее всего вы просто непонимаете как разрабатывается космическая техника икакой технический риск будет заложен в проекте.

[blackhaz]

Только вот где найти такого астронома-бизнесмена

Хм, я бы с удовольствием финансово поучаствовал бы. Кто этим проектом только заниматься будет? Устав когда писать будем? :)

[andreiwsa]

Устав писать можно даже сейчас.:-\"
А кто проектом будет заниматься это вопрос.:confused:
Анкеты нужны. И где заявки подавать?;)

[-=Zoomik=-]

Какие фтопку заявки, анкеты???
Разве не вы будете главным координатором проекта? :)

[sailor]

blackhaz,
Хм, я бы с удовольствием финансово поучаствовал бы. Кто этим проектом только заниматься будет? Устав когда писать будем?
Максим, смотри личные сообщения :cool:

[КентаVR]

Конкурс астрозарисовок никак провести не можем, а тут телескоп...

[ac-90]

Покупайте Хаббл :D
http://www.telescopes.com/products/hubble-hubble-space-telescope-43326.html

[andreiwsa]

Насчет анкет палку я перегнул, а вот насчетИ где заявки подавать?
нет вед нужен список участников.

[andreiwsa]

Покупайте Хаббл
http://www.telescopes.com/products/h...ope-43326.html
Толку от этого мало телескоп та останца один а если построить то их будет два.;)

[sailor]

очень похоже на Маниловщину :|

[andreiwsa]

sailor
Это че значит.

[sailor]

andreiwsa,
так и знал. :(
читайте Гоголя.

[Viacheslav]

Конкурс астрозарисовок никак провести не можем, а тут телескоп...
Терпите:D Мы работаем в данном направлении. Осталось несколько дней.
Администрация

[andreiwsa]

sailor
Имено этот отрывок дадите чтоб я понял.

[sailor]

andreiwsa,

sailor
Имено этот отрывок дадите чтоб я понял.

Ну вот, я ещё буду восполнять пробелы в образовании и вместо Вас мучать гугл :( Прочтите "Мертвые души" - это интересно и полезно. Отрывки давать не буду (вне контекста могут быть не поняты), вот лучше вырезка из какого-то сочинения:
Манилов при первом знакомстве производит приятное впечатление культурного деликатного человека. Но уже в этой беглой характеристике слышится знаменитая гоголевская ирония. Об этом говорит и книга, два года заложенная закладкой на четырнадцатой странице, и сравнение его глаз с сахаром. В облике этого героя явственно проступает приторная слащавость. Склонность Манилова к изысканным, витиеватым оборотам речи говорит о его стремлении казаться просвещенным, высококультурным человеком. Но эти внешние обходительные манеры не могут скрыть пустоты его души. Все занятия Манилова состоят в бессмысленных мечтаниях, глупых и неосуществимых прожектах. На эту мысль наводит и описание его усадьбы, которое является у Гоголя важнейшим приемом характеристики помещиков. Каков хозяин, такова и усадьба. У Манилова в деревне царят беспорядок и разорение. Это впечатление усугубляется описанием пейзажа с преобладанием неопределенного, серого цвета. Невольно вспоминается авторская характеристика людей типа Манилова: "ни то ни се", "ни в городе Богдан ни в селе Селифан".
без обид. Буду рад, если Вам удастся запустить в космос телескоп, если не сейчас, то хотя бы через несколько десятков лет.

[andreiwsa]

sailor
Спасиб хоть за проеснение.:rolleyes:
Обид не держу.;)

[Slava-T]

-=Zoomik=-
Миллионов 300 рублей.
=АНДРЕЙ=
Знаю:( :(
Viacheslav
А сылочку дать можно.
www.slooh.com

[Viacheslav]

Слав, я эту ссылочку уже давал в 15-м ответе :).

[Slava-T]

Слав, я эту ссылочку уже давал в 15-м ответе :).
Извиняюсь :) Почему то из нижнего списка тем, кидает не на последнюю страничку ...

[Vladilen Ural]

Мне кажется, что запустить в космос телескоп гораздо реальнее чем многим здесь думается.
И можно найти людей которые с этим делом помогут.
Другое дело, что необходимо сначала получить репутацию человека чье мнение будут уважать.
Для начала необходимо наверное действительно осуществить несколько пробных проектов с использованием дистанционных телескопов "в темных местах". Потом, возможно, запустить телескоп на баллоне в стратосферу, к этому времени глядишь и до космоса останется "рукой подать".
Для осуществления большой мечты необходимо проект написать, расписанный по годам и здесь любительским подходом не обойтись, нужно будет всю жизнь посвятить.

[sailor]

Есть идея микроспутников. Выводить на наших МИГ-31 (они уже за 30 км подняться могут), далее - разгонная ступень со спутником. Спутник весом несколько десятков килограммов. Соответственно, можно небольшой телескопик запустить. Из плюсов - относительно низкая цена таких пусков. Из минусов - серьезные ограничения по массе доставляемого на орбиту груза и отсутствие практических наработок в этой области.

Вопрос, зачем это нужно? На деньги от постройки космического телескопа и вывода его на орбиту можно шикарную обсерваторию на Канарах или в Чили построить. С более крупными телескопами.

Vladilen Ural,
Потом, возможно, запустить телескоп на баллоне в стратосферу, к этому времени глядишь и до космоса останется "рукой подать".
Да, есть и такие идеи (http://starlab.ru/showthread.php?t=5779).

[sailor]

Оптимистам и мечтателям рекомендую почитать вот тут (http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1994/02/rn.html). Минимальная цена пуска на то время - 45 млн. долларов. Ну и создание автономного спутника-телескопа тоже влетит в копеечку (несколько млн. долларов, как минимум). Но желающие, конечно же, могут писать проекты, расписывать по годам.. можно даже жизнь посвятить.
:)

Были бы лишние сотни тысяч долларов я бы вложил их в более насущные и нужные проекты (помощь загибающимся обсерваториям, развитие отечественной телескопостроительной промышленности и т.д.)

[Nickolay Bolshakov]

В свое время, когда топили МИР помню была акция с расчетным счетом в сбербанке, призывающая граждан собрать деньги на спасение оной станции. Я здал небольшую сумму. До сих пор не знаю, был ли то лохотрон, или правда люди хотели помочь космонавтике, но о пропавшей сумме не жалею, хотя МИР таки затопили...

[Чикуров Алексей]

Это очень хорошая идея, именно такие сумашедшие проэкты-продвигают мировую науку! Очень рад, что есть такие энтузиасты! Но, это довольно дорого для ЛА России. Я думаю намного дешевле-построить довольно большой автоматический скоп. Сделать, что-то вроде ОАО и продавать снимки и время наблюдений за бугор(заэкваторным ЛА).

[Lazarus Long]

Это все конечно хорошо... Но ведь может существовать такая возможность:
деньги собраны, собрана приличная сумма, все переведено на определенный счет, все согласовано, и тут ОПА!!! - ДЕНЕГ НЕТ!!!](*,)

Для предотвращения таких случаев нужна доля официоза, призвание широких кругов населения, определенные гарантии от активистов, ну и конечно же предоставление уже разработаного проекта телескопа...
Я думаю это будет лиш малай долей всей работы которую нужно будет проделать...

Вот в таком случае я был вложил деньги в проект!!!:)

[-=Zoomik=-]

Ниасилил пАследний пост... вы о чем, кроме финансового коласпса?))

[Solomon]

Я в упор не понял. Хаббл за 10 млрд. уе продают что ли? Причем предлагают добавить в комплект какие то линзы за 4.99$. Упал пацтул. И free shipping тоже. прямо с орбиты вам во двор наверно бросят. Как Мир типа. Я катаюсь по всей комнате. Лол.

PS. Такой скоп только старый Билли может себе позволить без особого разорения для семейного бюджета. Будет разглядывать кто себе пиратскую винду поставил. хыхы

[Булдаков Сергей]

Мдяяя, вы чего народ!!! Какой космический телескоп?! Ентож десятки млдр баксов, а обслуживание...

[Ксендзов В.Н.]

Да уж, обслуживание... Сколько раз ремонтировали Хаббл?
Сколько раз хотели его топить? А наземные службы приема и обработки данных? - Бредовая идея!!!

[Петруха]

У меня есть топливный насос от бомбардировщика (ТУ 16 по моему) - может пригодится?

[plus_007]

да вы че? какой космический скоп! Стоко нулей небывает. Да он и ненужен за такие деньги, нереально и утопически.
Гораздо разумней и дешевле построить телескоп крутой где нить в Гималаях на 6000 м, автоматический. и сидеть дома и кнопки нажимать - вот это ближе к земле и реальности. Проголосовал ЗА, но денег не дам , ибо там нужно 4й вариант ответа сделать"знаю, что нужно, но денег нету"

[Булдаков Сергей]

Ну если согласятся люди то по рублю с каждого человека в россий уже будет 50 а с мира даже незнаю сколько будет.
Ну будет около 6млрд. И что???? кто бы еще уговорил всех скинуться... большинство А/Л не могут преобрести себе свой личный скоп.

[kinosur]

ну а я так за нескольких ЛА,не могущих выделить рупь вписался бы в тему:) Идея то оочень заманчивая

[piplis]

А я вот отвалил бы бабла в общаг..., если бы был уверен что это не нае...лово. Вообще я не понимаю почему такой спептис. Многие бредовые идеи через пару десятков лет могут нас приятно удивить.
Что касается телескопа - действительно большие телескопы придется собирать на орбите. Дорого - скажете. Да - соглашусь я.
Но взять Абрамовия, Дерипаску, еще с десяток таких же пидорасов за вымя и скоро на орбите Плутона будут города.

[Вася Батарейкин]

Ну вы даете. Всё жо давно придумано и воплощено в железо и летало ....
http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=338&ct=6

[Вася Батарейкин]

Только вот проклятая советская власть за 70лет запчастей н езапасла на каких т о20 лет перестройки ....

[Григорьефф]

А вот мне пришла в голову идея. Если и правда делать телескоп в тёмном месте, то просто смотреть красивые астрокартинки через i-net, на мой взгляд, не интересно. Нужно долго возиться до получения картинки. Тогда это ценно. Я подумал, что на телескопе можно выполнять научные задачи. Схема a la Том Сойер.

[Oberon-7]

Я считаю, что нужно начать с малого, тоесть построить небольшую обсерваторию в "темном месте", а с полученых средств от нее построить
ещё одну и т.д. Таким образом можно построить сеть обсерваторий которые в совокупности будут давать не только неплохой доход на который можно будет преобрести орбитальный телескоп, но и возможность наблюдения за несколькими явлениями сразу с разных точек Земли или наоборот
сомещать данные и получать более точную картину. Я понимаю, что этот процесс может затянуться на годы, но игра стоит свеч!:rolleyes:

[Igor SPb]

Весело тут у Вас :) . А чем картинки с Хаббла не устраивают ;) ?
А может здесь стоит обсудить :D : http://a380club.ru/forum/index.php

[vits46]

при дележе телескопного времени каждому достанется по 10 минут в год.Если пропорционально деньгам ,то и секунды.А смотреть за чужими картинками неинтересно.И вообще,какой статус будет у этой обсерватории,зарплата,налоги,территория,лиценция,д окументация,разрешения,Бюрократия порушит идею на корню,а деньги пропадут.