PDA

Просмотр полной версии : CANON 5D


KOR01
09.08.2005, 23:00
Ожидается пресс-релиз, 23 августа.
Полноразмерная камера, 13 мегапикселов.
Возможная цена - 2500 евро.
Обсуждение предстоящего (если все это не шутка), здесь http://groups.yahoo.com/group/Canon5D/


http://www.ojodigital.com/foro/showthread.php?p=549701

KOR01
11.08.2005, 15:17
Технические характеристики аппарата
http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf

http://www.heise.de/newsticker/meldung/62649

Max
11.08.2005, 15:51
Это конечно хорошо, но где взять объективы, которые рисуют звезды по 6 микрон в круге 42мм?

Максим Коновалов
11.08.2005, 16:29
Это конечно хорошо, но где взять объективы, которые рисуют звезды по 6 микрон в круге 42мм?
А до этого где брали?.... 8Мп на 16х21 никого, вроде не смущали...

Max
11.08.2005, 16:43
Так на 16x21 объективы с горем пополам справляются и то по краям придраться можно, а вот на 24x36 уже нет.

Максим Коновалов
11.08.2005, 17:52
Не совсем понял... Большинство объективов считается на приемник 24х36... Разрешение (лин.мм.) можно улучшить диафрагмированием, но никак не размером приемника... Посему, как рисовали объективы, так точно и будут... А надо разрешение получше - так диафрагмируйте...

Max
11.08.2005, 19:24
Считаются то может они и на 24x36, но реальное неискаженное поле редко превышает 20мм в диаметре для хорошего объектива, а для плохого еще меньше.

Максим Коновалов
12.08.2005, 11:04
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Oleg Chekalin
12.08.2005, 11:46
Max, реально объективов фокусом 200мм и более для 6-микронных звезд нет в природе ни за какие деньги. Да и не обязательно это для сенсора с интерполяцией сигнала в цвет. Диафрагмирование поможет, но проблему полностью не решит.

dvmak
12.08.2005, 11:51
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Вы можете назвать хоть один объектив для среднего формата, рисующий хотя бы в центре поля точку 6 микрон? :(

Пока писал - Олег меня опередил :)

Max
12.08.2005, 12:15
Разрешение объектива не повредит.

Упорно ходят слухи также о выпуске 22-MП матрицы 24x36.

Учтиывая современные технологии обработки, шум вероятно не будет большой проблемой.

А вот какими объективами снимать, ума не приложу. Похоже в этой области есть над чем поработать.

dvmak
12.08.2005, 12:30
Разрешение объектива не повредит.

Упорно ходят слухи также о выпуске 22-MП матрицы 24x36.

Учтиывая современные технологии обработки, шум вероятно не будет большой проблемой.

А вот какими объективами снимать, ума не приложу. Похоже в этой области есть над чем поработать.

Увы, очень трудно определить применимость того или иного объектива для астрофото по его разрешению. Изображение точки может иметь ярко выраженное компактное ядро небольшого размера и большой ореол, а может ореола не иметь, но и компактного ядра тоже.
Первый тип коррекции хорошо будет работать на слабых звёздах, где прорисуется только компактное ядро, а ореол утонет в шумах матрицы, но на ярких звёздах ореол уже прорисуется и размер изображения сильно увеличится.
Второй тип коррекции даст слабые звёзды большого размера, что не очень хорошо, так как энергия размажется по большому количеству пикселей и мы проиграем в разрешении, зато по ярким звёздам картинка будет лучше - нет ореола и изображение будет меньшего размера.
Какой вариант коррекции есть в каждой конкретной модели объектива без испытаний определить невозможно, ни один производитель не даёт данные по PSF - point spread function (отечественный термин - ФРТ - функция рассеивания точки).
Кстати, диаметр дифракционного диска 6 микрон даст объектив дифракционного качества F/5, так что менее светосиьлные объективы уже дадут точку большего размера, по определению.
Теперь понятно, насколько сложна задача.
Я бы поискал решения в области АПО Петцваля с корректором поля...

Oleg Chekalin
12.08.2005, 12:50
FSQ-106 самое оно и получается.

dvmak
12.08.2005, 13:12
FSQ-106 самое оно и получается.

Точно, он самый.
The Takahashi© FSQ-106 (now with retractable dew shield) is a highly portable and versatile instrument. It is an f/5, with a double fluorite four element design. It produces an 80mm image circle with an 8 degree photographic field. Each image is free of any secondary color, and is extremely sharp with excellent contrast. The design includes an integral field flattener and reducer. It has a 4-inch focuser, and can be used with 35mm, 645, and 6x7 medium format cameras.

Ещё и место по полю для внеосевого гида останется при таком поле.

Максим Коновалов
12.08.2005, 13:16
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Вы можете назвать хоть один объектив для среднего формата, рисующий хотя бы в центре поля точку 6 микрон? :(

Пока писал - Олег меня опередил :)

Стоп! А я про 6 микрон и не говорил ничего! Мы говорили о том, как приблизиться к идеалу... А это совсем другая песня... Кстати... Есть объектив рисующий меньше 6 микрон - камера-обскура... Но говорим мы о реальных вещах

Максим Коновалов
12.08.2005, 13:19
Разрешение объектива не повредит.

Упорно ходят слухи также о выпуске 22-MП матрицы 24x36.

Учтиывая современные технологии обработки, шум вероятно не будет большой проблемой.

А вот какими объективами снимать, ума не приложу. Похоже в этой области есть над чем поработать.
Давно существуют цифровые задники 22Мп для камер 6х6 фирмы Имакон... Очень хорошие, но не всем доступные... Намного лучше должны быть, чем тоже самое, упакованное в 24х36

dvmak
12.08.2005, 13:22
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Вы можете назвать хоть один объектив для среднего формата, рисующий хотя бы в центре поля точку 6 микрон? :(

Пока писал - Олег меня опередил :)

Стоп! А я про 6 микрон и не говорил ничего! Мы говорили о том, как приблизиться к идеалу... А это совсем другая песня... Кстати... Есть объектив рисующий меньше 6 микрон - камера-обскура... Но говорим мы о реальных вещах

А именно так сформулировал вопрос Max в своём первом посте в этой теме. Вот на него мы по мере сил и стараемся ответить :)

Максим Коновалов
12.08.2005, 13:23
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Вы можете назвать хоть один объектив для среднего формата, рисующий хотя бы в центре поля точку 6 микрон? :(

Пока писал - Олег меня опередил :)
Немогу, и никогда этого не утверждал... Но поискать объективчик для проекционной фотографии, Шнайдер например, может и стоит - он будет получше L-ки от Кенона практически 100%

Максим Коновалов
12.08.2005, 13:25
Хммм... Нет ничего проще... Берите объективы от среднего формата 6х6... Переходники продаются, а если очень надо, то могу сказать, где их можно изготовить, в случае чего...

Вы можете назвать хоть один объектив для среднего формата, рисующий хотя бы в центре поля точку 6 микрон? :(

Пока писал - Олег меня опередил :)

Стоп! А я про 6 микрон и не говорил ничего! Мы говорили о том, как приблизиться к идеалу... А это совсем другая песня... Кстати... Есть объектив рисующий меньше 6 микрон - камера-обскура... Но говорим мы о реальных вещах

А именно так сформулировал вопрос Max в своём первом посте в этой теме. Вот на него мы по мере сил и стараемся ответить :)
Так ответили же - камера-обскура... Но что-то мне подсказывает, что Max этим вариантом не воспользуется.... :gigi

KOR01
13.08.2005, 23:04
http://www.sdcard.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8981357

Max
22.08.2005, 17:21
Все, подтвердили выпуск официально.

KOR01
22.08.2005, 19:48
Вот ссылка http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_5D_White_Paper.pdf

Max
23.08.2005, 11:15
Стоить будет в Штатах $3200. Еще пару месяцев назад кто-то говорил, что подобная цена невозможна для камеры с полноразмерной матрицей. И это только начало. Так что готовим большое мусорное ведро для объективов.

KostaRanger
23.08.2005, 14:26
http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/

seagull
23.08.2005, 23:09
Так что готовим большое мусорное ведро для объективов.
Зачем так круто то ?? Конечно, если у вас новые объективы типа EF-S, специально сконструированные под кропнутые матрицы, тогда понято. В противном случае не вижу логики :)


------

Alexander Novikov
03.09.2005, 19:34
Обсуждение весьма интересно!

Еще недавно говорилось что цифровики - принципиальный отстой, потому что пленка дает 20-25 эффективных мегапикселов и ни один цифровик с ней тягаться не может. Теперь вот слышны обратные жалобы - что 13 мегапикселов бесполезно потому что их не выработает ни один объектив...

Так кто же прав?

Мне так кажется что правы первые (которые требовали 25мп), потому что иначе никто не заморачивался бы в пленочную эпоху с высокоразрешающими пленками. Ведь заявлять что 13 мп на full frame бесполезно - все равно что заявлять что бесполезны пленки с разрешением свыше 82 лин/мм, с учетом коэффициента 1.5 для цифровых приемников (описанного когда-то оптиками). А это точно не так - по крайней мере, были люди, пользовавшимися T-MAX 100 вместо T-MAX P3200 из-за ее разрешения 200лин/мм против 110 лин/мм и видимо, это имело какое-то практическое значение, иначе никто не пользовался бы ей при в 32 раза меньшей чувствительности. А пленки с разрешением 60 лин/мм считались откровенным отстоем.

И потом, 13мп - это не 6-микронный, а 8-микронный пиксел с хвостом.

Alexander Novikov
03.09.2005, 19:42
>Есть объектив рисующий меньше 6 микрон - камера-обскура

А вот и нет, не рисует камера-обскура 6 микрон - из-за дифракции. У нее-то она очень сильно проявляется. Существует формула, определяющая предельное разрешение камеры-обскуры (она состоит в том, чтобы сделать размер пятна, вызываемый размером дырки, равным размеру пятна, вызываюемому дифрракцией), я ее полностью не помню, но результаты получаются ОЧЕНБ фиговые. Камера-обскура средний для обычного объектива размеров дает разрешение хуже, чем самый поганый объектив.

KOR01
20.01.2006, 11:11
Тесты 5Д http://astrosurf.com/buil/5d/test.htm

Timur
20.01.2006, 12:22
И каков общий вывод из статьи?

Max
20.01.2006, 12:37
Вывод простой - объективы в отстойник. 50/1.4L и 135/2L это ведь и так одни из лучших!

Поменял свой зум 70-200/4L на фикс 200/2.8L но сомневаюсь что это поможет. Придется или оставаться на 350D или ждать новой камеры с кропом 1.3.